финикийский_торговец
не убедительно.
вам-то эта писанина зачем?

>>> Но присутствующие здесь юридически грамотные люди почему-то с вами поспешили не согласиться...
-- они не грамотные юридически, они для меня не авторитеты.
В петиции абсолютно логично объяснено всё и в юридическом ключе.
Повторяю.
На портале петиций change.org работают профессиональные юристы, там бы не пропустили юридически безграмотный текст. То же касается РОИ 78Р36736.
Очевидна справедливость многих доводов в пояснительных записках к законопроектам от ЗакСа СПб в ГосДуме, направленных на решение проблемы.
То, что эти законопроекты не приняты -- это по причине отсутствия политической воли, а вернее -- по указке "сверху". Всё это давно расписано и здесь, и на моём сайте и много где.
Так что смешны и нелепы указания мне здесь на "грамотных".

Аргумент не к большинству, а к большому числу. Но без разницы, как бы вам ни было обидно, это указывает на признание обществом существования проблемы. Далеко не каждая петиция набирает столько голосов. Кстати, их число снова стало расти.

jorg
Да забейте.
Вам-то что до того, как кто о вас говорит?

Люди слышат об этой петиции? Слышат.
Головы на плечах имеют? Имеют.
Насильно подписать это вы никого не заставите. Значит, все зависит от человека. Усоышал-задумался- подписал или не подписал. Все.

Константин_НеЦиолковский
Это имеет значение и на это надо отвечать -- поверьте, пожалуйста. Долго объяснять..

они слышат о петиции в том числе благодаря полемике. Я её редко начинаю первым, и только тогда, когда это необходимо.

jorg
Ну я хз.
Мне важно, что обо мне скажут значимые для меня люди. Те, кто ничего для меня не значат, идут лесом.

Константин_НеЦиолковский
тоже верно. Но здесь некоторое отличие есть, у меня петиция на 79700+ подписей и 6+ лет деятельности по теме. Так что попытки дискредитации надо пресекать.

jorg
Да это не дискредитация, а желание поржать. Никто дальше этого тредах не пойдет и бороться против этой петиции не станет. Так шта...

Константин_НеЦиолковский
товарищ уже выдвигал версии, что мы все тут агенты злых сил, не желающих, чтобы он получил квартиру
никак вот от него не дождусь своих 30 шекелей...

Hannanana
Да пусть получит , кому от этого плохо?
Кстати, почему он, речь же о ветеранах.

Константин_НеЦиолковский
Его мать один из таких ветеранов. Ради неё и бьется))

Марк Маркович
Ну, это я понял. Для мамы. И? Что не так?

Константин_НеЦиолковский
Так пользоваться-то сам будет. А у мамы вроде как и так квартира есть.

Марк Маркович
Ну, этого мы не знаем точно. В принципе, это дело его совести. В петиции об этом нет ни слова, петиция не для него одного сработает - если сработает.

jorg
>>"В петиции абсолютно логично объяснено всё и в юридическом ключе.
Повторяю.
На портале петиций change.org работают профессиональные юристы, там бы не пропустили юридически безграмотный текст."

Спасибо, посмеялся.

Константин_НеЦиолковский
Именно поэтому, сразу были только небольшие сомнения, не более. Но когда человек приходит и начинает рассказывать о том, что он ничуть не хуже потомков других блокадников, что государство / общество / присутствующие по гроб жизни должны и ему лично "как члену рода"... Знаем точно. Со слов сабджа. О маме он большую часть времени даже не вспоминает.

В петиции, к слову, многое не написано, люди поддерживают, даже не зная всей красоты, под которой они подписались. Например, того, что товарищ по факту добивается не столько признания прав рожденных в Ленинграде, сколько признания ЖИТЕЛЯМИ блокадного Ленинграда всех, кто прожил там один день (не, я б тоже не отказалась проехаться по России, а потом получать льготы в каждом из городов, в которых я побывала, так как теперь являюсь их жительницей, но ведь явный бред же).

Зато часть того, что в петиции сказано - заведомая ложь. Например - ссылка на медицинские исследования. Когда человека спрашивают, что за исследования, он сначала обещает найти ссылки, потом теряется, потом приносит названия каких-то работ, которых нет в библиографиях указанных авторов, потом отсылает всех гуглить, типа не находите - значит плохо гуглите, потом в какой-то момент признается, что специальных исследований относительно группы "внутриутробно пострадавших" блокадников никогда не проводилось, потом отказывается от своих слов и т.д.

Про историю с окопавшимися на Фианфиксе шпионами Кремля я вообще молчу.

Венцеслава Каранешева
Ну что ж теперь.
Ещё раз повторюсь: петиция сработает - если сработает, - не для него одного. И не для одной его мамы. Для многих людей. И это будет уже неплохо. Кому-то из стариков реально неплохо было б улучшить жилищные условия. Отчего нет.
Меркантильных и рассчетливых людей было всегда навалом. Всех не вычислить, не перевоспитании, по лапкам не надаешь.

Константин_НеЦиолковский
Не надаешь. Да и не было это целью. Вообще все началось с того, что Йорг прилетел сюда и заявил, что его оклеветали усомнившись в чистоте и благородстве его помыслов.

EnGhost
Ну, это я уже понял. Типа, себе квартирку хочет отдать у государства.
Вот тут я хз.
Я же говорю - этот пост я видел в день его создания, но сраться не полез. Речь идёт не об конкретно об одном нечистоплотность человеке, а все же о блокадниках. На конкретную личность мне абсолютно все равно. Обсуждать вот эти месяцы блокады - увольте. Не буду.

Константин_НеЦиолковский
А я и не прошу обсуждать, это вообще личное дело каждого. Просто господин Йорг весьма своеобразно понимает понятие личное дело каждого.

EnGhost
Хех, и тут его не перевоспитаешь))))
Имеет право)))