Alteya
"В большинстве случаев ваши слова не имели никакого обоснования."
-- безосновательное и ложное утверждение.
А кроме того, не приводя моих цитат, вы просто показываете, что к предметной и достойной беседе не готовы.

jorg
Ну, вы же тоже цитаты не приводите и ссылки не даёте на работы. С какой стати я буду это делать? Я зеркалю - делаю ровным счётом то же самое, что и вы. Дадите рабочие ссылки - будут вам цитаты.
А так выходит, что это вы показываете, что, не давая ссылок, к предметной и достойной беседе не готовы.

А люди продолжают гальванизировать труп.

"Сколько лет пройдет, все о том же гудят провода..."

Про петицию, что ль, забывать стали?))

не, ну эт... мои тутошние зефирки ужо засохли
харе, закапывайте стюардессу

Венцеслава Каранешева
Опять словоблудие...

>> ФАКТИЧЕСКИ же представляемая вами группа В ГЛАЗАХ ЗАКОНА от блокадников сейчас отделена
-- и что? Ну, а я пытаюсь это поменять.

>> и получить вожделенную квартиру
-- это у вас она вожделенная страстно. А блокадникам она просто должна быть положена по праву. И всё.

>> грамотно обосновывать свою точку зрения просто таки вынуждены
-- моё обоснование построено на том, что ограничение 4 месяца ничем не обосновано, а также противоречит Конституции, как показано в тексте петиции. И это абсолютно грамотно.

>> Прекрасно, вы только что сами прямо и недвусмысленно засвидетельствовали тот факт, что каких-либо специальных исследований, которые бы занимались именно изучением последствий "внутриутробных страданий" в блокаду, и уж тем более доказывали бы, что люди вроде вашей мамы приобрели точно такой же набор патологий, что и блокадники в среднем, просто не существует.

-- ложь и клевета в мой адрес, передёргивание, а кроме того заочное оскорбление исследователей. Вы нагло и дерзко приписываете мне ваши собственные толкования.
Но у вас ничего не получится.
Я говорю о том, что исследования, посвящённые здоровью блокадников, проводились, при этом никто не ставил вопрос о каком-либо цензе, тк основания для него отсутствуют. Учитывая, что блокадниками признаны изначально и младенцы до года (на момент снятия блокады), автоматически признана необходимость обеспечения их соцподдержкой.

>> Теперь вы, как честный человек (а вы ведь честный, да?) должны убрать пассажи типа "ученые доказали" из вашей петиции.
--- Я вам ничего не должен. Это вы ДОЛЖНЫ показать обоснование для 4-месячного ограничения, втч привести исследования, которые явно показывают обоснованность введения такого ценза для каждого отдельно взятого блокадника.

jorg
--- Я вам ничего не должен. Это вы ДОЛЖНЫ показать обоснование для 4-месячного ограничения, втч привести исследования, которые явно показывают обоснованность введения такого ценза для каждого отдельно взятого блокадника.
С чего это? Собственно, существующий закон и есть такое обоснование для не законодателей. Требуйте обоснования с них, при чём тут Венцеслава? Она не сенатор. Я практически уверена. ))

Alteya
>> Собственно, существующий закон и есть такое обоснование для не законодателей. Требуйте обоснования с них, при чём тут Венцеслава? Она не сенатор. Я практически уверена. ))

В том-то всё и дело, что закон определяет критерий вручения знака ЖБЛ без какого-либо обоснования для временного ценза. Закон вообще никогда не является обоснованием самого себя в общем случае, но он обязан не противоречить Конституции.

Не говорите мне, что мне делать и я не покажу вам направление для дальнейшего путешествия.
Я и вам тоже ничего не должен.

А вот те, кому что-то не нравится в тексте моей петиции, должны обосновывать свою точку зрения, но вместо этого они здесь цепляются лично ко мне.

Рони
Петиция https://www.change.org/blokadniki -- 79684 голоса на данный момент.

jorg
Золотые слова. Вы нам тоже не говорите, что мы должны делать - и мы вам точно так же не станем указывать направление для дальнейшего движения. Всё взаимно. Но вы это опять делаете! "Те, кому не нравится - должны". С чего вы им указываете, что они должны делать? Им не нравится - точка. Имеют право. Ничего они вам не должны.
Вернее, так. Или они вам ничего не должны, а вы - всем нам, или все должны всем. Выбирайте. Не бывает так, чтобы "вот тут так - а тут иначе". Правила одни для всех.

jorg
Угу, то-то я и гляжу, что цифры радикально не меняются.)

Alteya
Ваши разумные речи и доводы, мне кажется, до адресата не доходят...

Alteya
главное, товарищ хочет, чтобы мы подписали его петицию, и мы же должны доказать ему что то...
Л - логика

Рони
Полагаете? ))
Hannanana
Как говорит один мой приятель, на букву "л" начинается не только логика. ))

Hannanana
у вас не выйдет уйти от темы. Я здесь не за вашими подписями. Выше я уже сообщил, зачем я здесь.

Alteya
>> Вернее, так. Или они вам ничего не должны, а вы - всем нам, или все должны всем. Выбирайте. Не бывает так, чтобы "вот тут так - а тут иначе". Правила одни для всех

-- а как же все эти патриотические возгласы о "неоплатном долге"?
Кто-то "равнее" других?
На самом деле бывает по-разному.

jorg
Ничего про неоплатный долг не знаю (это были точно не мои возгласы, я уверена). И я говорила не об этом, а вы опять уходите от темы. Правила одни для всех - просто некоторые правила делают некоторых людей исключениями. )

Alteya
Ну, диалог с человеком, который мыслит в несколько альтернативном направлении, вероятно, тоже приносит какую-то пользу...
Хотя за 1221 коммент тема уже себя, как по мне, исчерпала.

Рони
Да фиг бы с ней с темой. ) Тут уже методы общения интересны.
Я всё равно сижу и главу правлю - я там накосячила, хорошо, читатели увидели и указали.

Noncraft
включил ты здесь даже не дурочку, а простого хама.

>> Согласно положению о знаке "Жителю блокадного Ленинграда", как минимум одна "позорная попытка" успехом увенчалась.
-- неправда, обоснования нет и не было, ценз введён и выбран произвольно. Принятие закона бывает необоснованным. Выше сказано, что основная претензия -- к его антиконституционности.

>> Кстати, то, что тебе лично не обосновали эти четыре месяца, ещё не значит, что они в принципе не обоснованы.
-- пока обоснований не появилось нигде, ни одного официального документа нет.
Так что они в принципе не обоснованы.

>> Если твоя переписка с Законодательным Собранием шла в том же духе, что и здесь, то любые ответы можно принимать как завуалированное пожелание сходить на**й, потому что серьёзного оппонента в этом вопросе в тебе не видят.
-- с теми, кого считаю оппонентами, я не переписываюсь.
И я сыграл не последнюю роль в том, чтобы в ЗакСе поняли необходимость признания блокадниками всех рождённых в Блокаде -- http://help-in.ru/node/51
И то, что ЗакС говорит одно, а делает другое, говорит плохо явно не обо мне, как бы ни хотелось кому-то считать иначе.