 https://lenta.ru/news/2018/07/10/spasenie_prishlo/
Если верить новостям (а им верить нельзя на 100%), всех детей и тренера удалось вывести из пещеры (сегодня). Ура! Теперь не знаю, что сделают с тренером. С одной стороны, он завел детей в опасное место, подверг их и свою жизни опасности. Из-за этого погиб дайвер, блин. И все остальные могли погибнуть. Я уж не говорю, сколько средств и сил угрохано на спасение... Но... с другой... он сумел всех 12 детей сохранить там, во тьме, не потерять, вытащить в сухое место. Это тоже ведь должно считаться? 10 июля 2018
2 |
 |
|
|
Это зависит от их законодательства.
1 |
|
|
|
|
Все осложняется еще тем, что 12 человек были детьми... чую ему здорово влетит... суровый срок итп. :(
|
|
|
|
|
natoth
Правильно влетит. Другим неповадно будет. |
|
|
|
|
Altra Realta
ну, орден давать ему точно не за что. Ибо тащить детей вечером в пещеру, про которую известно, что ее затопляет в сезон дождей - это раздолбайство, недопустимое для тех, кто отвечает за детей. 3 |
|
 |
|
|
За что срок? Тренер ни в чем не виноват. Он извините сам с ними был! Это не как в той лодке в Карелии...
|
|
|
|
|
natoth
Именно. |
|
|
|
|
1 |
|
 |
|
|
А как вывели-то?
|
|
|
|
|
кусь
Вплавь. С аквалангами. |
|
|
|
|
Читатель 1111
Тренер ОЧЕНЬ виноват. Он завел детей вечером (в 17 ч) в ненадежную пещеру, хотя там стоит стенд о том,что в такой-то период посещать ее опасно. Это статья и срок. Из-за него могли погибнуть дети, и это чудо, что не погибли. Погиб дайвер. Ухлопано много сил и средств на спасение. Он очень-очень виноват. Более того, экскурсия была внеплановая, ибо они там вообще-то на велосипедах катались. Я подозреваю, они вообще не готовы были к такому походу. Ни пайков, ни одежды, ни снаряжения. В пещеру так идти нельзя, даже если она не настолько опасная (не затопляемая). Чем он думал, не понимаю! Но точно не головой. 3 |
|
|
|
|
natoth
По человечески да...Но наказывать? Хотя уволить это наверняка. |
|
|
|
|
Читатель 1111
нет, он увольнением не отделается. Мне его жаль... потому что он тоже натерпелся. Но как подумаешь о детях, и через что они прошли из-за него... ррррр... |
|
|
|
|
natoth
плохое случается... нет тут я его виновным не считаю. |
|
|
|
|
Читатель 1111
нет увы еще раз - он определенно виноват. Если только потом, в ходе расследования, не всплывет, что там был еще какой злодей, который их под дулом пистолета загнал в пещеру, а сам сгинул. Даже если дети забежали в пещеру, а он их догонял - все равно виноват будет тренер, потому что он отвечает за эту группу. И если допустил это, значит, не следил. Но это же не просто школьная экскурсия - это футбольная команда. Там дисциплина ого-го, и авторитет тренера силен. Мне доводилось бывать в лагерях, где параллельно отдыхали/тренировались детские футбольные команды. Это режим как в ... армии. Они все по свистку делают, даже едят. |
|
|
|
|
Читатель 1111
Эээ как это не виноват?! Он взрослый человек, он отвечает за детей - ему доверили родители и государство. И он не просто не справился, он сам подверг несовершеннолетних опасности, сам создал ситуацию из-за которой погиб человек. Это, извините, реальный срок, даже не условный. Лет на 5 я бы этого долбоеба закрыла (а там и больше могут дать) |
|
|
|
|
Сам он мог наплевать на безопасность и полезть в любую пещеру - да хоть со скалы спрыгнуть. Но не тащить туда чужих детей, за которых отвечает
|
|
|
|
|
кусь
Вот! В общем, хоть и жалко его, дурака, но считай, он детей угробил (ибо то, что они выжили - это фантастика и чудо). |
|
|
|
|
Но на самом деле мы очень мало знаем об этом событии (я вообще не верю СМИ, увы). Если все-таки нормальную инфу потом выдадут, разберемся, кто там виноват, и насколько. Главное - что все живы.Это чудо!
|
|
|
|
|
natoth
Повторю его наказывать не за что он вообще молодец! Дети то выжили. Вот я очень жестко отношусь к обязанностям учителей. Но в данном случае криминала не вижу! |
|
 |
|
|
Читатель 1111, как уже было сказано, главное - чтобы его правоохранительные органы не увидели. Потому что последствия могут быть очень паршивыми.
|
|
|
|
|
Incognito12
если органы не увидят, это будет очень странно. Вопрос лишь в том, насколько сильно ему скинут по "смягчающим обстоятельствам". |
|
|
|
|
natoth, если там даже впаяют исключительно гражданскую ответственность по возмещению расходов на операцию, то уже мало не покажется.
|
|
|
|
|
Incognito12
Да за что? будем посмотреть но я против. |
|
|
|
|
Читатель 1111, за разгильдяйство при исполнении служебных обязанностей. С очень тяжёлыми последствиями.
|
|
|
|
|
Incognito12
расходы как раз вторичное. А вот обвинение по эээ халатности и тому, что подверг угрозе жизни 12 детей - это серьезно. Плюс к этому - гибель дайвера (не прямо, но косвенно последовала из-за поступка тренера, который осознанно потащил детей в пещеру. Не думаю, что он как-то случайно туда побрел. Но мы мало знаем, на самом деле. |
|
|
|
|
natoth
тогда всех спасаемых сажать? многие совершают глупости... |
|
|
|
|
natoth, вторичное, но даже их достаточно, чтоб жизнь мёдом не казалась. А самое страшное, конечно, что человек погиб.
|
|
|
|
|
Читатель 1111
вы не понимаете суть проблемы, подозреваю. Преподаватель/тренер, под ответственностью которого были дети, подверг их жизнь смертельной опасности (они вообще-то не должны быть в той пещере, экскурсия была не туда). Это уголовная статья. И она становится еще сурьезнее, если дети погибают. В случае с пещерой, считай, они погибли, потому что их спасение и вытаскивание наружу - библейское чудо. И погиб дайвер. Он бы остался жив, если бы тренер не завел детей в ту пещеру итп итд. То есть, вина на тренере, поскольку он там совершеннолетний. Дети естественно, жертвы. Да, он тоже пострадал, потому что с ними сидел. И да, можно смягчить обвинение тем, что он сумел всех сохранить в пещере и помог вывести из нее. Но полностью обвинение этим не снять. Так что суд будет однозначно над ним. И карьере его каюк. 1 |
|
|
|
|
natoth
Да понимаю. Ну воо в Подмосковье как то бабкшка с внучкой заблудились.Да бабка поперлась в холодную погоду.. Зачем? но сажать ее? Не думаю... И много таких случаев...Вот реальная вина. В Томске у ребенка отвалился башмак. И физрук отправил его искать. В тридцатиградусный мороз блин! Вот это я понимаю. Уголовное преступление..... |
|
|
|
|
Читатель 1111
Бабушку винить нечего. Потому что они заблудились. А тут тренер завел детей в опасное место, хотя не должен был этого делать.У них был велосипедный поход. Тут все сложнее и суровее! По части ответственности. |
|
 |
|
|
Очень жаль 25-летнего балбеса, который не оценил опасность и устроил то, что устроил. Как педагог, понимаю, что он чувствовал все эти дни и чувствует сейчас, но он виноват. И это уголовное дело в любой стране, имхо. Если он отделается увольнением и выплатами пострадавшим - ему здорово повезёт. И да, возможно, нам неизвестна реальная картина события и все это сокрушительно не так.
|
|
|
|
|
Magla
Учитель не виноват! |
|
|
|
|
Читатель 1111
Только он и виноват!!!! Увы, увы. Да, он уже сто раз пожалел, и его пожалели наверное и дети и родители. Но факт остается фактом - это в первую очередь его недогляд и раздолбайство. |
|
|
|
|
увы, тут простыми словами "прастити я виноват" не отделаешься. :(
|
|
|
|
|
Читатель 1111
Понимаете, если я куда-то везу детей, я оформляю кучу документов, в которых говорится, кто, как и когда отвечает за их жизнь и здоровье. Если в загородном лагере ребёнок сломал ногу, ответственность несут вожатый/воспитатель и начальник лагеря. Если ребёнок отравился в школе - то виноваты повара и директор. И так далее. Остальное выяснит следствие, но дело заведут на них. И если я веду загородную экскурсию и ребёнок сорвался со скалы, судить будут меня и, возможно, организаторов тропы, по которой мы шли. Но меня точно ((( Так что если у этих пещер есть хозяин, который мог перекрыть вход в опасное время, но не сделал этого, ему тоже предьявят обвинение. Но тренеру обязательно. 2 |
|
|
|
|
детали мы, увы, не знаем, потому что на наши новости надежды нет,они плетут чушь, и только запутывают еще больше. Но не виноватым полностью тренер тут точно не может быть.
1 |
|
|
|
|
Ну, вот что пишут в ленте.ру, хотя естественно, опять где-нить приврали, как обычно:
Показать полностью
Детей в западню завел тренер-монах, но его благодарят за помощь Школьники, когда их еще только нашли в глубине пещеры, написали родным письмо, рассказав о своем самочувствии и мечтах о вкусной еде. Тогда же к их родителям обратился тренер команды, 25-летний Экапол Чантхавонг: «Спасибо, что морально поддерживаете нас. Прошу всех родителей простить меня. Прошу и ваших детей простить меня за то, что они пошли в пещеру, ничего не сказав вам». В школе он работает помощником главного тренера и отвечает за команду игроков младшего возраста. Причины винить молодого человека и вправду есть: у входа в пещеру стоит большой предупреждающий знак о том, что заходить внутрь в сезон муссонов рискованно, однако он все равно повел туда ребят. В то же время для многих бывший монах (он потерял родителей в возрасте десяти лет, воспитывался в монастыре и оставил его всего три года назад, чтобы заботиться о больной бабушке) стал божественной силой, защитившей мальчиков. По словам спасателей, тренер был ослаблен больше, чем все остальные, потому что отдавал школьникам свою долю воды и еды. Он также учил мальчиков медитировать и сохранить как можно больше энергии, пока их не найдут. Родители, несмотря на явную оплошность Чантхавонга, не хотят выдвигать против него обвинений. «Если бы он не был с ними, что случилось бы с моим мальчиком? — рассуждала мать одного из школьников. — Когда он выберется, мы должны будем исцелить его сердце. Мой дорогой Эк, я никогда не буду винить тебя». 1 |
|
|
|
|
https://mi3ch.livejournal.com/4201388.html вот! И в комментах. Это традиция такая у одного мальчика день рождения. И традиция ходить в эту пещеру на день рождения
|
|
|
|
|
Читатель 1111
...в период муссонных дождей. Отлично. 1 |
|
|
|
|
Magla
Период начинается в июле. Ну несчастный случай же! |
|
|
|
|
Читатель 1111
Я не знаю, начинается ли ливень настолько внезапно, что его нельзя предвидеть за несколько минут, но если верить сми, наводнение началось именно через несколько минут после того, как они вошли в пещеру, а проливные дожди шли во всем регионе((( Разберутся и без нашего ценного мнения. |
|
|
|
|
Magla
Ну и он правда герой. Сравните например с Карелией. Инструкторы разбежались а скорая помощь бросила трубку подумав что шутка! |
|
|
|
|
Читатель 1111
Нет, если бы это было запланированное действо, то с детьми был бы не один тренер. В такие места нужно больше сопровождающих. И 16-тилетки не в счет. А он был один. Пещера есть пещера. Это опасное место. Даже без затопления. Там тупо можно в темноте травмироваться. Да что угодно может быть. То, что он туда повел детей - необоснованный риск. Ну, а то, что сумел организовать, научил медитации итп - это ему плюс в карму. |
|
|
|
|
Читатель 1111
Если бы не он их туда привел, вообще герой, без вопросов. |
|
|
|
|
не знаю, начинается ли ливень настолько внезапно, что его нельзя предвидеть за несколько минут это все действительно очень быстро случается. Но они же живут в Тайланде, должны быть в курсе тамошней коварной погоды. Впрочем, по своему опыту знаю, на примере, кхм, московской области даже, не гор: купались как-то в реке Москве, выше по течению прошел дождь формата "гроза проливная". Практически мгновенно река превратилась в бешеный поток, и хотя сама речка в том месте была очень мелкая и неширокая (район Звенигорода) нас с подругой чуть не унесло нафиг. И это за считанные 15-30 минут. Что тут говорить про тропики с их ливнями и пещеры, которые затапливаются (и это знают местные). а, ну и вдогонку: берег был крутой, и его водой так размыло, что подняться по тропинке было нереально - она стала руслом ручья. Если та пещера затапливаемая, то тренер и дети собственно по дну ручья-реки и шли... |
|
|
|
|
Magla
Вообще то они пошли и вовсе сами. Там пишут местные постоянно там ладят! |
|
|
|
|
natoth
И месяц-то был подходящий, чтобы испугаться((( Читатель 1111 Если парень не был должностным лицом, ему ничего не будет. Начали-то с того, что он тренер, теперь уже непонятно кто, так, жил рядом, сирота... |
|
|
|
|
Читатель 1111
Magla Я подозреваю, сейчас инфы точной мы не дождемся до конца расследования. А уж журналисты наплетут всякого ради пиара-хайпа. Истинное положение дел может быть другим. 1 |
|
|
|
|
Magla
Ну он работал заместителем тренера... |
|
|
|
|
Читатель 1111
Потом выяснится, что он вообще официально никем не числился и пр. Гадать на кофейной гуще и то продуктивнее. |
|
|
|
|
Читатель 1111
Там пишут местные постоянно там ладят! тут есть разница: просто местный чувак (или местные детишки) гуляли и залезли в пещеру, а потом угодили в ловушку. Это несчастный случай. А когда тренер, на попечении которого находится команда детей, идет с ними туда - тут совсем другое. Если бы они гуляли по пещере, экскурсия в которую была плановой, все оговорено с МЧС (а это должно быть оговорено, если планово) итп, и тут случилась вот такая фигня - это несчастный случай и тренер герой. НО! Если он знал, что есть опасность, и все равно повел туда детей - то это халатность. 1 |
|
|
|
|
Читатель 1111
Во-первых, бабушка и внучка - пример не самый корректный. Тут родственники, а не левое лицо, которому дети вверены для конкретной цели и под, так сказать, договор - у него инструкции должностные, план мероприятия - все это ставит четкие рамки и обозначивает ответственность. Его делом было провести велоэкскурсию и только - крутить педали, а не тащить в пещеры. Начнем с того, что родители явно не подписывали разрешение, что организация не согласовала маршрут пещерной экскурсии, что у детей не было снаряжения. Это не похищение, конечно, но как минимум самоуправство и халатность, повлекшая большие последствия. Если бы тренер заблудился в той пещере с собственными детьми - ситуация была бы другая. Тут особо и не привлечешь - просто дурость и неверная оценка ситуации. Но дети были не его - вот в чем соль. |
|
|
|
|
кусь
Кстати про велоэкскурсию ничего не написано... |
|
|
|
|
|
|
Ну, допустим, велики были нужны, чтобы доехать до пещеры, потусить там и вернуться. НО! Повторю, для похода в пещеру одного сопровождающего мало! А он если верить инфо из новостей, родителей не оповестил (и не факт, что начальство знало об этом). Так не делаются подобные походы! Собственно, если сравнивать с трешем в Карелии, там та же фигня - о походе на плотах и байдарках МЧС не знали. И вот результат, весьма плачевный.
|
|
|
|
|
Magla
ну, в любом случае, они местность и погодные выверты знают, должны были понимать риски (не дети, так взрослые). Если уж там даже табличку поставили, значит не просто так... |
|
|
|
|
natoth
Согласна |
|
|
|
|
|
|
Читатель 1111
О, ну, если у них такие порядки, тренеру повезло. И им повезло, что еды закупили. Хотя, конечно, лучше бы они поехали на поле. Формально он, конечно, виноват. У нас бы к нему увы строже отнеслись. Хотя, конечно, он уже себя наказал за время в пещере... можно выдохнуть? |
|
|
|
|
natoth
Угу можно))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
