Ариэль и золотые цветы коралита (джен)

Анонимный автор
Ой, ну что вам сказать... По долгу службы я очень и очень часто читаю эти самые сказки. Поэтому позволю себе чуть-чуть, самую капельку возмутиться...
В них на самом деле логика есть, просто она сновидно-метафорическая. И уж точно поведение красной девицы разительно отличается от поведения доброго молодца. Сказка не знает гендерного равенства и гендер-свитч, который вы нам представили - это не сказочно. Совсем.
Девочки соревнуются в любви, терпении, скромности, практичности и смирении (как в Аленьком цветочке), мальчики - в храбрости. У вас наоборот? Нифига это не сказка )))

P.s. Пародии нет, но стёб-то есть...

flamarina
Сказки бывают разными, даже такими, в которых женский образ - условность, "чтоб был". И порой мальчик ни с кем не соревнуется, он один - герой, а все прочие (особенно старшие братья) - трусливые слабаки. Младшие вообще всегда на коне)

Анонимный автор
Бывает и "чтоб был". Тогда это просто мебель, раздающая задания молодцам. Но когда девочки в главных ролях...
Разумеется, младшие в сказках всегда на коне ))) И это логично.
Потому что герой - это категория человека, которому больше некуда себя деть ;)

Если честно, как-то не зашло. Согласна с flamarina насчет логики, даже как пародию не воспринимаю. Но читать забавно было.

Очень хорошая сказка вышла, и это радует, потому что такие фанфики стоит читать детям) Спасибо за скрашенный завтрак и хорошее настроение) Удачи!

flamarina
Опять вы всё путаете) Там, где девица в качестве мебели, она не раздаёт указаний. Её похитили, освободили и засунули "в замуж" освободителю, а порой и поделили между собой без её спроса. И про младших логично, правда, там совсем другая логика. Младших детей любят больше старших, оттого они и кажутся умнее, красивее, хитрее. И им-то, кстати, в сказках и достаются самые красивые принцессы, а старшим, глупым и некрасивым, - изгнание или другое наказание.

Verliebt-in-Traum
Хотя бы забавно, и то радость)

Чёрный Человек
Вам спасибо за комментарий)

И действительно: сказка как сказка. Очень похоже именно на рассказанную на ночь ребенку, простой сюжет, никакой вселенской мудрости, дабы не забивать малышу голову, а просто чтоб заснул под мерный рассказ. Не более того. Хотя мило, довольно легко читается. Но логики в сюжете правда нет, ибо в сказке все равно всегда есть мораль - кто себя вел хорошо (читай: соответственно указаниям в изначальном мифе), тот получает плюшку: принцессу, богатство, спасение родных и кому что надо было. А здесь героиня нарушает все указания, кроме последнего, но все равно получает желаемое. Короче, микс сказки и Короля Лира наоборот: мол, докажем папуле, кто его из нас больше любит.
Хотя... современные сказки уже давно не волшебные, рожденные мифом, посему в них тоже зачастую нет той логики "добрым молодцам урок". Так что, зачтем за сказку.

Imnothing
А как же прощение и смирение? Это тоже важный урок - не просто делать что-то ради выгоды, "плюшки", но и уметь прощать и делиться. Жаль, что об этом давно позабыли.

Анонимный автор
волшебная сказка рождалась в мифологическом обществе как повторение обряда и обучение молодых членов племени правилам поведения, там не было идей смирения, там была идея "как надо правильно поступить, чтобы мир /боги/ тебя не наказали, чтобы пройти правильный путь в жизни", правильный путь был один - он был указан в мифе, где его совершал герой, и на него ориентировались все. Потом миф стал волшебной сказкой, а потом современные люди наполнили сказки своей моралью, накидав туда смирения, прощения и выгоду тоже, куда ж без нее. Мы сейчас воспринимаем сказки как притчи (так делать плохо, надо делать так) или как урок морали (надо быть добрым к людям, прощать и тд), или просто как развлекалово для детей. У вас здесь есть задатки именно волшебной сказки (героиня проходит путь, который ведет ее к нужной цели; в материальном выражении целью является 1. спасение сестер 2. цветок; в духовном выражении цель - порадовать отца), но она нарушает указания, сходит с пути, косячит, однако достигает цели. Тут вывод: либо это пропаганда индивидуального подхода :) либо мы имеем дело с героем-дурачком (в хорошем смысле, как Иванушка), который на самом деле поступает именно так, как надо, а советчик не прав. исходя из вашего замечания по поводу смирения и прощения, вариант второй - целью было показать доброту и именно смирение героини, ее отказ от борьбы и попытки уладить все миром; и раз она получила в итоге требуемое, значит, так и должна была поступать. То есть это сказка с современным моральным наполнением.
Видно, возраст и пройденные дебри филфака вытравили из меня наивного читателя, думающего и смирении, прощении и умении делиться. Печально. И спасибо вам за диалог. у меня вышло накатать огромную простыню, которую мало кто прочитает:)))

Imnothing
Это всё-таки фанфик, а не дипломное сочинение по сказкам, родившимся из мифов, так что прошу снисхождения! Сказка - стилизация, да и пишет её современный человек с современным мышлением. А что нам говорит современность? Будь собой! Оставайся собой, и всё будет хорошо. Даже если ты несовершенный герой, допускающий ошибки, в критической ситуации (рыба предупреждает, что в последнем случае нельзя сплоховать) сможешь как-то выкарабкаться, и всё наладится, если не предашь свои идеалы. Почему сразу герой дурачок? Ариэль имела право испугаться и выпустить удила, но, привыкнув к трудностям на своём пути, наконец-то выполнила последний совет в точности. И в итоге получила свои "плюшки", и даже большие, чем стандартный мерисьюшный герой сказки. Кстати, цель - только сёстры, цветы и принц - бонус. Доказывая, что гналась не за бонусами, Ариэль не придала им значение, не присвоила их себе, они малозначимы для неё по сравнению с благополучием семьи, и она не берётся никого судить. Поэтому я голосую за то, что логика в сюжете присутствует!

на самом деле, не совсем так. самый яркий пример сказок со современной стилизацией - это бормор. но он это делает совсем по-другому, чем, допустим, вы. и происходит это во многом потому что сказка лишилась своей средневековой функции.

Анонимный автор
Дурачок - в плане изначальный Шут, как в картах Таро, средневековых романах, тех же волшебных сказках, тот, кто идет по пути, не зная правил. это не обидно, это тип сказочного героя.

согласна с asm, сказка утратила свою изначальную функцию, посему утрачивает и сказочную логику, заменяя ее обычной романной, а вы пытаетесь эти две логики совместить: развитие сюжета идет по пути сказки (испытания и выбор нужной линии поведения), а мотивация героя романная (поступать так, как велит сердце там или доброта в душе, а не как велит сказочный сюжет), поэтому случается противоречие.

и это тоже не камень в огород, это просто рассуждение на тему, чего же мне не хватило в тексте.

asm
Если честно, впервые слышу о таком. Он пишет для детей?

пётр бормор пишет не для детей. но делает он это так... в общем, по моему мнению он не уступает хоббиту, муми-троллям или карлсону, если посмотреть, как он обыгрывает жанр. То есть из современных сказочников я не встречал кого-либо, кто исполнял бы жанр лучше.

asm
Даже любопытно стало, значит, надо бы почитать. Правда, я всё-таки думаю, что основная целевая аудитория сказок - дети, а сказки для взрослых сами по себе уже содержат другие цели, это немного другой жанр. С другой стороны, те же Муми-тролли начинались как наивные детские сказки, а, к примеру, "Муми-папа и море" - уже история как минимум для подростков.

Анонимный автор
Автор-автор, ну что ж с вами такое ))) никак с вами в сказочную логику не поиграешь ))) вечно вы про современность талдычите. Сейчас-то младших детей может и любят. А в давние времена какой от них прок?
Землю старшим, средних можно куда-то со скрипом пристроить... А младших-то куда?
Хрен поймёшь. Пусть попутешествуют и вообще слиняют с глаз долой. А чтобы было не так обидно, расскажем им, что быть героем круче, чем фермером.
Рекруты тоже много хорошего говорят, а потом выясняется, что нефиг путать туризм с иммиграцией.

Барышня же, выдающая молодцам задания по указке папеньки - ничуть не меньшая мебель, чем damsel in disstress. И только когда надеяться не на кого, она, наконец-то показывает себя...

flamarina
Где-то мне встречалась традиция, в которой именно старшим ничего не доставалось, а младшие наследовали землю. Сейчас мне кажется, что в польских землях, но могу ошибаться.

Анонимный автор
Если найдёте, расскажите )) Я такого изврата нигде не встречала. Правда. так что будет интересно.

flamarina
Хорошо)
А вот сказка, где принцессу привёл домой именно младший брат, а старших изгнали, мне встречалась совсем недавно. И не одна.

Анонимный автор
Ну я же говорю - надо чем-то подсластить младшим пилюлю.
Мол, это ничего, что по закону тебе положен шиш с маслом. Ты можешь слинять из дома, стать героем и нагнуть всех

О, автор явно читал "Королевич-лягушка" или "Дочка, мачеха и лягушонок". Тут вместо заколдованного лягушонка -удильщик.

Clegane
Автор не читал. А можно ссылку?

Мне не понравилось, потому что "ужасное морское чудовище" в конце не разорвало Ариэль из-за невыполненного обещания. Мне не хватило:
"... ошмётки Ариэль медленно всплывали на поверхность. Они ещё долго качались на волнах, пока раздробленный череп не был обнаружен парочкой рыбаков. Один из них прижал ладонь ко рту, чтобы не разразиться в вопле ужаса, второй - поднялся на ноги и, вскинув руки к небесам, произнёс: "Айа Дагон! Айа Гидра!""
Хотя в тексте предпосылки к этому были.

Леди Диана Принц
Так напишите продолжение истории на свой вкус, где чудовище ищет русалочку, чтоб поквитаться, и находит)

Ссылка почему-то не вставляется. Но сказка про лягушонка называется "Принц-лягушонок" и она немецкая, запись Братьев Гримм

Clegane
Спасибо, поищу) Мне встречались в сказках люди, выходящие живыми из животных - из лисы, например, да хоть из того же волка бабушка вышла целой и невредимой, а вот про лягушку не помню)

первое что не без моральных усилий я дочитала до конца. конец напомнил сказку Принцесса-кошка. прямо один в один почти. если остальное похоже на то что я читала до этого фанфа, то он лидер, но вот оторвано от прочитанного, то вообще не зашло, хоть и дочиталось.

Русская народная сказка "Иван-царевич и серый волк" на подводный манер - один-в-один, ощущение дежавю. Вместо царевича - Ариэль, вместо волка - удильщик, и так далее. Но!
Вот здесь будет жирное "но".
В один _прекрасный_ ужасный момент сказочная логика, как и общечеловеческая, послана в... пещеру, сказочная стилистика не выдерживается, конец скомкан и слит в угоду каким-то внутренним потребностям автора. Зачем додумывать до конца борьбу с последним монстром, которая должна быть кульминационная, самая сложная, а, напишем - обманули, пипл схавает.
Про гендерсвитч уже сказали - автор, не путайте классические русские сказки и былины. Если уж хотелось сделать гг в стиле ногибатора девушку (русалочку, неважно) - нужно было брать за основу "Василису Микулишну".
Для пародии на сказку слишком хорошо прописана первая часть, для рассказа в стиле сказке слита вторая часть.

Анетта Краузе
Видимо, сюжет распространённый, раз так часто встречается) Спасибо за комментарий!

ElenaBu
Я понимаю ваши неоправданные ожидания - когда привыкаешь однотипным сюжетам, что-то новое воспринимается враждебно, будто "всё не так, верните, как было". Но ведь у автора нет цели написать ни русскую классическую сказку, ни сказку другого народа, ни былину, это всего-навсего стилизация. Если это и пародия, то не на форму сказки, а на логику классического сюжета в более современном восприятии. Не хотелось оскорбить ваше чувство прекрасного)

Спасибо, милая сказочка.
Но все же ожидалось, что Ариэль выполнит обещание данное монстру и принесет глаза принца, так как все остальные она выполнила

Такая милая, совсем сказочная сказка)) И как раз для современных детишек, которые очень любят сочетания приключений, яркой картинки и элементов ужастика типа вырванных глаз и распоротых животов. Я подумываю подобрать в инете подходящие иллюстрации и распечатать для своих юных читателей, которые любят приключения Ариель. Уверена, что им понравится))
Спасибо, автор!)

Chaucer
Ариэль не давала монстру обещаний, да и меч был у неё в руках, ведь она наконец-то послушалась удильщика.

Кларисса Кларк
Вам спасибо за отзыв! Вспоротые животы в сказках - не редкость, вспомнить хоть Красную Шапочку)) А вот мне теперь интересно, что сказали бы юные читатели)

Анонимный автор
Распечатаем - спросим)) Теперь бы картинки подходящие - я-то совсем никак в этом деле. И очень надеюсь, что вашей историей вдохновится кто-нибудь из наших артеров.

Мне понравилось))) Да очень похоже на Ивана Царевича и Серого волка. Ну и ладно)))