Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

то что было показано в каноне - да, не стремился убивать...убийство и у простых смертных не развлечение.
Смертной казни нет, а вот дементорам отдавать это прямо милосердие)))) По мне так лучше бы убивали...Но вопрос смертной казни вообще уже относится к этическим нормам и морали общества, а не просто к рассуждениям на тему "а что если...", по этому эту тему не будем развивать, я надеюсь))))

Я думаю, Сириус в бою убивал совершенно спокойно. А вот с пленным врагом - проявлял бы он жестокость, или наоборот? Я, по правде говоря, затрудняюсь ответить.

Да чем? когда вокруг война - а он 13 лет просидел в тюрьме! И все вокруг воюют... Это Дамблдор должен был бы хотя бы какую-то идею ему подкинуть. Сам Сириус явно на это пока не способен...





Вы знаете - я думаю, он простил бы себя со временем. Но не так - а когда кончилась бы война и всё стало бы хорошо. Вот тогда смог бы.. не сразу и не просто. Но он выиграл бы... А так... Ему неоткуда ресурс взять для этого прощения. Откуда? Ему перманентно плохо - а чтобы жить, должно быть и хорошо. А вот этого Роулинг ему и не дала.



Жаждал, конечно. И я тут его понимаю... ему очень это нужно было. Но увы. ((

Во завернули)))
Ну может и так, но так глубоко залезать в психологию книжных/вымышленных героев это уже диковато))))

????? Вот у меня даже слов нет. )))
Очень хочется поглядеть в глаза автору и нежно спросить с инторацией Беллы: "Чем?" )))

Добавлено 08.10.2015 - 23:26:



Вы знаете, я думаю, тут вовсе не в милосердии дело. А в том, что убивать - нельзя, и запрет на убийство абсолютен. А если есть смертная казнь - это не так. И кто будет палачом и как это ему? Тут много вопросов сразу встаёт... Но главный - как раз тот, что если убивать нельзя - то нельзя никому.
А гуманность - дело десятое. )

Добавлено 08.10.2015 - 23:28:


Нет. Уверена, что нет.
Допросить жёстко мог... но я не представляю его измывающимся над беспомощным человеком.
Сцены со Снейпом в детстве не в счёт - потому что там он изначально не беспомощен. Отобрать в драке палочку - не то же самое, что заведомо изначально безоружный пленник.

Я склонна мыслить что трудности даются по силам, он не справился...и мы его потеряли...Дамблдор мог, действительно мог дать ему занятие, и Римус мог ему помочь, и прочие могли бы его занять. Только вспоминая как он в ограниченных условиях не пользовался даже предоставленной возможностью...дом нужно было обжить, мог бы ремонтом заняться и перестройкой дома, стены бы по сносил, перекрасил...переделал бы ненавистный ему дом...ан нет, он за бутылку...))))



Ему дали ресурс - Римус - лучший друг, Гарри - крестник, Азкабан закончился, есть шансы на то что Лорда все таки убьют...И снова повторюсь - трудности даются по силам...и Ро довольно наглядно продемонстрировала это,
Но есть еще один момент, и мне жаль что он погиб, но по моему он достаточно настрадался...смерть Альбуса, Римуса, Тонкс, и других он бы не перенес...(((

Ну тут кто как. ))
Вы знаете - даются-то они по силам... но иногда настолько на пределе, что не все справляются. И потом - я верю, что он как раз справился бы, если бы не погиб. Просто позже.



Ремус... друг, да. Но он же поверил в то, что это Сириус - да и Сириус в какой-то момент поверил, что это Ремус предатель. А такие вещи не забываются просто так. Да, он простил... но.
Азкабан закончился... но за ним же охотятся. И не выйти... и что, что Лорда убьют? Ему-то это как поможет? Его ж не как УПса посадили. Его посадили за убийство Поттеров - и смерть Лорда это обвинение с него ни разу не снимает. У него вообще перспектива вечных бегов.
И вы знаете - мог бы он эти смерти перенести. Потому что Гарри-то жив.
А какой момент ещё есть? Скажите?

Замечательное продолжение чудесной саги! Спасибо!

Пожалуйста.:)
Только обратите внимание: это АУ. И к моему миру тоже - история же не в серии. Увы, но по-другому не получается.

А это всегда так, если не на пределе значит это не проблема, а так разнообразие что бы не заскучать. А на пределе решаются именно серьезные проблемы, но они решаются.
Я неисправимая оптимистка и философия моей жизни сильно отличается от Блэковской именно благодаря преодолению на пределе... из всех возможных героев ГП и АУ на тему ГП я по характеру среднее между вашим Мальсибером и Северусом))), так что я Сириуса принимаю таким как он есть, но он мне не нравится, не нравиться и то как он себя ведет в каноне, и я бы с ним обошлась так же как Северус, била бы по самому больному, и это делала с самой добродушной и невинной улыбкой, лишь для того что бы он переболел это как можно скорее, и может быть вопреки начал действовать разумно...кто его знает может бы и простил себя, но в том как его Ро описывает я в это не верю...




ЭЭЭ ... за убийство Поттеров его не сажали, только за убийство Петтигрю. Как только обнародовали бы что Петтигрю жив, был, и служил Лорду обвинение бы сняли.

Ага, Сириус не забыл собственную глупость - подозрение Римуса в предательстве и что же ему с собственной глупой головой делать?... На мой взгляд подозрение Римуса не такое и больное место для обоих, так как оно без почвенно, и было скорее по горячности Сириуса, к которой он склонен, а Римус человек добродушный и понимающий, он не будет держать зла за такую ошибку друга. Нет, это не тема для обоих...такое они в силах оба пережить.

Момент - пережил он достаточно и хорошего, и плохого. Хватит с него, правда.
Ну вот, я уже к нему прониклась сочувствием...хотя все равно он мне не симпатичен)))

Ну не скажите. )) Тут я не соглашусь всё же. Предел - он разный бывает. И методы преодоления - тоже разные. Вот вы знаете - в данном случае мне кажется, что бить по больному - не метод. В смысле, не поможет. Его слишком много били с самого детства - а матушку его всё равно никому не переплюнуть. И битие по больному ему ничуть не поможет переболеть - тут надо другое. А другого нет - некому. Потому что тут сочувствие же не поможет тоже - ну и не приведи Мерлин жалость, конечно. ) Тут нужно принятие и игнорирование всех этих его вывертов - просто пропускать мимо себя и общаться как ни в чём не бывало. Тогда, может, и выйдет что-то.
И разговаривать. Проговорить некоторые вещи... но тут он сам должен первым.




В смысле, не убийство, конечно же, а предательство.
А кто бы обнародовал-то? Кто того Питера видел? Тут труп нужен - или куча свидетелей. А с этим проблема. Хотя, конечно, когда Гарри станет Героем.. )



Оно не больное, нет.
Но оно просто немного меняет отношения. И всё. Это уже не та безоговорочная дружба.

Вооот. )) Прониклись - это хорошо.)) У меня тоже так бывает: как начнёшь о ком-нибудь думать... )) Я поэтому отчасти и не хочу про Лорда писать. ))

А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. )))

Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего.
А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка.


Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил))))


Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче))))


Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей)))

никак не дочитаю тот фик, а уже взялась за этот... Не думала, что буду так рада Сириусу! Ойген, держись! Думаю Моуди уже с утра столкнет с кровати, держа на муш.. кончике палочки

Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего.
А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка.

Вы знаете, я вот совсем не уверена, что этот метод в данном случае поможет. Как по мне, он, скорее, навредит: далеко не всем помогают такие регулярные напоминания о том, что и так постоянно болит. И выздоравливают вовсе не обязательно через кризис: не все болезни похожи на грипп, некоторые напоминают,например, переломы.))




Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил))))


Но они-то этого пока что не знают! С точки зрения Сириуса шансов оправдаться у него мало.


Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче))))


Я тоже думаю, что забыли. Но она всё равно стала другой, я полагаю. Увы.


Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей)))

Понятно.)) Интересно, на самом деле... Может, у Роулинг такое же ощущение было?))

Добавлено 09.10.2015 - 09:00:


Тот - это который?)))
И как здорово, что вы рады!)) Ойген ничего, держится. Если б ещё не Лорд...

Спасибо! Сильное продолжение.

Рада, что вам понравилось.)

Встретились два узника Азкабана - Ойген и Сириус. Вот уж кто точно друг друга может понять. А Сириусу присутствие живого человека в доме гораздо лучше одиночества. Тем более, что Ойген - вполне честный враг, не предатель какой. С ним и поговорить можно, и даже выпить. Как там Высоцкий пел: уж лучше с чертом, чем с самим собой.
А Ойгена Лорд уже довел до такой степени, что даже дементоры кажутся предпочтительнее.

Как вы всё точно сказали. Смогут, конечно: в соседних же камерах сидели. А ещё они же со школы знакомы: одногодки же, и хотя все семь лет враждовали, это ведь все равно связь.) Тем более, сейчас, когда и Блэк сидит тут один, и Ойгену теперь деваться некуда.
А Лорд - он такой, да...)) Хотя тут не совсем его вина, просто Ойген очень плохо себя в одиночестве чувствует. А уж когда болеет, так и вообще.

Как сказала в похожей ситуации героиня одной книги: "Верните меня к моему родному маньяку!" Интересно, а с портретом Вальбурги Ойген не пересечется? Хоть какая-то радость для бедной женщины - нормальный чистокровны гость в доме...