Константин_НеЦиолковский

ложь очевидна во многом
- в неправомерных утверждениях в отношении петиции
- в попытках дискредитировать меня

Просто прямо сейчас этого не могу объяснить, но выше всё есть

jorg о
Да забейте.
Текст петиции им не нравится? Ну, пусть, там и без них хватает подписи.
Утешайте себя мыслью, что подхихикивать над рождённым в блокадном городе детьми это... Такое.

Всем и каждому, кому кажется, что три месяца блокады - это недостаточный срок, указывайте на его жирную задницу, напоминаете о желании похудеть и вежливо предлагайте испробовать на себе чудодейственную блокадную диету.
Держу пари: не выдержит ни один из здесь присутствующих.

В сети воевать с недоброжелателями - дело бесперспективное.
Если люди не разделяют вашу точку зрения - да и пусть. Ищите тех, кто разделит. На любую идею найдется единомышленник.

финикийский_торговец

>>> Выше писали и объясняли почему нет.
выше ответил и объяснил, почему да.

>>> Выше писали и объясняли почему нет.

не нет, а да. В петиции объяснено, что ограничение 4 месяца противоречит современной Конституции РФ и должно быть отменено;
кроме того, никакой "некрасивой" подоплёки в том, чтобы отдать долг старикам, нет и быть не может.
Попытки некоторых приписать мне в первую очередь корыстный интерес оскорбительны и не имеют никаких оснований.

>>> У людей нет права видеть возможные интересы и высказывать предположения?
-- есть до тех пор, пока высказывания не оскорбительны и безосновательны одновременно.
Здесь же поток клеветы и оскорблений в мой адрес. см. выше. Да и ваш этот комментарий -- ложь.

>>> С этим тут большинство не спорит
-- ??? вы забыли собственные фразы?

Уточню: возможность отжать у гос-ва жилплощадь В ПОЛЬЗУ МНОГИХ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ - благородное дело, разумеется.

>>> но с таким упорно-топорным подходом и завернувшись в белый плащик этим можно занимать бесконечно.
--- оставайтесь в счастливом неведении))

>>>
Как бы дискуссия давно ушла от ваших вероятных мотивов и дошла до корявости и неубедительности петиции.
-- ложь по отношению к петиции. Её подписали около 80 тыс человек, так что она вполне убедительна. Текст стройный и согласован с порталом change.org

PS Осторожнее с зефиром, лопнете ж.

jorg
Пропустив "нет ты дурак" (ибо кора у вас очень прочная и всё равно не доходит) сразу к:


О каком "большинстве" речь ? И в каком контексте? Или вы и этого не понимаете? Или таблички с известными надписями не приколочены?

Как раз таки мою позицию про "справедливость" вы знаете. Но может не знаете, но я (и не только я) допускаю что разные люди могут мыслить по разному. Усложняйте, это полезно для мозга.

Ну, оскорбиться как известно кто угодно может на что угодно, поэтому это скорее ваши проблемы. А основания внезапно, проистекают из ваших же слов и содержимого самой петиции.

Кстати, обращаясь к изнасилованной вами ранее многогранно несчастной логике - корыстный интерес не исключает существования и любого иного. Но нужно же мыслить бинарно...
(И с таким упорством праведно возгораться всякий раз когда его упоминают - это забавно, позволяет делать новые предположения)

"стройный"... А вы упорный. Не буду сравнивать известно с кем - вы их превосходите по упертости. Это будет для них оскорбительно.

Что касается подписывающих петиции - должно быть, они все вчитывались и вдумывались? Вы не на митинге, давайте без логических ошибок и демагогии.

Во первых, аргумент к большинству.

Во вторых, если вы стремитесь к "убедительности" подобно всякой тупой рекламе, взывая к чувствам читающего, а не к его разуму - она может быть вполне убедительной для таких недалеких людей, не спорю даже. Которые за все "хорошее" против всего "плохого".

Но присутствующие здесь юридически грамотные люди почему-то с вами поспешили не согласиться...

Бывайте пока, я пойду "алиби" тут продолжать.

Константин_НеЦиолковский
Тут важно пиарить петицию. И чем больше говорят об этом треде везде, тем лучше.
А о том, в каком ключе -- на то я здесь и даю отпор тем, кто решили пойти против меня и петиции.

финикийский_торговец
не убедительно.
вам-то эта писанина зачем?

>>> Но присутствующие здесь юридически грамотные люди почему-то с вами поспешили не согласиться...
-- они не грамотные юридически, они для меня не авторитеты.
В петиции абсолютно логично объяснено всё и в юридическом ключе.
Повторяю.
На портале петиций change.org работают профессиональные юристы, там бы не пропустили юридически безграмотный текст. То же касается РОИ 78Р36736.
Очевидна справедливость многих доводов в пояснительных записках к законопроектам от ЗакСа СПб в ГосДуме, направленных на решение проблемы.
То, что эти законопроекты не приняты -- это по причине отсутствия политической воли, а вернее -- по указке "сверху". Всё это давно расписано и здесь, и на моём сайте и много где.
Так что смешны и нелепы указания мне здесь на "грамотных".

Аргумент не к большинству, а к большому числу. Но без разницы, как бы вам ни было обидно, это указывает на признание обществом существования проблемы. Далеко не каждая петиция набирает столько голосов. Кстати, их число снова стало расти.

jorg
Да забейте.
Вам-то что до того, как кто о вас говорит?

Люди слышат об этой петиции? Слышат.
Головы на плечах имеют? Имеют.
Насильно подписать это вы никого не заставите. Значит, все зависит от человека. Усоышал-задумался- подписал или не подписал. Все.

Константин_НеЦиолковский
Это имеет значение и на это надо отвечать -- поверьте, пожалуйста. Долго объяснять..

они слышат о петиции в том числе благодаря полемике. Я её редко начинаю первым, и только тогда, когда это необходимо.

jorg
Ну я хз.
Мне важно, что обо мне скажут значимые для меня люди. Те, кто ничего для меня не значат, идут лесом.

Константин_НеЦиолковский
тоже верно. Но здесь некоторое отличие есть, у меня петиция на 79700+ подписей и 6+ лет деятельности по теме. Так что попытки дискредитации надо пресекать.

jorg
Да это не дискредитация, а желание поржать. Никто дальше этого тредах не пойдет и бороться против этой петиции не станет. Так шта...

Константин_НеЦиолковский
товарищ уже выдвигал версии, что мы все тут агенты злых сил, не желающих, чтобы он получил квартиру
никак вот от него не дождусь своих 30 шекелей...

Hannanana
Да пусть получит , кому от этого плохо?
Кстати, почему он, речь же о ветеранах.

Константин_НеЦиолковский
Его мать один из таких ветеранов. Ради неё и бьется))

Марк Маркович
Ну, это я понял. Для мамы. И? Что не так?

Константин_НеЦиолковский
Так пользоваться-то сам будет. А у мамы вроде как и так квартира есть.

Марк Маркович
Ну, этого мы не знаем точно. В принципе, это дело его совести. В петиции об этом нет ни слова, петиция не для него одного сработает - если сработает.

jorg
>>"В петиции абсолютно логично объяснено всё и в юридическом ключе.
Повторяю.
На портале петиций change.org работают профессиональные юристы, там бы не пропустили юридически безграмотный текст."

Спасибо, посмеялся.

Константин_НеЦиолковский
Именно поэтому, сразу были только небольшие сомнения, не более. Но когда человек приходит и начинает рассказывать о том, что он ничуть не хуже потомков других блокадников, что государство / общество / присутствующие по гроб жизни должны и ему лично "как члену рода"... Знаем точно. Со слов сабджа. О маме он большую часть времени даже не вспоминает.

В петиции, к слову, многое не написано, люди поддерживают, даже не зная всей красоты, под которой они подписались. Например, того, что товарищ по факту добивается не столько признания прав рожденных в Ленинграде, сколько признания ЖИТЕЛЯМИ блокадного Ленинграда всех, кто прожил там один день (не, я б тоже не отказалась проехаться по России, а потом получать льготы в каждом из городов, в которых я побывала, так как теперь являюсь их жительницей, но ведь явный бред же).

Зато часть того, что в петиции сказано - заведомая ложь. Например - ссылка на медицинские исследования. Когда человека спрашивают, что за исследования, он сначала обещает найти ссылки, потом теряется, потом приносит названия каких-то работ, которых нет в библиографиях указанных авторов, потом отсылает всех гуглить, типа не находите - значит плохо гуглите, потом в какой-то момент признается, что специальных исследований относительно группы "внутриутробно пострадавших" блокадников никогда не проводилось, потом отказывается от своих слов и т.д.

Про историю с окопавшимися на Фианфиксе шпионами Кремля я вообще молчу.