↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Заяц
17 апреля 2017
Aa Aa
#цитаты

— Слушай, Затворник, ты все знаешь — что такое любовь?
— Интересно, где ты услыхал это слово? — спросил Затворник.
— Да когда меня выгоняли из социума, кто-то спросил, люблю ли я что положено. Я сказал, что не знаю. И потом, Одноглазка сказала, что очень тебя любит, а ты — что любишь ее.
— Понятно. Знаешь, я тебе вряд ли объясню. Это можно только на примере. Вот представь себе, что ты упал в бочку с водой и тонешь. Представил?
— Угу.
— А теперь представь, что ты на секунду высунул голову, увидел свет, глотнул воздуха и что-то коснулось твоих рук. И ты за это схватился и держишься. Так вот, если считать, что всю жизнь тонешь (а так это и есть), то любовь — это то, что помогает тебе удерживать голову над водой.
— Это ты про любовь к тому, что положено любить?
— Не важно. Хотя, в общем, то, что положено, можно любить и под водой. Что угодно. Какая разница, за что хвататься, — лишь бы это выдержало. Хуже всего, если это кто-то другой, — он, видишь ли, всегда может отдернуть руку. А если сказать коротко, любовь — это то, из-за чего каждый находится там, где он находится. Исключая, пожалуй, мертвых… Хотя…


"Затворник и Шестипалый", Виктор Пелевин.
17 апреля 2017
17 комментариев из 30
Altra Realta Онлайн
Эроса здесь не больше, чем в кочерыжке.

А вот это уже вопрос, сколько в ней эроса. Что кочерыжка, что свечка... мда.
Что-то у меня в связи с проектом настроение странное, слишком большой выброс адреналина, что ли. Сплю мало, жрать вообще не успеваю, зато кофе пью литрами. Одни данные в голове и аналитика. А ты мне абстракции.
>Ну, начнем с того, что жизнь далеко не такое говно.
А вот это спорный вопрос.

Я мог бы много тут сказать, начиная с первой благородной истины, но, пожалуй, не буду. Скажу так. Следуя логике этой цитаты - если ты прямо сейчас не сидишь на земле, воя от ужаса, ты уже любишь. Пусть и не называешь это любовью. Любишь фантастические истории, авторов, фанфикс, своих собак. И многих других. Вот поэтому "любовь — это то, из-за чего каждый находится там, где он находится".
Altra Realta Онлайн
Заяц
*мрачно*
Я не люблю фантастические истории и авторов. Последних я все чаще ненавижу и периодически жалею, что у меня нет лицензии на их отстрел.
Я люблю свою работу. Которая мне так редко попадает в таком виде, как я ее люблю. Но когда внезапно появляется адекватный собственник, который все это хочет не ради какого-то контракта, новые машинки, готовность собственника работать, идиотская законодательная база *зачеркнуто* и за все это еще платят - это охренифигительно.
Да, в русском языке мы говорим "люблю" и о еде, и о родителях, и обо всем остальном. А говорят, что в русском языке нет недостатков... есть.
Тогда фиг с ними, с абстракциями :)

Хочешь смешного и конкретного?

"В тюрьму Скотенкова тоже никто не сажал. Просто во время конфликта с властями он был порой несдержан на язык и в результате получил условный срок за разжигание вражды и ненависти к социальной группе «ебучие пидарасы». Что поделаешь, если отечественные филологи полнее всего раскрывают себя именно в качестве уголовных экспертов."
Altra Realta Онлайн
Заяц
А-ха-ха :)) Социальная группа была идентифицирована экспертами по какому из признаков? :))))
Altra Realta
Ну как... один из этой группы был судьей, второй экспертом, третий свидетелем. И все такие обиженные-обиженные :)
Altra Realta Онлайн
У одного из моих водителей есть емкое слово "злоебучий". Злоебучие у него все: начальство (в том числе в моем лице), гаишники, транспортники, ремонтные цех, главный инженер, слесаря, временами пиздящие из ремцеха всякие запчасти в твердой уверенности, что то, что годно на DAF или Volvo, можно прихреначить на Жигуля, который еще Брежнева помнит, Сбербанк, дороги, солярка, ситуация в стране, планшет, качество связи, коробка передач, в общем, все, о качестве чего ты ненароком интересуешься.
Как-то я спросила, почему такая странная характеристика. В конце концов, начальник, который при виде бешеной фуры не пугается, и главинж, который понимает, что "подушка" - не обязательно постельная принадлежность, это не самый большой в жизни трабл. Солярка, особо летняя зимой, гораздо хуже.
- Да что вы понимаете, - искренне ответил мне водитель. Я насторожилась. - Жизнь - она вообще вся злоебучее говно. Нахуя сравнивать.
Он просто гребаный злоебучий пессимист.
Altra Realta Онлайн
Заяц
Странно, ведь можно было обойтись и другими статьями без всякой экспертизы, но, наверное, цель была не в этом :))
Altra Realta
Мне этот водитель напомнил

"И все-таки самое важное я попытаюсь сказать. Знаете, часто в нашем мире ругают Бога. Мол, бензин дорогой, зарплата маленькая и вообще мир исходит гноем под пятою сатаны. И когда люди такое говорят, они в глубине души думают, что чем больше они так гундосят, тем больше процентов Бог им должен по кредиту доверия — ведь все теперь ушлые, хитрые и понимают, как выгодно иметь за душой свой маленький международно признанный голодомор. И я тоже, в общем, примерно так рассуждал. И вдруг я понял, что" дальше немного пропаганды :)
Altra Realta Онлайн
Заяц
*еще более мрачно*
Ты специально, что ли? Ну что за люди...
Некогда мне щас возиться с фиклом.

Не, он не то чтобы ругает. У этих сволочей слишком крутые условия и слишком хороший заработок. И слишком знающее начальство. До такой степени, что оно при всех своих заворотах понимает: сколько водителю ни плати, но если ты не дашь ему возможность спиздить пятьдесят литров солярки, он будет считать, что его обокрали.
Даже если ему платить двести тысяч. Рефлекс, выработанный годами, сильнее.
Но есть такая порода людей - им даже не то чтобы мало. Им всего достаточно. Они даже не считают других хуже себя.
Был у меня начальник. Я про него рассказывала уже. Вообще-то про него бы надо написать, но такое дерьмо, что ему много чести.
Так вот. У него была традиция приглашать меня в кабинет. Я приходила, клала на стол кучу бумаг, - договоров, регламентов, жалоб клиентов и жалоб сотрудников на сотрудников, и принималась слушать:
- Меня окружают одни козлы и пидорасы!
Конечно, выслушав пассаж в первый раз, я спросила - какой ты нахуй руководитель, если козлов и пидорасов сам набрал себе в коллектив? Шеф удивился.
- Но люди вообще говно.
Я согласно покивала. По определенным обстоятельствам я имела на это право.
- А себя ты, вероятно, считаешь таким д"Артаньяном? - спросила я. - Не говори банальности, я жду оригинальный ответ.
- Ну почему д"Артаньяном, - спокойно ответил шеф. - Я тоже для кого-то говно. Зато я искренен, а ты благодарный слушатель.
А ведь не поспоришь.
Из той же породы человек. У них в принципе все хорошо настолько, насколько вообще может быть хороша ситуация "полный пиздец ваще". Но они считают, что все хуево - самое интересное, что не там, где оно действительно так.
Может, это некоторый способ психологической защиты?

Я уже упоролся, можно мне домой? (с)
Показать полностью
Altra Realta
Больше не буду. Понял, что тебя сейчас лучше не кантовать :)
Altra Realta Онлайн
Заяц
Я бы так не сказала. Хотя я несколько не в адеквате, это точно.
У меня остается неделя на завершение проекта. Ну почему жизнь такое дерьмо, и самые классные вещи так быстро заканчиваются?
(Это был ответ по поводу нытья.)
Где-то существует пиздец, а я жалуюсь, что у меня слишком короткий проект. Хотя сократила я его сама - и сделать побыстрее, потому что его уже начали реализовывать, и успеть до работы. На которую я ни хрена не хочу.
Altra Realta
Послушай умного человека: "начнем с того, что жизнь далеко не такое говно" :)
Altra Realta Онлайн
Заяц
Конечно, нет. Фактически - нет. Даже категорически.
Но мне сложно тебе объяснить, что такое в моей профессии реализуемый проект.
Представь, что ты делаешь крутые сайты. Но они так и остаются в виде кода, потому что их некому наполнять.
Gavry
Любимая когда-то цитата, никак не могла вспомнить, откуда. Спасибо, напомнил.
Altra Realta,
а мне тоже Кэрролла (ещё когда в первый раз читала) структура текста напомнила. Беседа условного "сэнсэя" и условного "неофита", когда учеником из сказанного делаются неверные или однобокие выводы, и учитель выдает следующую характеристику понятия, переворачивающую всё представление о нём. Но и это оказывается только одним из этапов познания.

Впрочем, у Пелевина в текстах любовь обычно та еще сука. Если она та, что между людьми, а не та безличная и равносветлая, что относится ко всему и всем, но ни к кому в отдельности. Если он пишет о любви между людьми, там обязательно будет подковырка, шпилька, шпилечка или даже мизерикордия.

Заяц,
по-моему, для Пелевина любовь - штука вечно-прекрасная, присутствующая во всём, но тут же ускользающе неуловимая, сознательно недостижимая, а люди - штука интересная, пусть зачастую и с выраженно отрицательным интересом.
Но, уверена, у каждого свой Пелевин.)

А ещё, мне кажется, замечания из предисловия Заходера к его переводу "Алисы" можно смело отнести и к книгам Пелевина:
Для того чтобы правильно прочитать, то есть понять, эту сказку,
нужны только две вещи.
Нужно - и это совершенно обязательно! - иметь чувство юмора, потому
что это одна из самых веселых книжек на свете.
Тут я за вас совершенно спокоен - уверен, что смеяться вы умеете и
любите!
И нужно еще - и это тоже совершенно обязательно! - КОЕ-ЧТО знать.
Потому что если в голове пусто, увы, самое большое чувство юмора вас
не спасет.
Вот маленький пример.
Есть у меня один знакомый, приблизительно двух лет от роду, у
которого огромное чувство юмора - он может захохотать, когда никому другому
и в голову не придет улыбнуться. Любимая его шутка (он сам ее придумал)
такая:
- Андрюшенька, как говорит курочка?
- Му! Му! Му!
И Андрюшенька заливается смехом.
Но если вы ему скажете, что Ихтиозавр говорит: "Ах, батюшки мои!" -
Андрюшенька и не улыбнется.
А все дело в том, что он очень плохо знаком с повадками Ихтиозавров.
Так вот, чтобы читать эту книжку по-настоящему - а читать ее
по-настоящему - это значит читать и смеяться! - надо знать многое множество
самых разных разностей.
Надо знать, кто такие АНТИПОДЫ и что такое ПАРАЛЛЕЛИ и МЕРИДИАНЫ,
надо знать, КОГДА ЧТО СЛУЧИЛОСЬ и что такое ТКАНЬ ПОВЕСТВОВАНИЯ; надо знать,
из чего НЕ делается ГОРЧИЦА и как правильно играть в КРОКЕТ; кто такие
ПРИСЯЖНЫЕ и чем они отличаются от ПРИСТЯЖНЫХ; и какого рода ВРЕМЯ, и курят
ли червяки КАЛЬЯН, и носят ли Лягушки, Караси и Судьи ПАРИКИ, и можно ли
питаться одним МАРМЕЛАДОМ и... и так далее и тому подобное!
Показать полностью
jeanrenamy
Да, и это - тоже. Все вместе.

"Знаете, все эти приторные индийские метафоры насчет того, что Бог и его искатель подобны паре возлюбленных — это таки самая настоящая правда. Здесь, конечно, не такая любовь, после которой остаются детки или хотя бы песня „Show must go on“. И все же из человеческого опыта этот миг сравнить больше не с чем.

Так же замирает сердце перед сказочной невозможностью того, что сейчас произойдет, так же побеждаешь смущение и стыд, перед тем как полностью открыться — но только в убогой земной любви через десять минут уже понимаешь, что тебя просто использовала в своих целях равнодушная природа, а здесь… Здесь обещание чуда действительно кончается чудом. И описать это чудо, как оно есть, нельзя. То есть можно, но слова не позволят даже отдаленно представить описываемое.

И все-таки самое важное я попытаюсь сказать. Знаете, часто в нашем мире ругают Бога. Мол, бензин дорогой, зарплата маленькая и вообще мир исходит гноем под пятою сатаны. И когда люди такое говорят, они в глубине души думают, что чем больше они так гундосят, тем больше процентов Бог им должен по кредиту доверия — ведь все теперь ушлые, хитрые и понимают, как выгодно иметь за душой свой маленький международно признанный голодомор. И я тоже, в общем, примерно так рассуждал. И вдруг я понял, что Бог — это единственная душа в мире, а все прочие создания есть лишь танцующие в ней механизмы, и Он лично наполняет Собой каждый из этих механизмов, и в каждый из них Он входит весь, ибо Ему ничто не мелко.

Я понял, что Бог принял форму тысячи разных сил, которые столкнулись друг с другом и сотворили меня — и я, Семен Левитан, со своей лысиной и очками, весь создан из Бога, и кроме Бога во мне ничего нет, и если это не высшая любовь, какая только может быть, то что же тогда любовь? И как я могу на нее ответить? Чем? Ибо, понял я, нет никакого Семена Левитана, а только неизмеримое, и в нем самая моя суть и стержень — то, на что наматывается весь остальной скучный мир.

И вся эта дикая кутерьма, на которую мы всю жизнь жалуемся себе и друг другу, существует только для того, чтобы могла воплотиться непостижимая, прекрасная, удивительная, ни на что не похожая любовь — про которую нельзя даже сказать, кто ее субъект и объект, потому что, если попытаешься проследить ее конец и начало, поймешь, что ничего кроме нее на самом деле нет, и сам ты и она — одно и то же. И вот это, неописуемое, превосходящее любую попытку даже связно думать — и есть Бог, и когда Он хочет, Он берет тебя на эту высоту из заколдованного мира, и ты видишь все ясно и без сомнений, и ты и Он — одно."

Все вместе, тут как раз видно. Одна шпилька про то, как человека использует равнодушная природа, и сразу же о той вечной и прекрасной любви, что присутствует во всем.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть