Комментарии «Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого» (джен)

Первый пошел :-)
А можно камеры предварительно бронировать? :-)))

И во сколько звезд оценен отель? :-)))

Да! Я так рада. :)
А действительно - ну сколько можно бронировать-то. А тут тихо и спокойно - и места много. )
Вот со звёздами засада... тут как посмотреть. Ойген бы оценил на все пять, пожалуй с точки зрения безопасности - а остальное его в данный момент волнует меньше. С другой стороны, холодно тут... ))

Боже! Дождалась! А я ведь уже испугалась что сегодня не выложат.
А Сириус такой гостеприимный, я думала он Ойгена в подвал отправит.

Ага! А я с самого утра жду - представляете? ))) Понятно, что все модераторы вечерами тут только после работы - но всё равно. )

Сириус... ну вы понимаете - он же не жестокий, на самом деле. Не заболел бы Ойген - бесспорно, отправился бы туда. А так... это уже бессмысленная жестокость и садизм - держать простуженного человека в холодном промозглом подвале, зачем? В комнате тоже закрыть можно. Вон и цепочку правильную на шею накинул.
И потом... вы знаете - я не думаю, что Сириусу приятно чувствовать себя тюремщиком. Понятно, что так надо и так далее - но...

А вот интересно, ведь Сириус же с ними со всеми сидел в Азкабане. Как в такой ситуации воспринимаются люди, которые вчера были врагами?

Вообще, мне кажется, из текста канона видно, что Сириусу предатель Петтигрю куда более мерзок, чем просто УПСы.

Добавлено 08.10.2015 - 20:27:
И еще - надо было во первых строках об этом сказать )) Спасибо Автору и Бете за новый фанфик - обещает быть очень интересным ))

Я ждала нового фанфика как обычно после десяти каждые пять минут проверяла новости, но даже в три(!!!) ничего не было!

Ни одному человеку не приятно чувствовать себя тюремщиком, я это подумала основываясь на том, что они с Ойгеном враждовали в школе и на том, что он Пожиратель Смерти. Да.

Я думаю, некоторым это дело очень даже по душе.

Конечно ему даже в одной комнате с Петтигрю противно находиться, ведь Сириус считал Питера своим другом, а тут такая подстава. Он же и Поттеров сдал, и в Азкабан Сириуса из-за Петтигрю посадили.

Кричер - хороший эльф, кричер старается :-)))

Там же одиночные камеры - они и не общались толком. Могли разговаривать сквозь стены - но Сириус же не просто так туда попал, вы представляете, в каком он там был состоянии? Так что я думаю, что никакого общения там не было. Да и Ойгену было не до того там.




О, это безусловно. Потому, как мне кажется, ему и Снейп так отвратителен - тот же тоже предатель. И не важно, что он на их стороне. Мне кажется, Сириусу вообще предательство отвратительно безмерно. И в этом смысле у Ойгена есть крохотный плюсик - он же не предавал никого. Хотя вот раскололся же сразу - Сириусу это было противно, я думаю.

Добавлено 08.10.2015 - 20:27:
И еще - надо было во первых строках об этом сказать )) Спасибо Автору и Бете за новый фанфик - обещает быть очень интересным ))[/QUOTE]

Пожалуйста. ) Мы надеемся на это. )

Все может быть, люди разные бывают.

Ну, модераторы же тоже люди. Они работают и модерируют когда могут. Я, в целом, предполагала, что они придут только вечером - но удержаться не смотреть всё время тоже не могла. ))



Ну... не знаю как насчёт "никому", но уж Сириусу это точно не нравится. Уж кому кому. Как бы Сириус к нему не относился.
Но приходится. И это тяжело и противно.


Добавлено 08.10.2015 - 20:37:



Нда... с Питером всё вообще очень плохо. ((( Я думаю, Сириус его и не убил сразу именно из-за отвращения.

Добавлено 08.10.2015 - 20:37:


Кричер дивный и самый лучший эльф! Ведь никто не видит, сколько вы делаете - а я-то знаю. )

Я думаю Сириус в пятой книге в таком состоянии, что ему не то чтобы противно, скорее все раздаржает, и пьет он как за двоих :-)

И кстати сам себя узником чувствует.
Поэтому тут очень сложные эмоици.

Ну и невозможно Мальсибера гнобит - он же солнышко :-)
А Блеку даже нормально поговорить не с кем.
Он шатается среди пыльных стен и ему плохо и физически и душевно.

Вот тут вы правы - пьёт он там знатно.
Но а что ему ещё делать? Запертому в четырёх ненавистных стенах. (( И не скажешь ничего и не пожалуешься никому...



Кстати да - чувствует. И слишком хорошо понимает Ойгена... или ему так кажется - потому что вы знаете, мне кажется, что Сириус в каком-то смысле чувствует себя узником больше, чем Мальсибер. Как ни странно.



Тоже правда. )) Правда, Сириус пока что этого не знает. Но узнает. ))



А к ночи же все расходятся, и он ночами в доме вообще один - с гиппогрифом, Кричером и маминым портретом.
А тут внезапно живой человек в доме. И какой бы он ни был - он человек и он живой. И вполне реальный и вменяемый, и с вполне понятной ролью.
И от этого дом уже не кажется пустым, я думаю.

Ура!!! Первая глава новой истории!!!
Я уже привыкла за завтраком читать новую главу, и не много огорчилась утром, но я рада что все возвращается на круги своя!!!

Я все еще не определилась как относится к Сириусу...в каноне он мне не пришелся по душе, в фильме он получился сносный(я не о игре уважаемого Гэри Олдмена, он бесспорно великолепен в образе Блэка, мне герой не симпатичен). И увидев его имя, над головой повис вопрос - что же делать...?как быть...? не читать нельзя, Ваши работы мне нравятся очень, но Блэк...
Договорилась с собой забыть что Блэк это Блэк, и постараться прочитать эту историю как о неизвестном для меня персонаже. Очень странно для себя самой так делать.

Простите за откровенность, возможно излишнюю...не удержалась...

Спасибо большое. :)
А я вот люблю Сириуса. Но писать про него непросто: это сложный персонаж. На мой взгляд, Роулинг с ним обошлась удивительно несправедливо. ((
А почему он вам не пришёлся в каноне? Мне интересно, как его видят другие люди - и за что он может не нравится.
А решение, по-моему, замечательное. :) И спасибо за откровенность - это же всегда так интересно, узнавать, кто и что думает и почему тебя читает. )

Я в каноне Сириуса тоже, в общем-то, не очень люблю. Но если быть справедливыми(а мне не хочется судить о нем предвзято) - то как Вам кажется, канонный Сириус проявил бы сострадание к пленному врагу?

А вы знаете, вполне - покричал бы и проявил.
Кричер при всем своем хамстве не был оправлен гладить себе уши.
Но опять таки, все зависит от врага.

Нейтральный ли ему это Мальсибер, или же например Педдигрю или Грейбек.

Вот как раз Ро на мой взгляд очень гуманно обошлась со всеми - остальными героями книги, читателями и сюжетом, относительно Блэка. Персонаж очень сложный, очень не однозначный, и крайне тяжелый. Вы представляете какого было бы ему после смерти Альбуса? Куда такого героя девать? За ширму не задвинуть, на передовую не поставит, тылы прикрывать не оставить, главный персонаж уже есть)))Так что Ро его аккуратненько и драматично убрала, за что я ей благодарна)))
Да и в конце концов, все мародеры так или иначе мертвы. Ему бы просто места не нашлось...
А мне в каноне он как раз своей излишней драматичностью и не понравился, и Северус очень точно попадал ему в самые больные места, что показывало на сколько герой нестабильный - горы обид, абсолютно на всех, за все, крайне не зрело себя ведет, не люблю капризных взрослых мужчин, мне их хочется сильно по голове стукнуть чем ни будь тяжелым. Не пристало мужчине пережившему такие потери так фигней страдать, вот и кара на его голову и пала. Был бы умнее, жил бы долго и счастливо.
Ха, вы меня на вели на мысль - если бы я вдруг была бы свидетелем его каприз, то Сириус помер бы раньше чем в каноне)))Я бы психанула, дала бы ему флаг в руки и отправила на передовую, авось Министерство или приспешники Лорда да избавили бы его от его же буйной головы)))))

Уверена, что да. Даже сомнений нет никаких.
Он бы вполне мог убить в бою - но к пленному был бы милосерден. Это не значит, что он бы его отпустил, конечно - но и вылечил бы, если бы было надо, и условия создал бы человеческие.
Он же знает, как это - быть узником. И вообще... вы знаете - мне Сириус представляется, как ни странно, глубинно справедливым и, по-своему, добрым. Доброта эта странная, конечно, и не на всех распространяется... и вообще у него несколько инфантильный взгляд на мир - но он не жесток и не мстителен. Питер и Снейп - не в счёт. )
И вообще я же не просто так ООС не заявила. Не знаю, выйдет ли у меня, но мне хочется написать его таким, каким я представляю канонного Сириуса.

Если бы сразу того не убил, то возможно бы да, проявил сострадание, но на осмысление этого ему бы понадобилось какое то время на остыть и подумать....

Угу - и я о том же. ) В том числе и потому, что он же терпит у себя в доме того же Флетчера. )) Ну и Снейпа терпит - хотя они и пикируются и ругаются всё время, но даже ведь не дерутся ни разу. И Кричер, опять же.
Ну и да: вряд ли он был бы милосерден к Питеру или Грейбеку. А вот почти что к любому УПсу - вполне. Кроме, я думаю, Лестрейнджей - за Лонгботтомов.

Он очень сложный да. Но Роулинг же отобрала у него вообще всё - изначально. Он единственный, кто всё потерял и везде опоздал - вообще везде. И это ужасно... и она не дала ему ни одного шанса как-то пережить всё это. И да, да - ему было бы больно и тяжело после смерти Альбуса... но вот как раз на передовую бы его можно было уже - его же министерство искало, а ему не до того теперь. Опять же, пошёл бы он с Гарри хоркруксы эти искать... но это сломало бы ей сюжет, да. Но дало бы ему шанс хоть как-то пожить. И, кстати, я не очень понимаю, для чего она убила всех мародёров...
Что до больных мест - то это они со Снейпом взаимно.)) Что один - что другой, попадали друг в друга точно. И я не назвала бы его поведение капризным - тут, как мне кажется, другое. Тут боль и попытка сдержать буйный темперамент - а это же тяжело очень. И вы представьте, каково ему - видеть Северуса, из-за которого погибли его друзья и который ещё и клянёт Джеймса. И на свободе и кажется очень даже в порядке.
Вы знаете, я сама терпеть не могу капризных людей - причём я суровее вас, женщины такие меня раздражают не меньше. )) Но конкретно в Сириусе я капризов не вижу.
Но как интересно у нас с вами не совпадают образы. Надо же. )) А ведь одну книгу читали. )

ну так вот он тут и не убил.)
И вообще... вот давайте вспомним сцену в министерстве. Там же вообще никто не пытается именно убить - и даже с Люциусом и Беллой СИриус дерётся вовсе не смертельными заклятьями. Мне кажется, убил - это не про него. Случайно мог бы... но авадой, к примеру, он не пользуется.

Хоркруксы искать ... с его то неуемным характером, долго бы они смогли прятаться?))) Вот это была бы уже черная комедия, как Гарри, Рон, Гермиона и Сириус хоркруксы искали))))

Исключительно драмы ради...что бы пореветь было над кем.
Шанс? он за 12 лет себя простить не смог...думаете у него бы получилось жить?

Вот эти препирательства и взаимная ненависть двух взрослых мужчин мне понятна, но как она оба оказались во власти собственных эмоций и переживаний было наблюдать не просто. Оба сильно пострадали от собственной глупости. От глупости обоих пострадали дорогие люди. Чувство вины убивает людей, это факт доказанный в реальном мире, и мне понятно что они, Сириус и Северус (даже имена похожи) так и не простили себя за ошибки. Только один ныл и приключений на свою голову искал, а второй приключения нашел - в шпиона, слава богам, успешно играл. И мнежду прочем оба, так или иначе умерли.

На эту тему много уже обсуждалось...но то что за 12 лет(или 13) не смогли справиться с виной и себя простить, показывает обоих не особо то взрослыми, в общем оба отличились.

Даже не знаю что сказать)))Такое бывает)))

Ну как мне знается, убить можно и не авадой, можно просто хорошенько чем ни будь приложить. Той же левиосой, вазу на голову опустить и поминай как звали....))))
А мог бы он убить? Нам уже ни когда не узнать))))

А вот я не знаю.
Он же почему психует? В значительной степени потому, что заперт и ничего делать полезного не может. А тут как раз наоборот - столько действия и такое важное.



Вы знаете, мне кажется, что Азкабан - не самое лучшее место для самопрощения. ) Я думаю, у него могло бы получиться - особенно если бы он всё-таки повоевал. Гарри, опять же... они ведь так и не пообщались толком.
У него был шанс - правда, было бы это очень непросто.


Вы знаете - я возражу про "ныл и искал приключения". Он просто не мог торчать в доме - но торчал. Вы представьте, каково это, с его-то бешеным темпераментом. Он же себя там как в тюрьме чувствует - и ведь он этот дом ненавидит. Тут и у человека поспокойнее крыша съедет - а с таким-то темпераментом...



Да что уж... они не взрослые, я согласна. )

ну... он явно не стремился - это мы знаем. )
Вы знаете, я думаю, что у волшебников убийство - дело вообще исключительное. И чудовищное. Не даром же там даже смертной казни нет.
Случайно в бою мог, полагаю. Но именно что случайно.

Согласна, действовать ему очень хотелось. Я его по своему понимаю, я сама в больнице когда 9 месяцев без вылазно просидела, ой как его поняла. НО я знаю что даже в такой ситуации можно найти себе дело, а он маялся, на стенку лез, пил, а мог бы что ни будь своей неуемной головой придумать и себя занять.


С дементорами как раз история получается двоякая, от чего все с ума то сходили...вы со своими то внутренними демонами часто общаетесь?... а тут получается что кроме своей собственной "темной" стороны то ни кого и нет, а долго смотреть на собственные страхи люди не могут. Эту часть собственной личности надо потихоньку вскрывать, что бы ее не пугаться, принять ее и простить себя...так ему то и дали...и время и его страхи, будь чуть умнее, вышел бы из Азкабана, посидел бы на Гриммо, все взвесил еще раз и простил бы себя...вед опять ему время было дано что бы все обдумать...а он рвался в бой, думать о тяжелом не хотел и прощать себя то же видимо не собирался...
А если вы скажете что он достаточно о тяжелом думал, то я отвечу - не достаточно думал и выводов не сделал, так как если бы действительно достаточно долго переваривал всю случившуюся историю, то себя бы простил и жив бы остался...убивать бы его было не зачем, он с Римусом, на пару, УпСов бы гоняли с улюлюканием))))


Ладно, может и не ныл, но "приключений" он очень жаждал...

На форуме в одной теме написали:
"Сириус мешал нормальному развитию сексуальности Гарри, поэтому Роулинг его и убила" )))

то что было показано в каноне - да, не стремился убивать...убийство и у простых смертных не развлечение.
Смертной казни нет, а вот дементорам отдавать это прямо милосердие)))) По мне так лучше бы убивали...Но вопрос смертной казни вообще уже относится к этическим нормам и морали общества, а не просто к рассуждениям на тему "а что если...", по этому эту тему не будем развивать, я надеюсь))))

Я думаю, Сириус в бою убивал совершенно спокойно. А вот с пленным врагом - проявлял бы он жестокость, или наоборот? Я, по правде говоря, затрудняюсь ответить.

Да чем? когда вокруг война - а он 13 лет просидел в тюрьме! И все вокруг воюют... Это Дамблдор должен был бы хотя бы какую-то идею ему подкинуть. Сам Сириус явно на это пока не способен...





Вы знаете - я думаю, он простил бы себя со временем. Но не так - а когда кончилась бы война и всё стало бы хорошо. Вот тогда смог бы.. не сразу и не просто. Но он выиграл бы... А так... Ему неоткуда ресурс взять для этого прощения. Откуда? Ему перманентно плохо - а чтобы жить, должно быть и хорошо. А вот этого Роулинг ему и не дала.



Жаждал, конечно. И я тут его понимаю... ему очень это нужно было. Но увы. ((

Во завернули)))
Ну может и так, но так глубоко залезать в психологию книжных/вымышленных героев это уже диковато))))

????? Вот у меня даже слов нет. )))
Очень хочется поглядеть в глаза автору и нежно спросить с инторацией Беллы: "Чем?" )))

Добавлено 08.10.2015 - 23:26:



Вы знаете, я думаю, тут вовсе не в милосердии дело. А в том, что убивать - нельзя, и запрет на убийство абсолютен. А если есть смертная казнь - это не так. И кто будет палачом и как это ему? Тут много вопросов сразу встаёт... Но главный - как раз тот, что если убивать нельзя - то нельзя никому.
А гуманность - дело десятое. )

Добавлено 08.10.2015 - 23:28:


Нет. Уверена, что нет.
Допросить жёстко мог... но я не представляю его измывающимся над беспомощным человеком.
Сцены со Снейпом в детстве не в счёт - потому что там он изначально не беспомощен. Отобрать в драке палочку - не то же самое, что заведомо изначально безоружный пленник.

Я склонна мыслить что трудности даются по силам, он не справился...и мы его потеряли...Дамблдор мог, действительно мог дать ему занятие, и Римус мог ему помочь, и прочие могли бы его занять. Только вспоминая как он в ограниченных условиях не пользовался даже предоставленной возможностью...дом нужно было обжить, мог бы ремонтом заняться и перестройкой дома, стены бы по сносил, перекрасил...переделал бы ненавистный ему дом...ан нет, он за бутылку...))))



Ему дали ресурс - Римус - лучший друг, Гарри - крестник, Азкабан закончился, есть шансы на то что Лорда все таки убьют...И снова повторюсь - трудности даются по силам...и Ро довольно наглядно продемонстрировала это,
Но есть еще один момент, и мне жаль что он погиб, но по моему он достаточно настрадался...смерть Альбуса, Римуса, Тонкс, и других он бы не перенес...(((

Ну тут кто как. ))
Вы знаете - даются-то они по силам... но иногда настолько на пределе, что не все справляются. И потом - я верю, что он как раз справился бы, если бы не погиб. Просто позже.



Ремус... друг, да. Но он же поверил в то, что это Сириус - да и Сириус в какой-то момент поверил, что это Ремус предатель. А такие вещи не забываются просто так. Да, он простил... но.
Азкабан закончился... но за ним же охотятся. И не выйти... и что, что Лорда убьют? Ему-то это как поможет? Его ж не как УПса посадили. Его посадили за убийство Поттеров - и смерть Лорда это обвинение с него ни разу не снимает. У него вообще перспектива вечных бегов.
И вы знаете - мог бы он эти смерти перенести. Потому что Гарри-то жив.
А какой момент ещё есть? Скажите?

Замечательное продолжение чудесной саги! Спасибо!

Пожалуйста.:)
Только обратите внимание: это АУ. И к моему миру тоже - история же не в серии. Увы, но по-другому не получается.

А это всегда так, если не на пределе значит это не проблема, а так разнообразие что бы не заскучать. А на пределе решаются именно серьезные проблемы, но они решаются.
Я неисправимая оптимистка и философия моей жизни сильно отличается от Блэковской именно благодаря преодолению на пределе... из всех возможных героев ГП и АУ на тему ГП я по характеру среднее между вашим Мальсибером и Северусом))), так что я Сириуса принимаю таким как он есть, но он мне не нравится, не нравиться и то как он себя ведет в каноне, и я бы с ним обошлась так же как Северус, била бы по самому больному, и это делала с самой добродушной и невинной улыбкой, лишь для того что бы он переболел это как можно скорее, и может быть вопреки начал действовать разумно...кто его знает может бы и простил себя, но в том как его Ро описывает я в это не верю...




ЭЭЭ ... за убийство Поттеров его не сажали, только за убийство Петтигрю. Как только обнародовали бы что Петтигрю жив, был, и служил Лорду обвинение бы сняли.

Ага, Сириус не забыл собственную глупость - подозрение Римуса в предательстве и что же ему с собственной глупой головой делать?... На мой взгляд подозрение Римуса не такое и больное место для обоих, так как оно без почвенно, и было скорее по горячности Сириуса, к которой он склонен, а Римус человек добродушный и понимающий, он не будет держать зла за такую ошибку друга. Нет, это не тема для обоих...такое они в силах оба пережить.

Момент - пережил он достаточно и хорошего, и плохого. Хватит с него, правда.
Ну вот, я уже к нему прониклась сочувствием...хотя все равно он мне не симпатичен)))

Ну не скажите. )) Тут я не соглашусь всё же. Предел - он разный бывает. И методы преодоления - тоже разные. Вот вы знаете - в данном случае мне кажется, что бить по больному - не метод. В смысле, не поможет. Его слишком много били с самого детства - а матушку его всё равно никому не переплюнуть. И битие по больному ему ничуть не поможет переболеть - тут надо другое. А другого нет - некому. Потому что тут сочувствие же не поможет тоже - ну и не приведи Мерлин жалость, конечно. ) Тут нужно принятие и игнорирование всех этих его вывертов - просто пропускать мимо себя и общаться как ни в чём не бывало. Тогда, может, и выйдет что-то.
И разговаривать. Проговорить некоторые вещи... но тут он сам должен первым.




В смысле, не убийство, конечно же, а предательство.
А кто бы обнародовал-то? Кто того Питера видел? Тут труп нужен - или куча свидетелей. А с этим проблема. Хотя, конечно, когда Гарри станет Героем.. )



Оно не больное, нет.
Но оно просто немного меняет отношения. И всё. Это уже не та безоговорочная дружба.

Вооот. )) Прониклись - это хорошо.)) У меня тоже так бывает: как начнёшь о ком-нибудь думать... )) Я поэтому отчасти и не хочу про Лорда писать. ))

А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. )))

Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего.
А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка.


Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил))))


Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче))))


Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей)))

никак не дочитаю тот фик, а уже взялась за этот... Не думала, что буду так рада Сириусу! Ойген, держись! Думаю Моуди уже с утра столкнет с кровати, держа на муш.. кончике палочки

Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего.
А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка.

Вы знаете, я вот совсем не уверена, что этот метод в данном случае поможет. Как по мне, он, скорее, навредит: далеко не всем помогают такие регулярные напоминания о том, что и так постоянно болит. И выздоравливают вовсе не обязательно через кризис: не все болезни похожи на грипп, некоторые напоминают,например, переломы.))




Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил))))


Но они-то этого пока что не знают! С точки зрения Сириуса шансов оправдаться у него мало.


Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче))))


Я тоже думаю, что забыли. Но она всё равно стала другой, я полагаю. Увы.


Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей)))

Понятно.)) Интересно, на самом деле... Может, у Роулинг такое же ощущение было?))

Добавлено 09.10.2015 - 09:00:


Тот - это который?)))
И как здорово, что вы рады!)) Ойген ничего, держится. Если б ещё не Лорд...

Спасибо! Сильное продолжение.

Рада, что вам понравилось.)

Встретились два узника Азкабана - Ойген и Сириус. Вот уж кто точно друг друга может понять. А Сириусу присутствие живого человека в доме гораздо лучше одиночества. Тем более, что Ойген - вполне честный враг, не предатель какой. С ним и поговорить можно, и даже выпить. Как там Высоцкий пел: уж лучше с чертом, чем с самим собой.
А Ойгена Лорд уже довел до такой степени, что даже дементоры кажутся предпочтительнее.

Как вы всё точно сказали. Смогут, конечно: в соседних же камерах сидели. А ещё они же со школы знакомы: одногодки же, и хотя все семь лет враждовали, это ведь все равно связь.) Тем более, сейчас, когда и Блэк сидит тут один, и Ойгену теперь деваться некуда.
А Лорд - он такой, да...)) Хотя тут не совсем его вина, просто Ойген очень плохо себя в одиночестве чувствует. А уж когда болеет, так и вообще.

Как сказала в похожей ситуации героиня одной книги: "Верните меня к моему родному маньяку!" Интересно, а с портретом Вальбурги Ойген не пересечется? Хоть какая-то радость для бедной женщины - нормальный чистокровны гость в доме...

Как мило!)) А что за героиня и что за книга?
Может, и пересечётся, кто его знает. Хотя пока что не очень понятно, как, он же сидит там запертый... Но да, она бы порадовалась.))

Героиня "Хроник странного королевства". Ее в родном мире маньяк убивал, а она перенеслась в параллельный. В параллельном мире ее отправили на съедение дракону. Маньяк оказался предпочтительнее.

Аlteya, а школу они вспоминать будут? )) Вообще, когда люди оказываются вынуждены существовать один на один долгое время - даже если они враги - они как-то близки становятся друг другу. Да еще если один в помощи нуждается, а другой эту помощь оказывает.
Вот мне знаете чего жаль? Что в каноне Снейп и Сириус не были в такой ситуации. Мне кажется, они бы тогда сначала ругались, долго и со вкусом, высказали друг другу все, что думают, а потом в конце концов нормально бы общаться стали. И хорошо бы еще было, чтобы они друг другу жизнь спасли. И тогда не надо было бы их убивать. А так - один погиб совершенно нелепой смертью, с другим - вообще, там и жизнь какая-то беспросветная, и смерть совершенно ужасная.

Есть по этому поводу дивный фанфик
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69933

Про то так и смогли и сделали :-)))

Я подозреваю, что эти двое общаться нормально не смогли бы ни при каких обстоятельствах.

miledinecromant, спасибо большое)


Добавлено 09.10.2015 - 10:52:


Но все равно стоило бы их свести на долгое время, а там - кто их знает? Я вот, честно говоря, с конца четвертой книги (где Дамблдор заставил их пожать друг другу руки) этого очень ждала.

Прекрасное начало. Особенно хорошо, что в доме Сириусе не обжилось семейство Уизли.
Пожалуйста, изучите вопрос, как правильно оформляется двойное название произведения, как у вас. Я про запятые и заглавные буквы говорю.

С удовольствием подписалась.

Могу её понять. )))

Добавлено 09.10.2015 - 12:10:


Становятся, конечно, как не стать. Для того и написано. )))
И вы знаете - мне тоже это жаль. Но Снейп и Блэк - очень уж сложно. Ойген в разы легче же - и там нет личной ненависти. Неприязнь разве что. А с теми двумя... сложно.


Добавлено 09.10.2015 - 12:11:

Спасибо! ) Это я дома вечером почитаю. Заинтересовали очень. )

Добавлено 09.10.2015 - 12:11:


Да смогли бы. Вопрос в обстоятельствах. Ну, я так думаю.

Добавлено 09.10.2015 - 12:12:


Ну откуда там семейство Уизли-то? )) У них свой дом есть. ) Да и не к месту они там совсем.
А как оно оформляется? Запятая и с заглавной буквы вторая часть? :) Вы извините, пожалуйста, за безграмотность. )

Аlteya,

Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого


Да я сама не понимаю, откуда в пятой книге взялись Уизли в доме Сириуса. Какого хрена они обжили дом и Молли распоряжалась там всем.

Чтобы Сириусу помочь по хозяйству ))

А вот интересно: Сириус их просил ему помогать? А то прямо как в поговорке -вы не ждали нас, а мы приперлися.

Вряд ли Сириус ) Думаю, Дамблдор их туда привел ))

Вот даже не могу сообразить, какая ассоциация у меня появилась раньше - то ли с Сусаниным, то ли с Моисеем...

Интересные ассоциации )) А я представляю себе обалдевшего Сириуса. когда Дамблдор притащил к нему Уизли, и еще сказал, чтобы Сириус с этих самых пор никуда носа не показывал )) "А вот Артур, Молли и их милые детки - чтобы тебе было веселее" ))

Добавлено 09.10.2015 - 15:58:
Кстати, вот не могу не поделиться - все, кто любит Малфоев (и Вудхауза тоже) - получат море удовольствия ))

http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=16327

Ну, насколько я понимаю, Сириус был очень рад любым гостям вообще и Уизли в частности. И к Молли и Артуру он очень хорошо относится, они же из первого состава ОФ. И хлопоты Молли ему приятны. Вы представьте, каково ему там одному сидеть...и как он отвык от нормальной человеческой заботы.
Ну и никто там у него не слился, у них же Нора есть.) А убираются они ну просто чтобы помочь.)

Вообще-то там Сириус с Молли ругаются периодически. И как-то она уж очень бесцеремонно распоряжается в чужом доме - меня это и в книге покоробило, а в фильме - где Уизли сидят за столом, Артур во главе, а Сириус стоит у двери, как неродной ))
А гостям Сириус, конечно, был рад - когда просидел полгода взаперти, тогда, помните, Артура змея укусила, и Уизли временно переехали к нему. Это зимой уже было.
Но в первом Оф Молли и Артура не было.

Они так общаются :-)

Вы знаете, как-то так получилось, что одной моей родственнице на несколько месяцев пришлось переехать к своему дяде, который сломал капитально ногу и хозяйство сам вести не мог, а на нем еще две дочери школьницы лет десяти.

И вот, когда я их навещала - это так и выглядело, почти как в книжке.
Дама тащит на себе весь быт - уборку, готовку и прочее, распоряжается этим хозяйством, потому что иначе просто не получается - только в армейско-приказном тоне, потому что сами люди просто организоваться не могли. Иначе все начинало зарастать бардаком и грязью.

А ее дядя с костылем и кружкой чая с капелькой рижского бальзама прыгает с костылями, ворчит и под ногами мешается.

И как же они ругались, куда там Молли с Сириусом.
Но вы занете, дядя ей был глубоко благодарен за то что он не один, а она на него не обижалась.

Просто они так пар выпускали.
Не на детей же весь негатив выплескивать.

Тут главное чтобы ситуация не затягивалась до предела.

Не было разве? А я почему-то уверена была, что они там были.. Интересно, откуда.
А Сириус с Молли ругается же про Гарри, а не про то, как она в доме распоряжается. Что до фильма, то это вообще не канон, но я эту сцену вижу немного иначе. Это же дом Сириуса, и ни у кого нет сомнений, кто тут Хозяин. А потому почему бы и не посадить гостя во главу стола и не уйти,могла хочется... Это же не официальный приём. Я думаю, Сириусу вообще нет дела до таких мелочей. Это просто вы Уизли не любите))).
А тут, кстати, уже весна, и змея Артура уже покусала. )

Добавлено 09.10.2015 - 16:57:

Спасибо!) Я из дома поправлю.
Ну разве они его обжили?)) Ну убралась Молли в одной из комнат, ну еду готовит - так он только рад же.

Аlteya, к тому же мне кажется, что Артур сидит во главе стола потому что он выздоравливающий после тяжелого нападения. Как бы этот праздник больше не празднование Рождества, а празднование того факта, что он жив, выздоравливает и вернулся к семье. Ведь Рождество - это праздник семьи, единения.
А прием с Сириусом в дверях режиссер использует чтобы показать, что Сириус одинок, несмотря на то, что пригласил друзей в дом, что он все равно в силу влияния Азкабана отдален от людей, хотя тепло к ним относится. Опять же, Сириуса замечает Гарри, между ними происходит молчаливый диалог, как бы показывающий, что, несмотря на отдаленность Блэка, он помнит, что у него есть крестник, и между ними более тесная связь.

Простите за словоблудство.

Уважаемая Alteya!

Знаете , я довольно наблюдательный читатель, рассеянностью ранее не страдала (смотрю автора, название), НО когда наступило 8 октября, а на fanfics.me НЕ ВЫЛОЖИЛИ ни одной главы Вашего нового произведения, я случайно зашла на "Маловероятное. Эпизод №6: Тёмные искусства...." (джен) и стала читать, уверенная что это и есть Ваша новая работа. Прочитав имя личного домовика Снейпа, котрое по моему больше подходило бы для личного домовика Руквуда (Хиппопотомонстросесквиппедалиофилус) - я остановилась и стала перечитывать саму шапку - и оказалось, что это совсем другой автор.....

Я так понимаю, что события, описываемые здесь по времени относятся к тому периоду, когда Волдеморт возродился (конец четвертого - пятый курс Гарри), правильно ли я поняла???

Не могу сказать, что меня сильно зацепил в каноне Сириус, хотя в фильмах игра Олдмена мне в общем понравилась. Посмотрим, каким он получится у Вас.

Относительно "Вы знаете, мне кажется, что Азкабан - не самое лучшее место для самопрощения. ) Я думаю, у него могло бы получиться - особенно если бы он всё-таки повоевал. Гарри, опять же... они ведь так и не пообщались толком.
У него был шанс - правда, было бы это очень непросто. "

Я думаю, после того, как у Вас в "Однажды" Гарри подарили портрет крестного, спустя некоторое время они выговорятся, осознают, поймут, примут, простят и Сириус обязательно воспользуется этим самым последним шансом.

Ваши слова "У меня тоже так бывает: как начнёшь о ком-нибудь думать... )) Я поэтому отчасти и не хочу про Лорда писать. ))
А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. )))"

- как чарующая музыка для моего слуха, услада для глаз! С удовольствием буду ждать момента, когда Вы соберетесь писать о Томе - у него ведь реально жизнь была не сахар и сколько то он всего достиг (пока со знаком минус не берем): из Богом забытого маггловского приюта, без всякой поддержки (в первую очередь без психологической!, хотя и материальная бы тоже не помешала) круглый сирота добился того, чтобы его назначили Старостой школы ( я так понимаю, достаточно почетная должность в то время) , "заработал" себе прекрасную репутацию как блестящего ученика в Хогвартсе, занял достойное место на своем факультете (а змеи они такие непростые!), сплотил вокруг себя единомышленников и последователей (имею в виду Вальпургиевых рыцарей) - очень жаль, что никто не показал ему в свое время насколько прекрасно любить, иметь настоящих друзей, полагаться, а не просчитывать каждую возможность, наслаждаться жизнью, а не маскироваться под разными личинами (кроме прекрасных актерских возможностей у него ведь и большие ораторские способности, да и харизматичность тоже есть). И это все в неспокойные времена Второй мировой войны с Темным лордом на горизонте.А какая жажда знаний и стремление показать себя!!! - я не думаю, что Серая дама так уж часто общалась даже со своими "факультетскими" студентами, уверена, она их просто не замечала.
Так что, запасаюсь печенюшками и жду того самого момента. :).
Знаете, вот написала, и вспоминаются строчки из стихотворения К. Симонова "Жди меня, и я вернусь. Только очень жди". Грустно. Ведь по сути, его то никто кроме Беллы и не ждал.

Добавлено 09.10.2015 - 18:08:
У меня еще вопрос - в тексте было несколько опечаток - стоит ли о них упоминать?

Уважаемая AlfaZentavra!

"Вообще, мне кажется, из текста канона видно, что Сириусу предатель Петтигрю куда более мерзок, чем просто УПСы."

Все-таки с Питером как ни крути, они в дни бурной молодости были друзьями - он же был тоже Мародером и то, что именно ему доверили Фиделиус Поттеров также говорит о значительной степени доверия к нему - и то что он так предал своих школьных приятелей и молодую семью однозначно наложило свой отпечаток на восприятие его Сириусом - от боли за предательство (и за себя и особенно за Джеймса и Лили ), вины за то, что "не уберег" до отвращения и ненависти. Знаете, это как посягнуть на самое сокровенное и дорогое, что есть у человека, поэтому, по моему мнению, Сириус так болезненно и воспринимал Питера.

Относительно "Цитата сообщения клевчук от 09.10.2015 в 15:13
А вот интересно: Сириус их просил ему помогать? А то прямо как в поговорке -вы не ждали нас, а мы приперлися.

Вряд ли Сириус ) Думаю, Дамблдор их туда привел ))"

Я думаю, что Уизли там появились не спроста - большая дружная семья, где "одинокому" путнику созданы условия "малость отогреться душой" - я это к тому говорю, что Дамблдор хотел как лучше и посчитал, наверное, что с Сириусом пройдет тот же вариант, что и с Гарри.
Только на деле оказалось, что к каждому нужен свой подход, и не все люди одинаковы (в т.ч. росли в разных условиях, имеют разный взгляд на вещи, характер, привычки и т.д.)

Добавлено 09.10.2015 - 18:50:
Интересно, а кто стал крестным для детей Поттера????

Да ну что вы! Это же самое интересное - словоблудство в комментах. :)
Тем более, что я с вами согласна. )

Ого. )) Какая очаровательная история. :)
Вы знаете, это мой косяк - я не успела отправить на рассмотрение после полуночи, а сделала это только утром - ну и, конечно, пришлось ждать до вечера. )






Скорее это весна 5 курса - они же все из Азкабана сбежали зимой 5 курса. Я сейчас пойду шапку править, ну и заодно событие поставлю.




Ну.. посмотрим.)




Но это не не совсем Сириус. Это просто портрет. Не человек. Так что это не его шанс, а, скорее, Гарри.

А вот тут вы меня сейчас убьёте.
Но там стоит абзац, и это два разных реплики - ответ на разные части поста.
Слова "А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. )))" - относятся уже к Сириусу, о котором речь там шла раньше. Это не про Тома, увы. И мои планы и отношение к нему никак не изменились - я не хочу про него писать. Простите, пожалуйста. ((




Стоит. ) Буду признательна. :)

А хороший вопрос.
Там трое детей... теоретически, нужны разные крёстные.
Ну, Лили могла стать Луна .))
А мальчишкам... ну Рон же и Гермиона. ) И взаимно, я думаю.

А Вы не читали других авторов, которые писали о Томе?


А разве одной Беллы мало? ))

Добавлено 09.10.2015 - 21:54:

Да и к Северусу, пожалуй, еще больше.

К Северусу тоже. Но конкретно эти я писала про Сириуса.

Ну не хочу я писать про Тома. ((

Потому что у Вас все герои - добрые )) А если еще и Том получится добрым - то вообще тогда будет непонятно, из-за чего война, и весь сыр-бор ))


Добавлено 09.10.2015 - 22:02:

Вот мне Сириус - я, по-моему, про это писала уже - напоминает какого-нибудь пламенного революционера, из дворян, который со своей семьей порвал, со своим классом, вступил в партию, стал героем гражданской войны и живой легендой... А потом его посадили по ложному и абсурдному обвинению. И друзья отвернулись, и из партии исключили. Потом его все же освободили, но он так свою жизнь и не устроил, и погиб в начале следующей войны. Разве у нас таких мало было?

И не пишите. Зачем, если душа не лежит? ))

И не говорите. ))
Отчасти в этом причина, да. Мне сложно писать тех, кого я не люблю. ))
Хотя... я бы не сказала, что Скабиор добрый, к примеру. )) Да и Долохов, в общем-то... )




Хмм... а есть что-то общее. ) Только Сириус, к огромной моей радости, не революционер всё-таки. )



Ну вот и не пишу. ))

Ну, по крайней мере они не злые. И человечные )) Даже Скабиор - хотя он и не совсем человек ))


Это как посмотреть... Очевидно, что старинные чистокровные семьи в волшебном мире пользовались большим влиянием. Такие, как Блэки, например. А в то время, о котором идет речь, как раз таки чистокровных отодвинули от власти, провозгласили лозунг равенства магов и магглов, и Сириус всей душой поддержал новое. И от своей семьи он отрекся, и старые традиции невзлюбил. Так что, в каком-то смысле - он революционер.

Скабиор бы вам на это сказал, что он больше, чем человек, а вы все просто завидуете. ))) И нет, он, пожалуй, не злой... хотя... как посмотреть. ))



Ну разве что в этом. В этом - не страшно, это мирная революция. ))

О, вижу отличную тему для рассуждений))) Добро и зло...)))
Вот я, не лукавя, могу честно сказать, ни когда не делю на хороших и плохих, добрых или злых, правильных и неправильных, как героев, так и людей)))
Вот Ваши, Alteya, герои не злы, и не добры...согласитесь? Они поступают только так как считают возможным поступать в сложившейся для них ситуации. К сожалению они меряют свои поступки этими словами, но мы то знаем, что в тот момент лучшего выхода они бы и не нашли иначе они не были бы собой)))А значит поступок является единственно верным, а не плохим или хорошим...
И на мой взгляд только один герой ГП является мерилом зла, и так же один мерилом добра, остальные довольно свободны от этих рамок. Хотя большее число людей судит их поступки именно таким образом)))По этому мне не симпатичен Сириус, и так нравится ваш Скабиор))))


Вот я именно про это))))
Как посмотреть)))

Ему действительно можно позавидовать ))

Ну, не совсем мирная - это то, как проявились события в волшебном мире на примере одной семьи. А в магомире тогда шла война, сначала идеологическая, потом настоящая. Как это в Апокалипсисе сказано "брат на брата, сын на отца"...

Добавлено 09.10.2015 - 22:40:
Fumiko_Ran, согласна с Вами.

о-о или Риддл сдался... Или Блэк отрубил ему руку. Или некий зельевар умеет делать самые шикарные микстурки и мази в мире!

...или мистеру Риддлу просто надоело. )) Ну ему же есть, чем заняться! В конце концов, у него ещё будет время достать своего непокорного слугу - куда торопиться-то? ))
Но идея с отрубленной рукой очень интересная. )

Добавлено 09.10.2015 - 22:50:


О да! Давайте порассуждаем о зле и добре! ))
Вы знаете, я согласна: они такие, какие есть. Но базово как-то все получаются если не добрые, то хорошие, по-моему. ))
А кого вы считаете мерилом зла и добра в ГП? Ну, зло - наверное, Лорд? А вот добро - кто?
А Сириус делает так, как умеет - ну а за что ему ещё держаться? И при этом - смотрите, насколько же он тут Блэк. Такие же резкие суждения, только наоборот.

Добавлено 09.10.2015 - 22:51:


ну а то!))
Хотя жизнь у него не такая уж простая .)

Тема исчерпывает себя, когда несколько человек сходятся во мнении))) Но раз так, то давайте по обсасываем эту тему))))

А добро - в первых 3-4 книгах это был определенно Дамлдор, но потом нет, его сместил Хагрид, хоть он и не является главным героем, он как раз вывозит на себе весь груз типичного положительного/доброго героя. Про Лорда вы правильно сказали - классический злой герой)))

Добавлено 09.10.2015 - 23:01:
И наверное Хагрид, все таки, добродушный герой, нежели просто добрый...Сама не определюсь)))

Хагрид?!
Ух ты. Как неожиданно! А... а почему? Я не то чтобы спорю - у меня так вообще нет своего кандидата на эту роль. Мне интересен ваш выбор. Почему Хагрид? Почему не Гарри, к примеру?

Аааа, удивила)))
Гарри - герой!!!))))Герой должен героизм проявлять, а не добро)))
А Хагрид добрый малый))) Все его поступки были добрыми, ни одино его действие не возможно трактовать двояко, и сказать что он где то был не прав(читать как - действовал с не добрым умыслом) Я таких сцен что то не припомню...
А вот тот же Дамблдор, личность таинственная, и не всегда понятны его личные мотивы, хотя те все же немного раскрываются в 7ой книге. Но он все равно остается героем неоднозначным...а следовательно, для меня, не стал истинно добрым. Скорее скажем так, он - нейтрально добрый)))
А кого вы считаете типичным примером добра в каноне?

А никого.
Ну серьёзно.
Я бы сказала, что там есть несколько видов добра - или типов, я их всегда путаю, где виды и где типы. И вот с этой точки зрения я назвала бы, например, Гарри и Гермиону. И Хагрид, кстати, сюда попадает. И Луна. Но так, чтобы вот прямо добро-добро...
Кстати, я Дамблдора добрым не считаю. Злым тоже. )) Он очень сложный - и я бы назвала его добрым, но вот эта его любовь к игре в закрытую и использовании людей... Да, ради благих целей. Но всё же.

Fumiko_Ran
Немного вас поправлю, вспомните свиной пятачок у Дадли (хотя Дамблдора оскорбил Вернон).

Ой, как же я про Луну то забыла...она очень добрая)))
Ну да, я про Дамблдора так и говорю - нейтрально добрый)))(это из старой системы D&D, мировоззрение такое есть, очень удобно классифицировать по ней героев, в википедии почитайте, там не много и интересно вам будет)))ссылку в личку вышлю, очень длинная, сюда не влезет)))

А я считаю что единственный абсолютно добрый персонаж в книжке, безоговорочно добрый - это жаба Трэвор :-)
Ибо недеяние - великое благо :-)

А кот Гермионы? Он даже крысу не съел )))

И не поспоришь)))

По стравнению с Трэвором, котик довольно активный и деятельный...))))

Уважаемая AlfaZentavra!

"А Вы не читали других авторов, которые писали о Томе? "
Конечно читала - только мне мало - слишком мало работ, в которых он действительно показан как лидер волшебного мира, Темный лорд и вообще многогранная личность:).
И англоязычные я тоже прочитала:).

"А разве одной Беллы мало? )) "

Понимаете, я имела в виду не полубезумную женщину, к которой Том ничего не испытывал, а именно человека, который бы любил и ждал его без оглядки на положение, мощь и т. д. (Это как с Людовиком XІV, когда каждая его фаворитка любила его с определенным "мотивом" - исключение из этого ряда, как Вы помните - Луиза Лавальер.)


Добавлено 10.10.2015 - 00:08:
Уважаемый автор!
Относительно Ваших слов "А вот тут вы меня сейчас убьёте.
Но там стоит абзац, и это два разных реплики - ответ на разные части поста.
Слова "А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. )))" - относятся уже к Сириусу, о котором речь там шла раньше. Это не про Тома, увы. И мои планы и отношение к нему никак не изменились - я не хочу про него писать. Простите, пожалуйста. (("

Знаете, это как говориться - вижу то, что хочу увидеть, а слышу только то - что хочу услышать.
Жаль конечно, что не хотите, но Вы в праве самостоятельно решать о том, что писать, а что нет.
Буду ждать:):):).

Добавлено 10.10.2015 - 00:08:
Относительно :

"Ну, зло - наверное, Лорд? А вот добро - кто?"

Ну вот, всех собак повесили на Тома!! Да если б его правильно воспитали - посмотрите сколько тайм-тревелов, где Гарри (почему то выбирают в основном его) попадает в прошлое (целенаправленно или случайно), встречает маленького Тома , оформляет опекунство и перевоспитывает его.
Относительно "добра" - может это декан Пуффендуя? Кстати, как то я читала о Гарри, попавшем на ее факультет и в итоге ни разу не пожалевшем о своем выборе - так как встретили его там как родного, и почувствовал он на себе всю силу материнской любви и заботы (это была не шутка).

А вообще то зло - по моему мнению - это Министерские работники (ВСЕ без исключения) - столько лет отставать в техническом развитии (я уже про духовное молчу), трястись над Статутом, закрывать глаза на реальную угрозу и подавлять все зачатки здравомыслия у населения - это еще постараться надо. Масштаб все таки - не один или два человека. Кстати, ведь не зря говорят, что характер человека проверяется в т.ч. и таким образом - дать ему власть.

Не согласна!
Я категорически за Мимбулус Мимблетонию!
А Трэвор всё время терялся. Чем увеличивал количество хаоса и уменьшал число нервных клеток Невилла. А ему вредно. ))

Добавлено 10.10.2015 - 00:09:



Ага... пойду читать. ) Спасибо!

Добавлено 10.10.2015 - 00:09:


Не, ну вот в том-то и дело! А съел бы - и Лорд бы не возродился... эх, мечты. ))

Добавлено 10.10.2015 - 00:10:


А ещё он подслушиватели близнецовские порвал. )) И вообще. )

Тогда и я вас поправлю)))Хвостик свиной, за съеденный без спроса торт Гарри, который Хагрид с любовью испек))))

Добавлено 10.10.2015 - 00:15:

бугагашеньки))))


Потом расскажите, согласны со мной или нет, по поводу Дамлдора)))?


Много что котик натворил)))Так что на доброго он точно не тянет)))))

нет. ))
Я пока не поняла, куда мне его хочется отнести. Но как по мне, он не нейтрально добрый. )

В большинстве фанфиков Том показан как "воплощение зла" с детства, а я в это не могу верить. Мне маленького Тома очень жалко, и - да, я считаю его не вполне здоровым психически ( особенно после создания крестражей это прогрессировало), но вместе с тем и гениальным.


А я считаю, что Белла любила его, и была ему искренне предана - иначе она и не села бы в Азкабан, ведь Лестранжи до нападения на Лонгботтомов благополучно отмазались, сказали, что были под Империус. И на суде Белла ничего не отрицала - хотя все, что было у обвинения - показания Лонгботтомов, а они ненадежны, об этом говорит Дамблдор.
Причем она любила его не только как Повелителя, но и как мужчину.


Соглашусь. Бюрократия и коррупция - это зло. А большинству министерских чиновников абсолютно все равно, кому служить - они сегодня преследуют УПСов, завтра с таким же рвением идут арестовывать Дамблдора, послезавтра ловят Гарри Поттера ("нежелательное лицо № 1" - в седьмой книге).
И то, что у магглокровок отбирают палочки, а то и сажают в Азкабан - всем по фигу. Тот же Дирк Крессвелл, которого в 7 книге убили егери при облаве - он же сам магглокровка. Подделал себе родословную, но кто-то на него донес, и его за подделку приговорили к Азкабану. Он сбежал, потом скитался по лесам, пока не нарвался на егерей.
Ну а если бы на него не донесли? Он так же спокойно делал бы карьеру при режиме Темного Лорда, и по фигу, что других таких, как он - репрессируют.

Вы знаете...
Чтобы был такой человек - надо, чтобы было, кого ждать. А от Тома уже ничего не осталось... собственно, уже в 16 лет, с момента первого хоркрукса, он перестал быть человеком. А любить и ждать вот так можно только человека - на мой взгляд.
А про Людовика 14 не соглашусь. Там мадам Ментенон была - и вот она его, как ни странно, похоже, и вправду любила.





Я рада, что не слишком расстроила вас. ))





Вы знаете - ну это уже не совсем Том будет. И как по мне - перевоспитать его у Гарри не вышло бы. Навыков и опыта нет - это же очень сложный ребёнок. Но я не читала ничего такого - возможно, я не права.
А тут, я думаю, имеют в виду уже не маленького Тома, а того, кем он стал.





Вы знаете... )))
С одной стороны, я согласна с тем, что Спраут добра.
С другой... мне кажется, это слегка преувеличено. И у меня будет в одном из текстов немножко про неё. И вы на меня обидитесь, наверное. )

Вы знаете - а вот да. Бюрократия - это Зло. Фадж и компания... Амбридж та же.
Куда там Лорду.
Но вот я про Статут не согласна и про технику. Техника - это вообще не их путь, и хорошо, что всего этого у них нет. Они же другие и живут другим... А Статут - а тут уже ничего не поделать. Ну как уже сейчас его нарушить, когда все забыли, что волшебники бывают? Никак...

Гениальным... не знаю. В чём его гениальность? Ну вот метки придумал - да. А ещё?
Маленького Тома жаль, да... но тогда его надо совсем крошкой забирать - иначе там срабатывает, как мне кажется, то, что бывает с малышами, которые в самый первый год жизни не узнали любви - они часто и вправду на неё сами потом не способны. Хотя, говорят, иногда это корректируется - с трудом и очень долго...




Угу. И бедный Руди. ((
Но любовь как к мужчине - это не совсем... не всегда то же самое, что любовь как к человеку. Мне это больше напоминает манию в её варианте.. (



Согласна.
А про Дирка Крессвелла я вообще ничего не помню... он что, в самом деле сначала магглорождённых преследовал? А потом сам попал?

Уважаемый автор!

Относительно фразы "Очень хочется согреть ноги — руки он прячет подмышками" не совсем поняла - руки он прячет в подмышках?

фразу "овощи с покрытыми омерзительным замёрзшим жиром кусками баранины" может стоит немного переставить - овощи с кусками баранины, покрытыми омерзительным замёрзшим жиром

Фраза "Что будут говорить обо мне в приличном обществе, если я запру тебя больным в холодом подвале, — добавляет он раздражённо" не хватает знака вопроса - Сириус же как бы спрашивает у собеседника. Если бы он утверждал, тогда надо было бы добавить что-то вроде "Представляю себе, что будут говорить обо мне в приличном обществе, если я запру тебя больным в холодом подвале!"

фраза "Боль исчезает внезапно — как не было." какая-то незавершенная, что ли - немного цепляет. Может "Боль исчезает внезапно — как будто бы ее и не было" или еще как-нибудь.

Исправьте опечатку
"— Стой, — говорит он тут же. Подходи вплотную, надевает ему на шею" - подходя вплотную, надевает ему на шею.

Вот как то никогда не задумывалась, как правильно - зацелованные или поцелованные?

Кисти рук, да.



А почему? ) Ойген же прежде всего этот мерзкий жир видит.



Нет. Он не спрашивает. ) Он иронизирует. Поэтому такая интонация.



Хмм... спасибо. Я подумаю... хотя мне она кажется точной - она должна оставлять некоторое недоумение после себя. Вот так же, как этому удивился Ойген. Потому что когда больно-больно-больно - и вдруг разом всё, это странно в первый момент.



Спасибо! )



я думаю, зависит от контекста... вы сейчас про что?

Уважаемый автор!
Относительно Монтенон - она все же стала морганатической супругой короля. А Луиза (учитывая молодость обоих и ее скромность) все же любила его бескорыстно и видела в нем не короля и повелителя, а красивого юношу, которому отдала свое сердце -( и когда они с ним расстались, вернула ему все подарки!).

Да много чего - вот хоть серебряная рука Питера. Его достижения в ментальной магии - легиллимент и окклюмент, да еще и видения может посылать. Летать умеет без метлы - причем летит со скоростью мотоцикла.
Все признают, что Том - великий волшебник.
И ведь он сам над собой эксперименты проводил - совершенно не имеющие аналогов. Меня больше всего поражает в нем то, что он себя не жалел - ведь самые страшные вещи он проделал с собой. Я думаю, что его влекли не только суеверный страх, но и желание узнать, понять - что там, за той чертой, куда ни один живой человек не заходил...


Да и в 11 лет еще не поздно было.


Да, Руди, конечно, с женой не повезло, что тут скажешь. Но может быть, ему повезет во втором браке.


Да, может быть. Но вот мне видится Белла в посмертии - как она видит Тома, брошенного на вокзале под лавкой, и берет его на руки, и идет с ним - куда-то... не знаю, куда. Может, они с ним очень долгий и тяжелый путь пройдут, и выйдут наконец к чему-то светлому..
Знаете, в буддизме - чем меня эта религия и привлекла - нет вечного ада. Там существо попадает в ад, пока не исчерпает свою неблагую карму, которую оно себе создало - и бывает, что проявление сострадания спасает из ада даже величайшего грешника. Впрочем, это и христианству, может быть, не противоречит - вспомните Фауста и Маргариту. У меня Том, кстати, именно с Фаустом ассоциируется.
Белла с ним и в ад пойдет.


Нет, он сам никого не преследовал, но получается, что ему все равно было, что других преследуют - он себе родословную фальшивую сделал, и больше его ничего не касается.

Относительно:
"Но вот я про Статут не согласна и про технику. Техника - это вообще не их путь, и хорошо, что всего этого у них нет."
Знаете, техника тоже помогает развиваться. Главное, чтобы в мозгах застоя не было. А с этим средневековым Статутом они по-моему вообще закостенели и затвердели на столетия вперед. И то, что магглы своим, совсем не волшебным способом разделались с волшебниками (это в продолжении - "Чертовы волшебники!") по-моему очень символично:). Но все это, как говориться, лирика.
Относительно Луны, наверное, действительно крестная Лили. А может Невилл ? (правда в эпилоге седьмой части, когда речь заходит о "передай привет Невиллу" не говорится, что он крестный).

Ну так это когда случилось.
И сколько у них всего было до этого. А брак был заключён потому, что она была искренне набожна и не могла жить с ним в грехе. Так что тут я склоняюсь всё-таки к чувству.
Не отказывая в нём и Лавальер. )

Мадам де Ментенон была гувернанткой внебрачных детей Людовика, и больше заботилась о них, чем родная мать (мадам де Монтеспан). А поженились они когда оба уже были немолоды. Мне тоже кажется, что это было настоящее чувство, с обеих сторон.
Кстати, фильм хороший про мадам де Ментенон и Людовика.
http://kinobanda.net/film/7823/

А я вот не чувствую в нём этого. ) Потому, наверное, и не проникаюсь и не люблю.
Легилимент и окклюмент - ну так Северус лучше. )) Раз Лорд его так и не раскрыл. Так что тут Лорд хорош - но не уникален.
Видения - только на Гарри, и тут небольшая заслуга: они же связаны с ним особым образом. Или он ещё на кого-то видения насылал?
А вот летать и рука - это да.





Не знаю... не знаю. Может быть...





Ох. )))
Знали бы вы, ЧТО он на этот раз выкинул.
Вот воистину: многие знания - многие печали, или горе от ума. )))
Впрочем, могу точно сказать: жена у него будет спокойная. )))




Это вульгаризованный буддизм. ) Первоначально в нём вообще ада нет как такового - и рая тоже. Там просто идёт следующее рождение, в соответствии с твоей кармой. И всё.
Хотя каноничный буддизм - это я бред сказала. Нет у них никакого канона же. )) А есть миллион разных дорог. Но про ад уже много позже придумали - и говорят, что это для простых и неразвитых людей объяснение. )

А Белла... пойдёт, конечно. Что ей ад.



А. Да, согласна - такой типичный равнодушный обыватель. И ведь не из худших...

Может, и Невилл... у Джеймса - Рон, как ближайший друг, у Альбуса - Невилл (бгг. Невилл крёстный Северуса)))), у Лили - скорее, Гермиона, наверное.

Техника... вот я не знаю, помогает ли. Но у меня свой взгляд на волшебников. )

Очень жду фанфика про Руди )) Кстати, а вот интересно, откуда взялось, что братья Лестранжи - заядлые картежники? )) Не первый раз в фанфиках встречаю ))


Ну да, конечно, это не тот ад, который в христианском смысле )) Просто так говорят, чтобы было понятнее для простых людей, которые не склонны особо заморачиваться ))

Это будет не фанфик про Руди, а когда-нибудь же появится вторая часть к Однажды. )
Ну вот мои не картёжники: Руди умеет, но равнодушен. А Рабастан - я даже не уверена, что он играет. Разве что во что-то простенькое... в покер ему скучно.
Руди, скорее, шахматист, но без фанатизма - и очень давно не играл. Да и не особенно он это любит - но играет неплохо. Но он вообще игры не любит и не понимает, вернее, считает их достаточно бессмысленным времяпрепровождением, подходящим разве что детям - ну, или как фон для дружеской беседы. Поэтому он с тем же Люциусом порой с удовольствием играет в шахматы - но именно ради бесед, а не процесса для.)

Вы меня удивили.
Потому что для меня фауст начинается со скуки и пресыщенности Фауста.
Когда он исчерпал все ресурсы и захотел чего-то новенького, духа там вызвать :-)
Он ведь жаждал вечной новизны - и Маргарита для него была новизной.
Отсюда он так легко согласился на то самое "остановись мгновение..."

В не было вот этой агрессии и тьмы - была жестокая скука :-)

У него была скука, потому что ему казалось, что он уже все знает, и ничего нового для него уже нет. Потому он и согласился на сделку с дьяволом.
А в Томе я вижу желание постичь непостижимое, нежелание мириться с тем, что человеку что-то может быть недоступно.

Слушайте, ну как так получается-то?)) Одну же книжку читали, одни фильмы смотрели! ))

Уважаемая Алтейя,а не возникнет ли у вас желания написать еще какой текстик,любого размера, про фанклуб Пожирателей?тема-то интересная и богатая,аж жуть.
было б здорово почитать

Ааааа!!! УРА!!! Какой вопрос, какой вопрос! Как же вы меня обрадовали - я передать не могу!
Фан-клуб непременно будет во второй части. Довольно подробно. )) В лицах и красках. Там же четверых... вернее, пятерых, но Руквуда эти детишки не достанут ))) - выпустили! Там же был такой шикарный бросок кинжала Уоллом! )) Там Руди выпустили (упокой, господи, душу той, кто вздумает показаться ему на глаза в виде Беллы)))! Ну что вы, это такая тема чудесная.
И ещё же Люциус есть.)) Они давно-о на него поглядывают...
Так что всё будет. Непременно. )

Ну так ведь это же здорово! И еще раз подчеркивает мысль о том, что все мы разные, у каждого свой взгляд на вещи, отношение к миру и себе.
Самое главное здесь прочитать "нужные книги" :).

Добавлено 10.10.2015 - 09:56:

Уважаемая AlfaZentavra!
"В большинстве фанфиков Том показан как "воплощение зла" с детства, а я в это не могу верить. Мне маленького Тома очень жалко, и - да, я считаю его не вполне здоровым психически ( особенно после создания крестражей это прогрессировало), но вместе с тем и гениальным."

Согласна с Вами на все 100 %! Да и относительно гениальности Риддла - тоже! И о том, что в 11 лет еще не поздно измениться.

Относительно Беллы, да, "любила его не только как Повелителя, но и как мужчину." и очень ревностно относилась к тем, на ком сосредотачивалась хотя бы толика его внимания. Я имела в виду не такую эгоистичную и собственническую особу - ведь Риддл тоже был очень собственническим (если можно так выразиться), поэтому его пара однозначно испытывала бы все прелести его характера.

Уважаемая Аlteya!
Мне тоже не очень верится в Гарри-воспитателя Тома Риддла, хотя есть несколько хороших работ на эту тему. Как то я прочитала фанфик (только название не помню), где у Гарри-Победителя Волдеморта был выбор - и он выбрал - воспитать Тома так, чтобы никогда Волдеморт не явился миру. Он вложил в процесс воспитания всю душу, и в итоге - ему таки удалось воспитать Тома Риддла причем так, что ни о каких хоркруксах и др. темных вещах и речи не шло и у Тома была и совесть и этические принципы. Правда, в итоге, у самого Гарри не было "биологических" детей, но он об этом ни капли не жалел.

Не помню в каком из обсуждений по поводу дворцовых переворотов, Вы упоминали, что Вам жаль Петра II . Мне его тоже очень жаль, как и сына Марины Мнишек и Анны Леопольдовны. Грустно, что наступали такие моменты истории, когда ребенок считался опасным врагом и с ним обращались как со взрослым врагом.

"Может, и Невилл... у Джеймса - Рон, как ближайший друг, у Альбуса - Невилл (бгг. Невилл крёстный Северуса)))), у Лили - скорее, Гермиона, наверное. "

Ага-ага! Нев крестный Сева - это круто!!! Как же он его любит и балует (при случае, чтобы родители не увидели) и грустно вздыхает, глядя на него и думая о его ныне покойном тезке. И то, что Гарри с Джинни не сильно распространяются о своем героическом прошлом и в том числе о тех людях, в честь которых назвали детей - мне как то не по себе от этого. Чтобы помнили, надо, чтобы не просто знали, но и прониклись. А для этого надо заинтересовывать еще с младых лет - т.к. если еще в детстве слушают, то уже в подростковом возрасте перестают. Учитывая, что занятые Гарри и Джинни не совсем уделяли все время воспитанию детей - получилось то, что получилось.
С другой стороны, как говориться, пока человек жив, все еще можно исправить :):)- к тому же, Люц и Цисса спешат на помощь, так что с воспитанием младших Поттеров еще не все потеряно. Жаль, что в каноне Поттеры не сблизились с Малфоями, да и кажется, недовоспитали они своих детей.

Относительно
"Руди, скорее, шахматист, но без фанатизма - и очень давно не играл."

Мда, на минутку представила себе картинку - Руди и Рон увлеченно играющие в шахматы :):), и Рон так невзначай говорит:
-А ты, я смотрю не совсем безнадежен. Как лихо ты обыграл моего ферзя! Наш человек!

мысль о действующем фан-клубе Пожирателей - классная!! Я тоже очень хочу это прочесть! Будут ли аналогии с клубами " только для джентельменов"?
А еще (я уже об этом упоминала), хотелось бы, что Люциус стал знакомить Гарри со старыми семьями, вводить его скажем так в высший свет - я понимаю, что Поттеру до лампочки политика и министром он стать не планирует - но если он хочет действительно изменить существующий порядок вещей (о чем уже Вы начинали говорить в "Однажды" -одной славы Героя магмира ему для этого будет недостаточно. Тут нужна тяжелая артиллерия, связи, и поддержка влиятельных семей. Хотя я думаю, нынешний министр не на шутку испугается этой ситуации и начнет вставлять палки в колеса Поттеру:), может даже решит его как-то отвлечь (и Руквуда в помощь поискам Арки - как говорится, чем бы дитя не тешилось), а когда поймет, что "ЭТО ЖЕ ПОТТЕР" - перефразирую один из фанфиков "Да, Боже мой, может хоть конец света начаться, это же Поттер!" и превентивные меры не помогут, пойдет на крайность - наймет убийц:). Как только Гарри в очередной раз уйдет от "Костлявой" и таки узнает истинное лицо Министра, полагаю, что в итоге задумается и решит баллотироваться в депутаты (ну, в смысле уйдет в политику:).

Конечно, здорово. Просто меня изумляет порой.))



Ощущаю себя бесчувственным монстром. )) Потому что не могу почувствовать к нему жалость. )



Да не то слово. (( Тем более, что любви он не чувствует - а чувство собственности есть. Брр. (

Ну так он и был же опасным врагом - хотя и да, ребёнком. Просто по факту своего рождения. Увы. (( И это грустно, конечно. ((





Ну, в каноне детки в школу пойдут - их там довоспитывают. )))
А серьёзно - да, Невилл должен своего крестника любить. А вот что будет со Снейпом, когда он узнает, какого крестника ребёнку выбрали... аааа. ))) [/QUOTE]




Что-то мне подсказывает, что Рон с Руди так разговаривать не будет никогда. ))) Руди - он... как бы сказать... не располагает к подобной фамильярности. )) Так поглядит... задумчиво... и сразу же не располагает. )) Да и играет Руди получше Рона. Опять же, сами по себе его шахматы интересуют мало - только как сопровождение для беседы. И вот вы можете представить, о чём могут беседовать Рон и Руди? ))

Про фан-клуб будет непременно. )
А вот про министра я не согласна. )) Во-первых, я не пишу политические детективы. )) ВО-вторых, я вообще не вижу ситуацию таким образом - ну какое покушение. Гарри и так - ФИГУРА. Не тронет его никто. Могут, конечно, написать какие-нибудь гадости... но не больше. Ну и в министры Гарри не пойдёт - да ему и не надо. Ему нужно другим заняться и как-нибудь познакомиться с тем, что такое волшебство - а то он как маггл колдующий же до сих пор, колдовать колдует, а сути не чувствует. )
А что до старых семей... вы знаете - они же знакомы. Другой вопрос, что сейчас Гарри может посмотреть на них с другой стороны - но он всех их знает уже. Он же Главный Аурор. Как без этого. )

Да уж. На такое способен только Мальсибер.) Рада, что вдохновение у Авотра не кончается.

Спасибо за добрые слова. :)
Да он же ничего такого особенного и не сделал. ) Пока. )) Просто он не любит ругаться и ссориться - ну и опыт у него в данной области весьма солидный, ибо ну куда Блэку супротив Снейпа в вопросах ссор и сарказма. )) А Ойгену скучно же одному сидеть... про то, что он пленник, он уже попереживал, а дальше-то жить надо - а для него жить значит общаться. )

Сразу видна разница восприятия ситуации: для Ойгена он пленник в старинных рыцарских правилах ведения войны, которые не всегда соблюдались. И пленник имеет право на человеческие условия. А для Сириуса -Ойген враг, как фашист для коммуниста в годы войны. И только потом он вспоминает( с трудом) традиции. Сириус в плену точно сдох бы, но ни о чем не попросил.

уважаемая Alteya!
"Невилл должен своего крестника любить. А вот что будет со Снейпом, когда он узнает, какого крестника ребёнку выбрали... аааа. )))"

Так от того Невилла (с первого по четвертый курс) мало чего осталось во взрослом Невилле. К тому же он профессором стал :). Во многих фанфиках - он декан Гриффиндора, и в нескольких занимает пост директора Хогвартса :). И потом как ни крути, именно он возможный (я бы сказала, второй запасной) Избранный ребенок пророчества :):).

"Что-то мне подсказывает, что Рон с Руди так разговаривать не будет никогда. ))) Руди - он... как бы сказать... не располагает к подобной фамильярности. )) Так поглядит... задумчиво... и сразу же не располагает. )) Да и играет Руди получше Рона. Опять же, сами по себе его шахматы интересуют мало - только как сопровождение для беседы. И вот вы можете представить, о чём могут беседовать Рон и Руди? ))"

Что ж Вы так серьезно то ко всему относитесь?:) Уж и пошутить нельзя :):):).

Конечно. :)
Ойген же не воспринимает Сириуса как врага - он его уже даже как противника не воспринимает. Для него он хозяин дома, который его никуда не пускает - ну а раз так, значит, должен о нём заботиться. Всё очень логично. ))
А Сириус никогда не попросил бы ничего, конечно. И поэтому ему это странно... а отказать вот так в глаза он просто не может - ну потому что всё-таки и Ойген же не фашист, и сам Сириус не коммунист всё же. И вообще Блэку эта манера говорить всё в лоб и прямо странна (хотя он сам так делает)): ну блин, ну так же не принято у нормальных людей. А ещё ему странно, что Мальсибер на него не обижается - и не то что сдерживается, а по-правде не обижается. Потому что это очень дико: когда ты пинаешь человека и уверен, что сейчас ты его достал - а тот улыбается тебе в лицо и шутит безмятежно. А то ещё и мирно с твоими словами соглашается. Ну вот как так. Это же деморализует сильно. )

Ну, мало ли что там в фанфиках. Как по мне, ему до декана ещё расти и расти, а уж до директора и подавно. Хотя шансы есть. ) У меня он просто профессор гербологии и ни о каком деканстве пока не думает.



А я серьёзную сцену пишу, у меня чувство юмора слегка пригасло. ) Плюс на серьёзный лад настраивает Руди - с ним шутить невозможно же. Я всё надеюсь, что он оттает и тоже шутить начнёт - умел же когда-то. )

А Сириус только от Ойгена узнал хоть что-то о судьбе брата. Вот уж кому досталось от Роулинг, так это Блекам.

И не говорите. ((
Хотя... а Северусу разве не досталось? Что ему, что маме его...
Не любит Роулинг брюнетов, вот что. Смотрите: у неё почти все черноволосые погибли. ) А вот Малфои блондины - и выжили, и выкрутились прекрасно. )))

И вот тут я задумалась о настоящем цвете волос Гарри...что-то тут не так...

Уважаемый автор!

" И вообще Блэку эта манера говорить всё в лоб и прямо странна (хотя он сам так делает)): ну блин, ну так же не принято у нормальных людей"

Я думаю тут все дело в разрыве шаблона у Сириуса - ведь слизеринец по определению скользкий, хитрый, который увиливает, ищет лазейки в ответах и ни при каких обстоятельствах, не будет прямо говорить (в смысле "резать правду-матку"). Просто Сириус забыл, что в любом правиле есть свое исключение. :):).

"Потому что это очень дико: когда ты пинаешь человека и уверен, что сейчас ты его достал - а тот улыбается тебе в лицо и шутит безмятежно. А то ещё и мирно с твоими словами соглашается. Ну вот как так. Это же деморализует сильно. )"

Знаете, сейчас вспомнилось как вела себя в начале на невольничьем рынке, а потом и в гареме у султана Анастасия Лисовская - она смеялась и никогда не плакала (ее же первое имя (до Роксоланы) было Хюррем (в переводе -смеющеяся)) - чем кардинально отличалась от всех кто там был. Так никто не делал, и понятное дело, ее поведение казалось невероятным - все ведь ожидали слез, сетований и проклятий, ан нет.

Добавлено 10.10.2015 - 13:29:
"А я серьёзную сцену пишу, у меня чувство юмора слегка пригасло. )"
Сочувствую.

"Плюс на серьёзный лад настраивает Руди - с ним шутить невозможно же. Я всё надеюсь, что он оттает и тоже шутить начнёт - умел же когда-то. )"

Уверена, Вы найдете того, с кем Руди оттает.

Добавлено 10.10.2015 - 13:30:
Подождите, Вы хотите сказать, что параллельно с "Традициями" пишете продолжение "Однажды"???

А они не чёрные, вроде, а просто тёмные. Нет? )
Ну и должно же быть исключение из правил. )))

Именно черные ))

Кстати да, было такое дело. )
Надо же, какая аналогия забавная. )




Это ненадолго. Сейчас я там начну пироги печь - и оно вернётся .))




(Измученно) Да все у него есть. Все и всё. Ему просто в себе разобраться надо и успокоиться. А он себе опять такого наворотил... (( И теперь хочешь не хочешь придётся ему разбираться.



Хе. ))))
Конечно, пишу. Потихонечку. Очень потихонечку. Там больше наброски и кусочки пока. Ну и сюжет-то я уже знаю. )
И не только его. ))) Ну настроение же разное... а что? )

Эээ... ну, тогда он как Лазарь Каганович, сталинский выставочный еврей. ))) Типа а вот смотрите - ну как же я брюнетов не люблю, у меня самый главный герой брюнет!И не возразишь и не поспоришь. ))

уважаемая Alteya!

"Да все у него есть. Все и всё. Ему просто в себе разобраться надо и успокоиться. А он себе опять такого наворотил... (( И теперь хочешь не хочешь придётся ему разбираться. "

Ну так, а друзья на что? Пусть обратится к Люциусу (они ж я понимаю пока все живут в Малфой-меноре), а тот может и Главного аврора привлечь, он же "совсем не посторонний дому" :), да и он же Поручитель-то за Лестрейнджей.

"Конечно, пишу. Потихонечку. Очень потихонечку. Там больше наброски и кусочки пока. Ну и сюжет-то я уже знаю. )
И не только его. ))) Ну настроение же разное... а что? )"

Очень рада слышать - уж очень мне "Однажды" понравилось:):).

Ой. Вот Руди с Гарри монтируется с трудом. Общаться им придётся - тем более, покуда Гарри опекун Рабастана, но до нормального общения там как до луны... пешком. ) Особенно со стороны Руди. Он не Люциус - у него никаких комплексов в отношении Гарри нет. И отцовский инстинкт у него в ту сторону не работает - не с чего, не Невилл же. )) Гарри же он очень благодарен - прежде всего за брата, конечно, но и за себя тоже. Но не более того.
А вот Гарри пообщаться с ним, когда он в себя более-менее придёт, может оказаться интересно.
А к Люциусу Руди обратится, конечно. К кому же ещё. )) Они же друзья с ним, с детства.
Но это потом. А пока Руди надо а) обрести зрение б) привести себя в форму и колдовать заново научиться в) вернуться с братом домой.




Спасибо большое! :) Ну вот мне надо сперва разобраться - там сложная структура и персонажей очень много. Поэтому надо сперва всё связать и ритм поймать - а потом уже начинать выкладывать.
Поэтому пока вот это, а потом ещё один текст про другое. )

... вы отлично передали эмоции героев!
Интеесно, Сириус догадается спросить Кики... Кричера?

Кричера, да. )
Спросить? О брате? Не думаю. Нет же ни одного намёка на то, что тот может что-нибудь знать. Да и не скажет он ничего, раз уж даже хозяйке своей не сказал.

=_О А о том не притаскивал ли Регулус чего-то в дом не за долго до исчезновения? Или не делал ли Кричер чего-то по его приказу? (после воскресшего Снейпа просчитываю все варианты ХDDD )

Вот кого бы я с радостью воскресила - так это Регулуса. Но увы... Там все просто безвыходно. Но он ведь мог сказать Кричеру, чтобы тот его оттуда забрал - почему не сказал? ((((

Он не додумается, к сожалению. Разве что когда-нибудь сильно потом. А пока ему просто не с чего в ту сторону думать. Ну забрал... мало ли. )
А что воскресший Снейп? ))) Как по мне - там всё очень логично. )

Депрессия и рухнувшие идеалы... Или Роуллинг не дописала чего-то. Самой его жаль :( После "Уз крови" он у меня в списке любимчиков. Не во всем конечно согласна с автором в его представлениях о нем, но....)
А почему-же безвыходно? Кричер мог бы взбунтоваться во имя "Угасающего рода Блэков!" или потому что "Моя милая хозяйка не переживет!".

Добавлено 10.10.2015 - 17:29:

Угу-угу, особенно выкрики "Снейп мертв!" ХD Кстати... А Северус скоро навестит Гриммо? :DD

А откуда мы знаем, как он погиб? От Кричера? Я забыла совсем, может кто-нибудь рассказать?
Вы знаете - а куда его было забирать-то? С меткой? С ней же от Лорда не спрячешься никуда. Ну и это же такое безумное разочарование: Регулус же так в Лорда верил. А тот.

Добавлено 10.10.2015 - 17:32:



Кричер? Взбунтоваться? Не думаю, что он вообще на это способен.
Если бы Регулус попросил - он бы его забрал, конечно. Но он не хотел уже ничего.

Аlteya
Риддл потребовал Кикимера на день, для важного дела, Регулус отправил его с ним, но вскоре заволновался и позвал эльфа назад. После рассказа Кричера о зелье и ужасной пещере, Рег исследовал вопрос и велел домовику отвести его туда. Кикимер приказ выполнил, Рег выпил зелье и велел Кикимеру взять медальон, вернуться на Гриммо и уничтожить его. Кикимер видел, как Регулус полз к озеру инферналов.

А откуда мы узнаём об этом? От Кричера?
Но, в целом, трупа Регулуса мы глазами надёжных свидетелей не видим. Значит... )))

Аlteya
Устроим Сириусу сюрприз! ХDDD

Да не то слово! ))
Хотя я не думала в эту сторону и ничего подобного делать не планирую. )

Беднягу Поттера хотят лишить блэковского наследства :-)))

Как говорится, нет тела - нет дела...

Добавлено 10.10.2015 - 19:01:

Страшные дела творятся в комментариях...Поттера хотят лишить наследства, выведена новая порода разумных мышей, будущих детей Гарри называют так, что без огневиски не выговорить, Долохову подбирают репертуарчик...страх и трепет окутал Магическую Британию!

Ну что вы. Как можно. )))

Добавлено 10.10.2015 - 19:10:



Ой, и не говорите! Это всё внезапно пришедшая к нам зима виновата. )))
А репетруарчик, кстати, подобрали знатный. ))

Сильно. До спазмов в горле. Спасибо. http://cs617423.vk.me/v617423324/b9ee/DfjVDOSZZnA.jpg

Пожалуйста. :) Я рада, что вам понравилось. )

Вы мой кумир!!!!если Сириус и Регулус вернуться.........

Сириус - может быть. ))
Регулус... я не тяну на звание кумира. ) Но готова обсудить идею, если хотите.
Вы понимаете: нельзя воскрешать всех. Это неправильно и ненатурально. И если я планирую вернуть Сириуса - нельзя в той же вселенной возвращать и его братишку. Иначе это получится чёрти что. Ну и остаётся ещё вопрос с гобеленом: там же стоит дата смерти Регулуса. Про Сириуса мы этого не знаем - в каноне этого нет - а про Регулуса есть.
Так что обсудить это можно - но в данной вселенной делать я это не буду. Потому что меру знать надо. )

О.О Вовремя я спросила... Эх, а я думала Сириус поперхнетс вином, когда увидит Северуса в объятиях :D
Буду надеяться, что эта парочка заново адаптирует друг-друга) У Северуса и Блэкка общий друг... Кто читателям галюциногенное зелье подлил?

Добавлено 10.10.2015 - 20:37:
Аlteya
эм.. Можно немного дегтя в вашу логику добавить? Кто сказал, что тот гобелен волшебный? А не, например, Вальбурга и предыдущие поколения наколдовывали изображения?

Ну вот... ту главу я практически плакала... а над этой смеялась... магия одним словом. Спасибо.

и даты, соответственно

Да ну какое зелье. )) Что вы. И до друзей Блэку и Ойгену ещё топать и топать. )))
И что-то подсказывает мне, что Северус этому совсем не обрадуется.
А Сириус бы всю сцену испортил. Ну его .))



А вроде бы было где-то, что на гобелене люди и даты сами собой появляются - а Вальбурга оттуда уже имеющиеся только выжигала. Причём было в книжках. По-моему .)

Добавлено 10.10.2015 - 20:46:



Здорово! Как это здорово и приятно.
Они такие - оба же эмоциональные. Вот и летают как на качелях.

Аlteya
специально перечитала. О свойствах гобелена ни единого слова, только экскурс по семейному древу и ругань с Кикимером и Вальбургой

Нда? Ну... тогда тем, кто захочет воскресить Регулуса, ещё проще. ))
(И он Критчер! ААА!!!)))

Аlteya
*фейстейбл* Ну читал человек Росмэн, это-же не так принципиально все-же!.. ладно-ладно, я бы тоже ругалась, если бы Снейпа Снеггом назвали

Нет, конечно! )))) Это мой личный таракан на свободу вырвался. Из банки сбежал, извините. )) ) Терпеть не могу переводы имён. )

Представляю реакцию Северуса: тут все его обыскались, Лорд в ярости, а потеря у Блеков на кухне кофе с пирогом дегустирует и книжечку читает. Сюрреализм. А вообще печальное зрелище: будь ты на стороне Света, как Сириус, или на стороне Тьмы - результат один. Оба пленники. Оба заперты в этом жутковатом доме. Причем Ойген как бы не в лучшем положении...

Ну, в общем, да, что-то такое. Немного сюра в серые будни УПсов. )) Хорошо ещё Лорд не в курсе. )
Ну и да... оба пленники. И у обоих, кстати, выхода нет никакого пока. Ойгену проще: можно хотя бы на судьбу сетовать. Но он вообще легче как человек.

А то Северусу на работе сюрреализма мало. Что в Хогвардсе детишечки каждый день сюр обеспечат, что Лорд внесет свою лепту, что Дамблдор с Орденом...

Ну разве ж это сюр. )) Это уже рутина практически.
А тут новое. )) И не рассказать никому.
Опять же, развлечение - одежду вот покупать по меркам. Весело же. ))

Какая неоднозначная оказалась глава: поначалу так забавно было наблюдать Ойгена в блэковском винном погребе, дегустирующего белое вино...вот, кстати, с Сириусом действительно должно быть страшно пить. У него у трезвого башню срывает регулярно, а уж если выпьет...как говорится, хрен с ней, с Австралией, но в ракетных войсках должен быть порядок.
А потом эта жуткая сцена вызова. Обоих жалко - и Ойгена, и Сириуса. Он даже на помощь позвать не может.

Спасибо. http://www.tomsk.arbitr.ru/upload/thumbnail/upload/images/news/800-r/08.JPG

Спасибо. Да, глава вышла контрастная. И вы знаете - Ойгену с Сириусом пить не страшно - ну чего ему после 15 лет Азкабана и Лорда бояться? ) Да он Сириус же, на самом деле, вовсе не так опасен, как кажется - он, по-моему, больше ругается, чем дерётся. А уж ругательствами напугать Ойгена вообще нереально.
И - увы, да. На помощь позвать ему трудно... разве что патронуса можно отправить. ) Хотя сможет ли он его вот сейчас вызвать - вот вопрос... А вообще Блэку странно всё это. Вроде бы враг же.

Добавлено 11.10.2015 - 12:11:

Пожалуйста. ) Рада, что вам понравилось. )

Представила сценку, как пьяный Сириус ругается на Ойгена, а тот хохочет и говорит: повтори еще раз. я записываю!)))

Кстати, весьма аутентично. )) Этот мог бы. ))

О, наконец новая глава.
Пьянству - бой :-)))
И Блэку больше не наливать :-)

Увы, миледи. Боюсь, Блэк тут никого не спрашивает. ))
Хотя вот с лозунгом я соглашусь. Что творит, поганец!

Господи...Сириус Блэк так и застрял в подростковом возрасте. Малфой подонок, поэтому никого любить не может. Со Снейпом дружить нельзя, потому что противно. черно-белое восприятие мира во всей красе. Зато остальные все должны забыть, давно же было! И что же это он надумал Ойгену предложить? На пару пошататься по магическому Лондону?

Да ну что вы - он же не совсем кретин. )) Им же обоим отсюда выходить нельзя. Да и зачем так далеко идти? ;-)
Вы понимаете, он же Малфоя в детстве знал - и видел его в роли самовлюблённого павлина. )) А в школе они уже не общались хоть сколько-то близко - вот образ и остался. И ему кажется, что он Люциуса знает - тем более, что тот на людях как раз и играет именно такую роль: самовлюблённого подонка. А любовь - она отдельно. ) Ну а что до отношения к Снейпу - то это канон, это даже не я выдумала. Они с ним друг друга на дух не переносят, так что как есть. )

Добавлено 11.10.2015 - 20:09:
ПС Плюс он пьян же. Чего вы от пьяного человека хотите. )

Если бы он застрял в подростковом возрасте - он бы добавил что малфой одевается как девчонка, а Снейп уши не моет и голову :-)

А тут вполне взрослый человек, который непереваривает других взрослых людей.
И это у него с ними взаимно.

А Люциус в этот период жизни тоже пока не образец добродетели.
Но вот лет через 20 он будет прекрасен как хорошее вино :-)

Как и Снейп.

А вот у Сириуса того времени, что было у них просто не было.
Жаль. Каким бы он сам стал через 20 лет, если бы выжил?

С малисбером он ведь посмотрите - установил новую горизонтальную социальную связь так сказать :-)

В том и проблема. Что взбредет в голову пьяному Сириусу...трымай порты, ховайся в бульбу...

Вы знаете, трезвый Сириус меня пугает больше.
Пок он пьян - он кроет всех матом, но в целом адекватен же, и ни на кого не бросается.
А вот из азакабана бежал на трезвую голову :-)

А вот откуда ему про уши знать? ))) Ну ладно голова. ))
А, в общем, да - не было у него времени, если серьёзно. Он же столько сидел. (




Добавлено 11.10.2015 - 20:22:



Да он же просто ругается на всех! И даже в драку не лезет.

Значит, этот тот редчайший случай, когда пьяный адекватнее трезвого. Надо его регулярно угощать в целях всеобщего блага)))

О_____О он (Сириус) РЕАЛЬНО не врубается? Ойген, вбей мозги в эту Блэковскую голову!.. Во благо человечества!.. Как народ осознает твой подвиг- помилуют и выдадут Орден Мерлина!
Альбус отреагировал лучше, чем я думала!

Хмм... а вы правы.
Вот надо в Азкабане алкоголь допускать. Во избежание. ))

Представила, как в Азкабане узникам по вечерам наливают сто грамм "Министерских". А они эту пайку обменивают на хлеб, сахар или курево...

Простите, а во что он реально не врубается?
Мне кажется они просто обладают разным набором информации об одних и тех же вещах.

Эмм... а во что он не врубается? )
А почему вас удивил Альбус? ) Я против дамбигада - мне кажется, вполне адекватная канонная реакция. )

Добавлено 11.10.2015 - 20:37:



Бгг.)) Какой шикарный миник можно было бы сделать.))))

Узнаю Сириуса))))Прахом пошел мой договор с собой забыть мое же отношение к канонному варианту, что бы прочитать новую вашу, автор и бета, историю))))) Но теперь уж очень хочется посмотреть как Ойген от души заедет в глаз Сириусу))))Да и вообще заинтриговали чем же дело кончится))))

Я то же против дамбигада. По мне так очень правильный Дамлдор получился)))Приятно было его тут видеть)))

Да ну какой в глаз, вы что?! )) Ойген же не Малфой, фингалы ставить. ))) Он воспитанный мальчик - ну и цепочка же не позволит, и он помнит про это: мало ему, что ли, Лорда с его вызовами, чтобы его ещё и душили?! ))
Нееет. Никакого "в глаз" не будет. Сириуса в данном случае вообще ждёт сюрприз в виде человека, который не обижается, как ни старайся.))) У него ещё подобного опыта не было. )

Добавлено 11.10.2015 - 20:59:
ПС За Дамблдора спасибо. Я его мельком, бочком... стрёмно же.)) Очень уж фигура большая.

А если вам не сложно, расскажите подробнее, а что вот именно в конкретной ситуации и их беседе заставляет Вас к нему негативно отнестись.
Ведь каждый из них прав со своей позиции.

Ну кроме того что от Сириуса наверняка перегаром тащит по утрам и он не бреется :-)

Я заметила уже что Ойген на его провокации не ведется))) И очень рада этому)))Потому что я бы не сдержалась)))


Я к нему плохо или негативно как то не отношусь, просто Сириус у вас получился такой Сириус))))Просто взять канонного персонажа и передать его характер таким какой он изначально не всем удается...

Пару дней назад я в комментариях уже раскрывала, что Блека мне было достаточно еще в книгах, что он мене не симпатичен. Я человек жесткий, страдаю иногда от излишнего ума, и поведение Сириуса меня просто чуточку раздражало(-ет)...


Miledinecromant, вы уж меня простите, пожалуйста, но я не буду сейчас подробно описывать свое отношение к Сириусу, оно есть выше в комментариях))))там эта тема раскрыта хорошо)))

Очаровательно! Это просто, очаровательно!

Мальсибер чертовски мил, Сней чертовские мил, Дамблдор опять же чертовски мил, и даже Блэк по своему чертовски мил.

Это просто квинтэссенция позитива какая-то...

Я бы тоже. ))
Но у Ойгена в активе дружба со Снейпом, Лорд, Белла и 15 лет Азкабана с дементорами. )))




Я очень рада, что он получился каноничный. Мы с бетой очень старались - и она старалась, должна признать, больше меня, так что это по большей части её заслуга. )




Добавлено 11.10.2015 - 21:43:


Спасибо! )))
Хотя Ойген бы с вами не согласился. Ему вот порой совсем всё происходящее позитивным не кажется. )) Но только время от времени. )

Вот видели бы вы меня)))Я в легком замешательстве, так как у меня протеворечивые чувства возникают, интерес и легкое зудящее раздражение...интрига, интересно же как будет дальше...а потом Сириус такой Сириус, и я так его хочу стукнуть...а потом опять интересно, и Мальсибер такой Мальсибер...и так по кругу третий день)))
В общем снова удивляюсь, как так у вас получилось))) Но мне эта противоречивость ощущений нравится))) С каждой историей вы меня удивляете, приятно)))

Аlteya
Что то, что эти мародеры сделали с Северусом- ни одного-всем-известного-растения не мелочь. Не говоря уже о последствиях этой мелочи. Идиот... После этого интересно послушать мнение Люпина!

Две главы в день! Автор, я Вас обожаю! А Сириус и Ойген неплохо спелись ( или точнее сказать спились).

Mels_Song
Увы, такой праздник только по выходным :((( Но все-равно, нас, читателей, главами "кормят" регулярно, жаловаться не на что, даже Косолапус был-бы доволен ^^

Ух ты, какие у вас интересные эмоциональные качели получаются! ))) Называется "почувствуйте себя Блэком". ))
Сириус такой Сириус, да. Но вообще не интересно же ООСных персонажей писать - выйдет уже как бы и не про них, и в чём смысл? И не надо бить Сириуса, он хороший. )
И я буду и дальше старательно вас удивлять. )) Потому что это же очень приятно. )

А я так понимаю, что именно это самое замешательство и противоречивость возникшее у Сириуса вы и хотели передать)))) Я права?))) Он вроде как и не один теперь, но и не с другом, и не может решить дружить ему или враждовать))))

А, вот вы про что.
Ну вы понимаете... он не идиот. Он просто смотрит на это с другой позиции. В соответствии с советом: "а представь, если б с тобой так" - ну вот он и представляет и не понимает, ачотакова. )) Потому что если бы его вот так вверх тормашками бы и штаны сняли - он бы устроил шоу, да такое, что обидчиков бы идиотами выставил - а потом через неделю об этом забыл. И ему в голову не приходит, что кто-то может помнить такое столько лет. Просто потому, что... ну, взрослые люди же и вправду забывают подобные вещи. )) Он не умеет - как очень многие - ставить себя на место другого не простым тупым переносом себя в такую же ситуацию, а глядя на неё его же глазами, понимаете? Это не всем дано... а у него просто нет подобного навыка изначально. Это я про озеро, то есть про то, что вспоминает Ойген.
А про иву... ну... не пострадал же никто. И я думаю, что Сириус что-то такое понял, конечно - но ни за что не признается. А что до Люпина - то мы знаем, что ему за это очень стыдно... хотя вот уж кто-кто, а он-то не виноват. Но Люпину вообще стыдно за всё сразу. )

Добавлено 11.10.2015 - 22:10:



Ну, в общем-то да. Тут пока что ни о какой дружбе речь не идёт - но ему вообще очень странно общаться с вроде бы как врагом, но который а) в полнейшей его власти, что непривычно и, кстати, не по-гриффиндорски )) и б) не желает на него обижаться и спускает ему любые гадости. ))
А потом вы представьте, каково ему сидеть одному в этом доме. Как ему там пусто и тяжело, как он ненавидит его. А тут вдруг появляется ещё один человек, который там постоянно и никуда точно не денется. И которому, кстати, хуже, чем ему - вызовы же эти. Я не хочу сказать, что такой контраст Сириуса радует - вовсе нет. Но показывает, что его "плохо" - это не самое-самое плохо.))

Добавлено 11.10.2015 - 22:11:



Ну, пока им до этого далеко. ) Но Ойген же вообще дружит со всем, что рядом - он вон даже с дементорами умудрялся общаться. Что там Блэк. )))
А две главы - исключительно в выходные. Всё-таки я ещё и работаю, и вообще. ))

[QUOTE]Аlteya
Что то, что эти мародеры сделали с Северусом- ни одного-всем-известного-растения не мелочь. Не говоря уже о последствиях этой мелочи. Идиот... После этого интересно послушать мнение Люпина!]
[/QUOТE]

Ну а вот серьезно.
Да, они конечно уроды.
Но вот что действительно серьезного они с ним сделали?
Физически Снейп не пострадал.
Сильную душевную травму он получил, это бесспорно.
Однако полезть или не полезть под иву он принял решение сам.
Что же конкретно дало ему карт-бланш на все дальнейшие действия.
Мне очень интересен канонный Снейп как персонаж.
Но мне никогда не была понятен такой перекос в отношении.

Вот например, сцена в хижине.
Снейп при свидетелях заявляет 13-летнему Гарри.

— Молчи! Не смей так со мной разговаривать! — безумствовал Снегг. — Каков отец таков и сын! Я только что спас твою жизнь, Поттер, ты меня на коленях благодарить должен! А тебя стоило бы убить. Умер бы, как отец, слишком самоуверенным, чтобы допустить мысль, что Блэк тебя одурачил. А теперь прочь с дороги, Поттер, или я заставлю тебя убраться!

Однако это как и много другое мы склонны Снейпу простить и оправдать детскими травмами.
А покойника Джеймса Поттера как-то даже защищать не принято.

Мне кажется все персонажи Роулинг сложные и интересные люди (включая Лорда, которого я не очень люблю в силу того что он мне скучен) и давать им однозначные оценки.

Ну, Снейп там истерит, конечно, и не только из-за детских травм - он ведь убежден, что Сириус предал Поттеров, из-за него Лили погибла.

Про него мало известно. Я не считаю мерзавцами ни Джеймса, ни Сириуса - просто как-то они мне не близки оба. Я могу их защищать, но только из чувства справедливости.
Просто очень не люблю такие школьные хулиганские компании и школьную травлю. У меня в детстве такое было - сменила школу в 6 классе, и почему-то оказалась объектом (из-за очков, я в детстве носила очки, а после школы перешла на линзы. Но дело, собственно, не в очках как таковых - как я теперь понимаю - видимо, было в моем поведении что-то виктимное, я не могла ни остроумно ответить, ни хорошо драться. И не обращать внимания тоже не могла).
Меня из той школы забрали, в новой все было нормально, но это действительно психологическая травма.

Согласна. Только мне и Лорд не скучен, я по крупицам собираю его человеческий образ.

Ну а вот серьезно.
Да, они конечно уроды.
Но вот что действительно серьезного они с ним сделали?
Физически Снейп не пострадал.
Сильную душевную травму он получил, это бесспорно.
Однако полезть или не полезть под иву он принял решение сам.
Что же конкретно дало ему карт-бланш на все дальнейшие действия.
Мне очень интересен канонный Снейп как персонаж.
Но мне никогда не была понятен такой перекос в отношении.

Вот например, сцена в хижине.
Снейп при свидетелях заявляет 13-летнему Гарри.

— Молчи! Не смей так со мной разговаривать! — безумствовал Снегг. — Каков отец таков и сын! Я только что спас твою жизнь, Поттер, ты меня на коленях благодарить должен! А тебя стоило бы убить. Умер бы, как отец, слишком самоуверенным, чтобы допустить мысль, что Блэк тебя одурачил. А теперь прочь с дороги, Поттер, или я заставлю тебя убраться!

Однако это как и много другое мы склонны Снейпу простить и оправдать детскими травмами.
А покойника Джеймса Поттера как-то даже защищать не принято.

Мне кажется все персонажи Роулинг сложные и интересные люди (включая Лорда, которого я не очень люблю в силу того что он мне скучен) и давать им однозначные оценки.[/QUOTE]
Браво, тысячу раз, наконец кто то облек в правильные слова мои мысли!!! Я очень нежно отношусь к Снейпу, но.... это совсем не отменяет его отвратительного характера и неприемлемого поведения по отношению к школьникам вообще и к Гарри в частности,и вообще стремление в фандоме сделать из него великомученника,полностью оправдывая его иногда переходит в нечто...

Аlteya , спасибо за чудесные новые главы. Меня два дня не было, приехала сегодня - и тут такой подарок ))
Но Мальсибер у Вас очень мягкий и незлобивый. Очень няшный )) Иногда кажется, что он войну всерьез не воспринимает. Хотя он ведь на этой войне - такой же воин, как Сириус.
Но это не упрек, не критика, просто отмечаю, насколько он у Вас своеобразный.

Ага-а! Это называется "почувствуйте себя мною". ))) Миледи изумительно это умеет - облекать мысли в слова. ))
Великомученник, говорите? ))) Эти люди никогда не встречались с хамом-учителем? Отдам должное - хамство у него на высоком уровне и не скатывается во "вы все дебилы" - но всё же. ))


Добавлено 11.10.2015 - 22:37:



А я-то думаю: куда вы делись? ))
Ойген тут пленник, не забывайте. И посему в тысячу раз мягче, чем даже обычно. Будешь тут няшным, когда с одной стороны - Лорд с авадой после того, как Ойген всё на допросе рассказал, с другой - министерство и поцелуй дементора, а с третьей - волшебная цепочка на шее. )) Он и так-то склонен дружить и общаться - а тут такие три стимула. Да он ангел практически. ))
Ну и он явно же отвоевался уже. Всё... да и с момента возвращения из Азкабана он же одного только Лорда ненавидит и мечтает только о том, чтобы перед своей смертью увидеть его смерть. А что ему умирать - он даже не сомневается, и это тоже, кстати, очень стимулирует быть милым, ибо а чего ругаться-то на пороге?

Да, согласна. Только в таких обстоятельствах люди тоже себя по-разному ведут. И вообще Ваш Ойген - такая лапа )) Я вот читаю про него и думаю - ну что же это за судьи бесчеловечные в Визенгамоте сидят...

Я тоже из клуба Поттеров в плане зрения.
И вы знате - была та же проблема. Но перевелась я уже классе в 8.
Я хорошо помню мои любимые гелевые ручки развинченные и разбросанные по всему коридору и многое другое.
Правда у меня переводу предшествовало лопнувшее терпение и разбитый трехлитровый термос с чаем (вот его действительно жалко и вот за него мне действительно досталось потом) об одного неадекватного юношу и сломанное ребро у другого.
Как я его знатно швырнула - вот что значит адреналин и тогда еще только самый первый 10 кю :-)
Ну и еще два месяца я была в статусе "чокнутая" :-)

И вот имено поэтому я Снейпа хорошо понимаю но критикую.
Если я девочка двух пацанов побить могу, он же волшебник!

А в новой школе я прочно заняла позицию Ксено Лавгуда (включая сомнительное СМИ) и общалась уже с совсем другими людьми и совсем по другому.

А вот с Джеймсами и Сириусами надо общаться уже в послешкольном периоде, когда они сами уже мозгами повзрослеют, и окажутся действительно неплохими ребятами, и даже не смотря на то, что они могут заставить тебя в полотенце прогуляться по территории например студенческого лагеря, в трудные моменты могут действительно помочь.


Добавлено 11.10.2015 - 22:48:
Ойген - солнышко :-)
Бестолочь конечно но такая теплая и непосредственная:-)
Его можно в терапевтических целях прописывать :-)

К сожалению, я ни об кого чайник не разбила )) Наверно, потому и нет желания общаться с Джеймсами и Сириусами - прохладно я к ним отношусь, хотя и подонками не считаю.
А насчет "девочка - мальчик" - магическая сила от пола не зависит, да и Снейп не был слабым магически, ведь и Люпин говорит, что Мародерам от Снейпа тоже доставалось (и меня это радует, еще надеюсь, что Мальсиберу и Эйвери тоже случалось Мародеров отлупить - хотя бы просто из межфакультетской вражды).

Добавлено 11.10.2015 - 22:52:

Вот да )) Я бы в день объявления приговора точно устроила бы пикет у Визенгамота, и закидала судей гнилыми помидорами ))

Так его же за Империо посадили. ) И кому там какое было дело, какой он - и, кстати, он тогда был чуть менее лапочкой. )) Азкабан и ему мозгов - а, главное, сердца добавил.
Ну, в общем, да, можно представить себе, как в подобных же обстоятельствах повёл бы себя тот же Блэк. ))

Мальчишке двадцать два года от силы, и он не маньяк какой-нибудь. Там война, и он "неправильную" сторону принял. Поэтому пожизненное - так перебор.

О_О.
Но я не могу сказать, что удивлена. )) Восхищена - это да-а. Вот это самая правильная реакция, я считаю!
У меня нет личного опыта такой травли - ни в качестве объекта, ни свидетеля. Класс у нас был недружный, но зато и без подобных вот штук. Нет, бывало всякое - меня и бойкотировали однажды, но я тогда та-ак изумилась... класс 4-5 был, помнится. )) И ведром мне мусорное на голову мальчик один надевал как-то - но это разово было и его особо не поддержал никто, хотя все ржали конечно (дело на уроке было... такая вот милая школа, да))). Но, в целом, это не буллинг ни разу, конечно.
Поэтому, наверное, я так Снейпа и жалею - со стороны оно всегда проще. ))
А ваша история просто прекрасна. )




Угу.
А ещё им даже стыдно бывает - если во взрослом возрасте им напомнить. Хотя чаще они просто не понимают, а что такого особенного? Как Сириус. И если им объяснить так, чтобы они поняли, они даже могут перестать так делать - ещё в подростковом возрасте. Но это непросто.




Можно, я думаю. )) Особенно всяким нервным натурам. )
Солнышко он, да. ) И за это ему все - все, заметьте! - прощают бестолочность. ))

Спасибо, ярко, остро, интересно!

Мальсбер - бесспорно. )) Ну, они вообще всё время враждовали тогда - но тут другое, не как со Снейпом. У него-то комплексов таких нету... он бы тоже, кстати, если б его подвесить и снять штаны, шоу устроил и застыдил бы своих обидчиков вусмерть. )))
А вот Эйв - нет... планировать они пакости могли вместе, а так - Эйв не боец же.
Зато может что-нибудь мерзкое из дома привезти. )))

А Мальсибер кусачую книгу не в доме Эйвери повстречал?

С точки зрения магической силы да, а вот с точки зрения физподготовки... - надо это учитывать.
При прочих равных проиграет первым тот кто выдохнется.
Поэтому дыхание и общая выносливость очень важны.

Так же как с огнестрельным оружием - вроде бы все равны, но некоторые ровнее.

Ну и Фенрир как бы намекает нам что не магией единой.
И Белла заметьте отлично ножики втыкала.
И заметть насколко была подвижна и сильна.
Наверное она о чем-то знала :-)

Кстати когда Гермиона дала Малфою в нос в третьей книжке я оценила :-)

ну да, просто потому что те с Гриффиндора, а эти - со Слизерина.


Я тоже так думаю ))


Вот, а может, когда-то и привозил )))

Добавлено 11.10.2015 - 23:09:

Тут не поспоришь, Вы правы.

Добавлено 11.10.2015 - 23:12:


Да это была любимая книжка Хагрида )))

Пожалуйста! Я рада, что интересно. ))

Добавлено 11.10.2015 - 23:15:



В точку! )))
Именно там. Где ж ещё такая пакость водится. ))

Добавлено 11.10.2015 - 23:17:



Да, это было здорово. А он ведь даже не попытался ответить - потому что девочек бить нельзя. )) Это ж не дуэль магическая. ))

А Фенрир да... намекает. Да и та же Белла... и, кстати, её смерть. Потому что ну очевидно же, вроде, что магически Белла сильнее и куда опытнее Молли. А вот.

Бедный Эйвери. И это в такой дом ему после Азкабана возвращаться? Бррр...

Привозил, я думаю. Хотя это было страшно - папа бы не одобрил. Но всё равно... у них же столько всего - куда там Малфоям. ))



Бгг. )) Нет, это другая. )) Она целенаправленно за человеком охотится - общается она так. Питаясь. ))) Ну, если неправильно открыть её, конечно. Только кто знает, как это - правильно...

Добавлено 11.10.2015 - 23:19:


Ему 21.
Но закон есть закон, и он гласит "пожизненное за использование непростительных на людях". Увы. (((

Добавлено 11.10.2015 - 23:23:


Ну, во-первых, он сначала поживёт у Малфоев, потом - в Сан-Диего... а потом, самым страшным в доме был папа. А теперь того нет - и дом можно прибрать и всю гадость где-нибудь запереть (он не Блэк, он ничего выбрасывать не будет)). А дом - ну что дом. Дом подстроится под него со временем. И эльфы только рады же будут.
Так что даже и хорошо: ему будет, чем заняться. )) А не сидеть и грустить. У него бооольшой дом. Собственно, даже не дом, а замок. ))

А он бы сказал папе, что это для противных гриффиндорцев )


Книга Хагрида тоже пальцы норовила откусить, и только Хагрид знал, что ее надо погладить ))

может и 22. Это зависит от того, когда у него день рождения, и когда его посадили.

"Законы можно и поменять", как говорит Фадж ))

Я боюсь, папа бы не так его понял и вручил что-нибудь эдакое. )))



А это не то чтобы непременно пальцы откусить хочет - она просто голодная. ))) А уж что получается - то и откусывает. В целом, она всеядна. ))



Так... у него день рождения в июне 60 года, а посадили их в декабре, что ли... или в ноябре 81... получается, ему 21 же?
Я правильно считаю? Снейп родился 9 января 60 - чтобы почти с ним в один год в школу, Ойген должен родиться в июне 60?


Можно. )) Но вряд ли это сделают про непростительные. )) Хотя... )

Добавлено 12.10.2015 - 00:39:
ПС Возможно, с этой чудесной книгой мы ещё встретимся. )))

Добавлено 12.10.2015 - 00:41:
ППС И я бы категорически не советовала её гладить. )))

А может быть )) Хотя папа ведь сыну не враг - по крайней мере, тогда еще был не враг - не хочет же он, чтобы Эйвери в Азкабан посадили. Может, дал бы что-нибудь относительно безобидное )) И вот, кстати, был бы повод в сыне не разочаровываться ))


Тогда хорошо, что она Мальсиберу ничего важного не откусила ))



У Мальсибера мог быть день рождения с сентября 59 по август 60 - чтобы учиться на одном курсе со Снейпом.
А когда его точно посадили - вроде из канона это неизвестно. Ясно только, что после Хэллоуина. Может сразу, а может через какое-то время.

Я говорила лишь о том, что парень потерял единственного близкого друга, получил травму (которую окружающие вполне могли поддерживать) и окончательно обозлился, тему ивы я не затрагивала. Тут уж да, сглупил как гриф (хотя мне трудно поверить, что Джеймс Поттер побежал бы вытаскивать его из пасти любого другого оборотня (по крайней мере сам). И еще вопрос знал ли Северус, что там оборотень, а не какая-нибудь лаборатория мародеров). Вопрос на засыпку, что они делали до этого, врят-ли что-то лучше. Если ребенка затравить, то последствия непредсказуемы. Я не говорю, что Снейп белый и пушистый изначально, но до ТАКОЙ степени надо было довести.
А вот эту сцену не помню О.О надо перечитать канон...
Про защиту Поттера: Роуллинг тут сглупила, маловато информации дала. Единственный однозначно героический поступок Джеймса, который нам показывают- спасение Гарри, ну еще и вступление в Орден. Это единственное, что мы о нем знаем помимо деления на черное и белое (слизерин и остальных) и любви к устранению соперников (или отдельно Снейпа? Хм...) особо изоощеренными способами. На какое отношение Роуллинг рассчитывала?

[QUOTE=Аlteya,11.10.2015 в 22:07]А, вот вы про что.
Ну вы понимаете... он не идиот. Он просто смотрит на это с другой позиции. В соответствии с советом: "а представь, если б с тобой так" - ну вот он и представляет и не понимает, ачотакова. )) Потому что если бы его вот так вверх тормашками бы и штаны сняли - он бы устроил шоу, да такое, что обидчиков бы идиотами выставил - а потом через неделю об этом забыл. И ему в голову не приходит, что кто-то может помнить такое столько лет. Просто потому, что... ну, взрослые люди же и вправду забывают подобные вещи. )) Он не умеет - как очень многие - ставить себя на место другого не простым тупым переносом себя в такую же ситуацию, а глядя на неё его же глазами, понимаете? Это не всем дано... а у него просто нет подобного навыка изначально. Это я про озеро, то есть про то, что вспоминает Ойген.
А про иву... ну... не пострадал же никто. И я думаю, что Сириус что-то такое понял, конечно - но ни за что не признается. А что до Люпина - то мы знаем, что ему за это очень стыдно... хотя вот уж кто-кто, а он-то не виноват. Но Люпину вообще стыдно за всё сразу. )

Не спорю, что Сев помнит уже почти аномально долго, но считать это пшиком! *тихо ругается* Вот что и жутко!
Очень надеюсь, что понял, хоть знак, что не совсем безнадежен.

Да ну что вы... Папа там настолько глубоко в сыне разочарован, что воспринял бы это как глупую неумелую попытку что-то сделать, потому что ну что за ерунда у сына в голове? Гриффиндорцы какие-то...тьфу! Не о том думаешь!)))

А, ну вот: Ойген у нас Близнец, и родился в июне 60, а сел в ноябре 81 примерно, следовательно, ему был 21 год. Он почти сразу сел же.

Добавлено 12.10.2015 - 08:22:


Ну, с Лили Снейп всё же сам виноват, я считаю: и дело не только в обзыаательстве, хотя есть слова, которые просто нельзя произносить. То есть не то чтобы виноват, просто их пути разошлись... Да и Лили тоже тут не идеальна, хотя я её вполне понимаю. Просто у Северуса и так куча комплексов,поэтому и сцена это для него настолько болезненная даже годы спустя.

Ну, это же Блэк.)) Он тоже не идеален.)) Конечно, что-то он понял, но... Чтобы понять по-настоящему, надо посмотреть на Снейпа не как на врага раз и как на человека два. А с этим у него пока плохо.))

Ай...Римуса вспомнил...ну зачеееем...ойойой, что же твориться то...ну зачем же масло в огонь подливать, Сириусу и так тяжко, а Ойген ему про Дамлдора, про Римуса, про предательство...

Вот теперь ждать до завтра, ни работать, ни спать не смогу)))))

Ну а чего он наезжает всё время на Снейпа?))) Ойгену тоже неприятно. И потом, некоторые вещи нужно приговаривать, это очень полезно. Ойген вообще умничать и чувствует такие вещи.

Хоть кто-то за Снейпа заступился (в каноне-то о нем никто доброго слова не сказал), и Блэка заодно заставил задуматься.

Ну Северус же лучший друг Ойгена. Как это он за него не заступится?!

Ойген, просто наслаждается жизнью, как может, учитывая ситуацию. У него очень гибкая психика кстати, он достаточно быстро адаптируется в любой ситуации, очень полезный навык.

Это правда.)) Собственно, это один из немногих полезных его навыков.)) И да, он гедонист по натуре.)
А главное, он с удовольствием делится всем этим с окружающими.)))

Да...хорошо Ойген умеет находить самое больное место. Ведь Сириус этот вопрос наверняка сам себе задавал, и не раз. Он же не идиот. И наверняка сам себя сразу же обрывал, потому что это действительно страшно. Умилил набор продуктов - хлеб, курица, вино и варенье. Кто, интересно, им готовил? Кричер или сам Сириус? Видно, насколько Сириусу в доме неуютно, дом его тоже с трудом терпит. А как дом принимал Гарри уже после войны?

Конечно,он умеет. Менталист же, и людей любит и чувствует. Впрочем, в данном случае он не просто чтобы пнуть говорит об этом - просто пытается сказать, что быть категоричным, оно, конечно, круто, но на самом-то деле Сириус умнее, добрее и понимающее,чем думает. И да - наверняка тот сам думал об этом. Но порой вещи видятся под другим углом,будучи произнесёнными вслух посторонним.
А набор - ну уж что есть и что осталось от трудов Молли.))) А мне вот интересно, какое там именно варенье.))

Если от трудов Молли то сколько же куриц нажарила несчастная женщина, что их до сих пор не слопали? А если варенье от Кричера, то подозреваю, что рябиновое...

Ну так Молли же туда часто приходит.))) Много пожарила. ))И варенье, я думаю, от неё же, откуда у Кричера ягоды?))

А у Молли откуда ягоды? У них в саду-огороде ничего не растет ))

Добавлено 12.10.2015 - 12:18:
Варенье, наверно, еще Вальбурга варила )) И зачаровала чтобы не портилось ))

Добавлено 12.10.2015 - 12:23:
А курицу таки жарил Кричер - ведь Молли же не всегда жила на Гриммо, и в ее отсутствие Сириус явно чем-то питался. Так что, думаю, Кричер свои обязанности исполнял, хотя и ворчал ))

Купила, к примеру?)))
И вы знаете...Я плохо представляю себе варющую варенье Вальбургу.))Да и для кого ей? Она же одна под конец жизни осталась...И умерла тоже одна. В том же доме.. .

Благородные дамы вполне себе варили варенье и вообще в домашнем хозяйстве разбирались. Заметьте, Андромеда прекрасная хозяйка, в отличие от ее мужа-маггла, об этом ее дочь говорит.
У Вальбурги же с головой плохо было в последнее время. Варила варенье по привычке, забывалась за этим занятием и думала: вот мальчики приедут из школы, будут есть... Потом вспоминала, что ее мальчиков нет ((
Бросала ложку, начинала плакать и ругаться. Кричер варенье доваривал за нее.

Какая сильная и жуткая сцена... Но Сириус ни за что бы не стал его есть.
А Вы не хотите про Вальбургу написать? Раз вы её так изумительно чувствуете?

Не знаю, может быть и напишу. И кто знает, что Сириус чувствовал к своей матери - да, он с портретом ее ругается, но может быть наедине с собой он вспоминает какой мама была на самом деле... И печалится, и сожалеет, что все так вышло. И варенье ест - мама же его для него варила.

Добавлено 12.10.2015 - 12:37:
Мне просто думается, что Сириус - он все же посложнее того образа, который в каноне складывается. Ну, разругался с матерью из-за политических взглядов - только ведь совсем перестать испытывать сыновние чувства - это я не знаю кем надо быть.
Да, портрет его раздражает, ему перед гостями неудобно, да и сам он после Азкабана с расстроенными нервами. Но не может он не вспоминать маму.
И я не верю, что Сириуса воспитывали с помощью ежедневного Круцио, и сидения в подвале с крысами )

Вы знаете, я думаю, тут не в политике дело было - вернее, не только в ней. Мне Вальбурга видится женщиной жесткой, холодной и властной, и поэтому никакое варенье для мальчиков у меня в её образ не вписывается. И, бесспорно,никакого Круцио и подвалов - да вообще никакого особенного физического насилия. Зато морального сколько угодно.
И вы знаете, я вообще считаю Сириуса очень сложным персонажем... И с мамой не всё так просто: он же не снял портрет-то. А ведь при желании вполне можно было - вместе с куском стены.

Какое описание сознания Волдеморта - паззлы, которые никак не могут нормально встать на место, заполняя пустоты...о хоркрусах Ойген явно не знает, но почти догадывается. А сравнение Долохова и Сириуса ... люди, у которых не осталось ничего, кроме умения убивать...жуть.

О-О после последней фразы мне стало страшно за Ойгена

Ооо! Кто-то оценил про сознание.)) Мне ужасно приятно, я прямо этим горжусь, говоря откровенно.)) Конечно, прохоркруксы он не знает, о них же почти никому неизвестно как о явлении. Но видеть -то видит...
И ещё раз спасибо, что отметили сравнение. Да. Жутковато...

Добавлено 12.10.2015 - 13:47:

Не бойтесь. Пока за него бояться рано.))
Но да. Он такой.

Вроде у англичан вместо варенья джем был?

Я знала, и довольно близко, женщин жестких и властных, но при этом вполне заботливых жен и матерей (даже чересчур заботливых) и хороших хозяек - ведь одно другому не мешает, на самом деле.
И моральное подавление в этот образ вполне вписывается. Потом, мне кажется, что Регулуса мать морально не подавляла, и мужа тоже - у них, видимо, был характер другой, они это как подавление не воспринимали, оно их не задевало.
Сириус же очень на Вальбургу похож по характеру. И Вальбурга не холодная совсем, там темперамент - будь здоров )

Думаю, Сириусу было не до того тогда. Может, он и не чувствовал себя хозяином дома. С Вальбургой же они все равно не примирились. Я уверена, что Вальбурга в последние годы в одиночестве много плакала, и может быть, корила себя. И умерла она в уверенности, что Сириус из Азкабана не вернется.
Я вот думала - почему она велела написать свой портрет незадолго до смерти? Портрет, который отражает всю ее горечь, злость, неадекватность? Да еще и велела повесить его в прихожей? Могла бы предпочесть какой-нибудь портрет времен своей молодости, где она красивая, счастливая, гордая? А вместо этого - старуха, сыплющая проклятиями и ругательствами.
Как же она была в старости и одиночестве несчастна... Мне кажется, она все время возвращалась мысленно к прошлому, иногда забывала все, что произошло за эти годы.
И вот кстати - примирились бы Сириус с Вальбургой, если бы она дожила до его освобождения? Может быть и нет. Может, они бы опять разругались. Но все равно ей было бы легче, что хотя бы один ее сын жив.

Добавлено 12.10.2015 - 14:18:

Может и варенье тоже было. Это просто разные рецепты приготовления ягод.

На меня Лорд и в каноне, и в фильме производил впечатление человека изломанного. Я мерзавцев в жизни встречала - они не такие. Там никаких изломов души, а полное самодовольство и уверенность в своем праве на все, и в своей безнаказанности.

Думаю, что некоторые УПСы могли догадываться о хоркруксах - они ведь все потомственные темные маги )) И уж во всяком случае, задавались вопросом - как Лорд сумел с того света вернуться?

Ну, у Долохова-то осталось, как мы знаем. И у Сириуса осталось - это Ро ему не дала ничего реализовать - теперь вся надежда на Автора, что не даст Сириусу так бессмысленно умереть.

Сириусу-то? Да нет, Сириусу автор постарается сохранить жизнь. Если сумеет.)))

Да, разная )) Просто мне образ такой женщины знаком. И я ее чувствую. Как чувствую Снейпа - изнутри, и Драко тоже.

Могла и корить себя, и сильно. Но другое дело, что никому бы в этом не призналась. Для всех она демонстрировала железную уверенность в своей правоте. И первый шаг для примирения она бы вряд ли сделала.

Ну все равно же она портрет заказала незадолго до смерти - именно такой, каким он получился. Там наверно можно и по фотографии портрет написать, и он тоже будет разговаривать. А впрочем, не знаю.
Есть очень интересный фанфик, где Драко, ставший художником, после смерти Гарри пишет его портрет по фотографиям, и как он у него оживает.
Единственное, что там - слэш ))

А может и напишу. Правда, у меня сейчас мой фанфик макси завис, не пишется пока что-то - дай Мерлин мне с делами в реале разобраться )) и фанфик дописать. А там можно и Вальбургой заняться ))

Добавлено 12.10.2015 - 15:41:

Ну и что, что тайное? они все из старинных волшебных семей, где книги, в том числе и по темной магии, веками собирали.
Это Гарри, воспитанный магглами, и магглорожденная Гермиона не знают про крестражи ничего, а другие-то вполне могли знать.
Регулус же как-то догадался.


Это хорошо :)

Не, там слэш был у Гарри с Драко в молодости, а теперь Драко это все вспоминает как бы ))

Из записки Регулуса я поняла, что он догадался, что это такое.

А у меня идиотский вопрос - а Регулус записку заранее дома написал и с собой взял или уже на месте?

Не знаю, тоже этим вопросом задавалась. Сейчас гляну, не писали ли что-нибудь на форуме по этому поводу.

miledinecromant

судя по тому, что он сунул Кричеру медальон только в пещере и ничего дополнительного не совал, с его слов, то дома...

Получается, что так. Но как он мог все узнать, еще не видя медальона, ставшего хоркруксом?

Насколько я поняла пафосную записочку вмесе с репликой медальона он взял с собой.
И вот меня мучает вопрос.
Как по одним воспоминаниям кричера он сразу понял что это крестстраж, если дамблдор имея Поттера и дневник только догадывался о природе его бессмерия.
Регулус конено умный мальчик, но значит чтобы так основательно подгоовиься а затем так странно умереть он должен был собрать дополниельную информаию.
И черт возьми, зачем ему надо было пить самому?
Неужели нельзя было захватить с собой живоное и наложиь империо на него?
Как то это все странно выглядит.

А может, записку Регулус таки написал в пещере, просто Кричер об этом забыл упомянуть?

Добавлено 12.10.2015 - 17:58:
На форуме к единому мнению тоже не пришли.

Добавлено 12.10.2015 - 18:01:


Может, Регулус животное пожалел - он же пожалел Кричера, и не заставил его пить эту воду.
Но Вы правы, все выглядит очень странно.

miledinecromant
О_О Выходит Регулуса жалко, а животное нет? Тогда уж одолжить у Лорда инфернала... И он-же не в тот-же вечер (вроде). Но да, у него было гораздо меньше данных... Если он Риддла не легилиментил или не видел ритуал... Хм...

Добавлено 12.10.2015 - 18:08:
А если нет... Короче, все снова идет к Дамби-гаду ХD

Вот и мне кажется, что без Дамбигада не обошлось ))

Инфернала нельзя - инфернал не моджет пить.
И да, конечно же животное жалко меньше чем Регулуса.
Потому как жертва должна быть соизмерима.
Выживший Регулус был бы для многих, включая его родителей и брата дороже например больной дворняги, которая зиму не переживет.
Или поросенка, которого съедят в любом случае.

Лорд не знал, но все на нем тренировалис в легилименции - в школе Альбус, затем Руквуд, Мальсибер и Снейп.
А он наконе догадался что что-то не так, когда к нему в голову Гарри лазить начал :-)
И почему сразу Дамбигад?

Как насчет заговора Отдела Тайн?