 #вопрос
Подумалось мне тут, что Гермиона - Мэри-Сью Роулинг. Мысль, конечно, баян, но мне интересно, что вы об этом думаете. 11 июля 2018
3 |
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Возможно
|
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Согласна, потому и не люблю ее.
2 |
|
 |
|
|
Ро ее во многом с себя и списывала, а вот чтобы Сью... есть такое)
|
|
 |
|
|
именно она и есть
|
|
 |
Ногa Онлайн
|
|
Не совсем, но близко)
|
|
 |
|
|
Сьюха, да. И финал в итоге вполне сьюшный.
2 |
|
 |
|
|
Что это лишено основания, поскольку даже в традиционном представлении о Мэри Сью (благородное происхождение, сногсшибательная внешность и прочее), Гермиона ей не является. Гарри Поттер бы больше подошёл для того, чтобы быть Марти Сью, но даже он им не является.
|
|
 |
|
|
ммм, коренное различие: мэри сью - это "как там классно, хочу туда!"
Гермиона - это "чем больше просебятины, тем естественней рассказ" 1 |
|
|
|
|
>традиционном представлении о Мэри Сью
лол >благородное происхождение лооооол |
|
 |
|
|
Не соглашусь. Умная (иногда излишне), симпатичная, но не красивая, не очень хорошо сходится с людьми (мало друзей, из подруг только Джинни на старших курсах), вышла за муж за совершенно обычного парня, мужики за ней толпами не бегают.
ИМХО, конечно. Но я здесь МС не вижу. 5 |
|
 |
|
|
Персонификация автора - это вообще очень распространенный прием в литературе, что жанровой, что мейнстримной. И далеко не каждый аватар мэрисьюшен.
6 |
|
 |
|
|
Мне кажется, Ро сама говорила в каком-то интервью, что Гермиона - это она.
|
|
 |
|
|
Гермиона настолько далека от понятия МС, насколько это возможно.
Девочка с социальной депривацией, без друзей и даже приятелей. В Хогвартсе она никому не нужна, кроме Гарри и Рона (причём с Роном у неё изначально не складывалось). Не красотка, правда внешность, благодаря Малфою, поправила. Подвергалась куче опасностей, при этом не благополучно их разрешала, а, зачастую, едва выживала. Лишилась родителей. Где тут хоть близко МС? 3 |
|
|
|
|
Desmоnd, в опускании окружающих ради ейной довольно убогой крутости и прощении гадостей.
1 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Desmоnd, то. Рона ради неё откровенно слили, Гарри тоже притупили, про второстепенных персонажей даже не говорю - и всё ради того, чтобы она на таком фоне умной выглядела. А уж какие мерзости она в седьмом томе выдаёт, не получая за это в рыло, так просто читать было противно.
1 |
|
|
|
|
Incognito12
что за мерзости? |
|
|
|
|
Incognito12
Ещё раз скажу щито? У вас какой-то альтернативный канон. Гарри и Рон ведут себя ок для собственного возраста. Гермиона ведёт себя ок для несносной заучки. У меня в школе был такой один одноклассник. |
|
|
|
|
julia_f_jones, в первую очередь родители. А после - слюнтяйство с ПСами, сюсюканье над Кричером... тьфу!
Desmоnd, у меня обычный канон. Где законную роль аналитика отдали базе данных. |
|
|
|
|
Incognito12
Понятно, личные тараканы плавно перетекают в башинг персонажа. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Да вы просто невыносимая всезнайка:) (всезнай?) |
|
|
|
|
Rigo Fenix
Всезнаец :) |
|
 |
|
|
сама ро что-то такое говорила. однако я уверена, что герми никогда бы не написала такого гп. значит, это, скорее, альтер эго, а не сью
1 |
|
|
|
|
Desmоnd
так накинулись на девчонок, будто это они вас хотят насильно нарядить в мэрисьюшную юбку:) |
|
|
|
|
>Гарри и Рон ведут себя ок для собственного возраста.
Будем честны. Ведут себя не совсем ок, но вполне не плохо |
|
|
|
|
DarkFace
ну, мож в Великобритании 80-х годов (или когда там) школьники их возраста себя именно так и вели. Или вы про облик аморали? |
|
|
|
|
Rigo Fenix
я вообще. Мне отношение Гермионы, когда она лезет узнавать всё, что можно про новый мир куда больше нравится, чем похуизм Поттера. А, я волшебник? Ну и похер! |
|
 |
Hermione Delacour Онлайн
|
|
Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (Marty Stu, для героев мужского пола) — персонаж, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением. Часто в введении такого персонажа можно распознать попытку автора «включения» самого себя в произведение и осуществление собственных желаний за его счёт.
Из этого к канонной Гермионе можно отнести только "авторские включения", да и то с натяжкой. Мэрисьюшности в ней не вижу) 2 |
|
 |
|
|
Вот помните, как Гермиона объясняет Гарри про чувства Чжоу? Она там ещё Рона сравнивает не то с чайной ложкой, не то с зубочисткой. Вот для меня это не слова персонажа, а слова автора посредством персонажа. Потому что сама Гермиона - имхо - сама по чуткости недалеко ушла.
И оочень уж много информации получают главгерои именно от неё. Мне вот было бы приятнее, если бы время от времени что-нибудь об устройстве мира сообщали Дин Томас/Падма Патил/Эрни Макмиллан/любой другой из массовки. Ну чтобы не были они такой уж безликой массой на фоне сиятельного трио... Мэри-сью - это, помимо прочего, герой, который тянет на себя одеяло сюжета, а все остальные оттеняют его/её крутость. 1 |
|
 |
|
|
Не МС, но рояльный такой персонаж. Если бы не дружба ГП с ней, недалеко бы он ушёл. Вот вам ещё боянная мысль: начиная с 4 или 5 книги считал их с ГП канонной парой. И до сих пор считаю то, что Ро "выдала" её за Рона - сюжетный твист ради твиста.
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
_BlackJack_
Я и сейчас считаю. кроме как в эпилоге о том что Гермиона выйдет за Рона ничего нет. |
|
|
|
|
> сюжетный твист ради твиста.
Так она же сама заявила, что так оно и есть, не? |
|
|
|
|
DarkFace
Я об этом не знал. |
|
|
|
|
Rigo Fenix
Я так накинулся на девчонок, будто они мерисьюшные юбки накидуют не на МС, а куда им вздумается. |
|
|
|
|
_BlackJack_
Это уже чистейший вопрос хэдканона. Лично я, именно что начиная с четвертой книги, конкретнее - со Святочного бала, считала их потенциальной парой с Роном. Потому что девочка, сюрприз, может реагировать так на то, что мальчик ее сначала не пригласил, а потом пригласил с мотивацией "оу, да ты ж тоже девка, камон", только в том случае, если мальчик ей небезразличен. Гарри же, положим, тоже ее не приглашал, но ей было пофиг. Не говоря уж о том, что не Гарри ревновал ее к Краму, и не с Гарри она собачилась на тему того, кто, зачем и почему должен был ее приглашать. Если это не типичнейшее поведение пары, у которой есть, пусть и неосознанный, но уже сформированный интерес к друг другу, то я вообще не знаю, как должна себя вести такая пара. 2 |
|
|
|
|
> но ей было пофиг
но пруфы мы не приведём. Тащемто если бы Рон не вякнул на тему Виктора, Гермиона бы и ему не высказалась. Так что выключай маняфантазии 1 |
|
|
|
|
DarkFace
Пруфы чего? Того, что в тексте ОТСУТСТВУЕТ даже самомалейшее упоминание того, что поведение Гарри ее хоть как-то задело, притом, что ее задетость поведением Рона прописана прямо? Да, если бы Рон не "вякнул" (тот факт, что он вякнул, вообще говоря, прямой показатель его чувства, ведь ему самому соображения в духе "он же соперник Гарри!" не мешали от Крама фанатеть), она бы, вполне возможно, не высказалась. Но, высказываясь, она озвучивала то, что чувствовала. А чувствовала она, что Рон обидел ее своим пренебрежением. ЗЫ: Давайте-ка без фамильярности, пожалуйста. |
|
|
|
|
>притом, что ее задетость поведением Рона прописана прямо
Показать полностью
Смотри на контекст. Повторюсь еще раз. Пока Рон не полез к ней, ей было пофиг. Логично предположить, что если бы Гарри полез с теми же претензиями, она бы ему аналогично высказалась. Поэтому этот 4 курс вообще мимо пролетает. >прямой показатель его чувства Он вякнул лишь потому, что там был Крам. А учитывая ПРЯМОЛИНЕЙНОСТЬ Рона, там никакой сранной ревности и чувств к Гермионе не было Мы канон жопой читаем, да? — Очень жарко, — обмахивалась ладонью Гермиона. — Виктор пошел за лимонадом. Рон взглянул на нее испепеляющим взглядом. — Уже Виктор? А звать его Вики он еще не просил тебя? —Что с тобой? — Гермиона удивленно вскинула брови. —Сама не понимаешь? Гермиона перевела взгляд на Гарри, но тот лишь пожал плечами. — Рон, да что... — Он из Дурмстранга — вот что! Он соперник Гарри. И нашей школы. А ты... ты... — Рон подыскивал слово, которое описало бы преступление Гермионы. — Ты братаешься с врагом — вот что! Гермиона рот открыла от изумления. — Глупость какая! — наконец вымолвила она. — «С врагом!» А кто прыгал от радости, когда Виктор приехал? Кто хотел взять у него автограф? У кого в спальне его статуэтка? Рон пропустил все эти обвинения мимо ушей. >ЗЫ: Давайте-ка без фамильярности, пожалуйста. ТЫ в интернете. Извини, хочу к тебе на ТЫ, буду к тебе на ТЫ обращаться 1 |
|
|
|
|
Ну, тут могу только пожать плечами и пожелать вам оппонентов, которых устраивает привычный вам уровень дискуссии, где оппонентам тыкают, а тексты читают жопой :) Бай-бай.
2 |
|
|
|
|
Как банально...
|
|
 |
|
|
Венцеслава Каранешева
Надеюсь, если на "вы", вы от дискуссии не откажетесь? ...Собственно, DarkFaceпривел пример, что практически все случаи "ее задетость поведением ...прописана прямо" вызвана тем, что кое-кто задевал, а кое-кто нет.) Если бы ГГ по -разному реагировала в одинаковых ситуациях, то вы были бы, без сомнения правы. Однако ОДИНАКОВЫХ ситуаций нет. А когда есть (в 7-й книге) она отнюдь не отдает предпочтения. 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Конечно не откажусь :) А что там за одинаковая ситуация в седьмой книге, напомните, пожалуйста? |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Извините, я не точно выразилась. ВНЕШНЕ ситуация и в 7-й книге отличается (одинакова она лишь "внутренне" - поскольку Гарри в кои-то веки разделяет стремления Рона).В гл."Упырь в пижаме" Рон проявляет внимание, а ГГ отнюдь не горит это внимание принимать. Хотя в целом ситуация выглядит так, словно Рон демонстрирует всему миру (через взгляд ГП), что он с ГГ - сложившаяся пара. 1 |
|
|
|
|
Тут ничего не могу сказать, поскольку не помню этого эпизода. Перечитаю - отпишусь.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
