Tarriga
так в том-то и дело, что я как автор должен знать эти ошибки. Или вывести их из правил. И последовательно провести по ним героиню.
У героини вообще задача доехать из точки а в точку б, ее не процесс интересует, у нее денег на билет нет.

Терпеть не могу такие приключения:) Как-то возвращались всей семьей из деревни, стояли на остановке, подъехал мужик, предложил подвезти. "Поедем, - говорит, - потихоньку". Поехали, да. Вместо 2,5-3 часов летели 1,3 часа. Меньше 140 он в принципе не понимает, а спидометр и 160 показывал. Его оштрафовали в одном месте, он отъехал 10 метров, расправил крылья и снова газанул. До сих пор как вспомню, так волосы шевелятся.
Но мы еще за этот аттракцион деньги отдали.

Magla
*убрал историю в копилку* спасибо!

айронмайденовский
Тогда важно, насколько ребенок спокойный, или мама умеет его отвлечь, есть ли у него игрушки и т.д.

С водителями нужно разговаривать, рассказывать байки или наоборот его слущать, если ты видишь, что ему это нужно.

Ну она же знает про автостоп от кого-нибудь, хотя в первый раз сложно достигнуть позитивного мышления.

chubush
знает, конечно. Тут крутить надо и сюжет, и персонажей.

айронмайденовский
О, так понятнее. :) Тогда если вы набросаете общий портрет героини, назовете точки А и Б (автостоп у черта на рогах в ХМАО и автостоп от Москвы до Питера - вещи таки разные) и желательно год (хотя бы примерно) поездки, то, думаю, расписать все смогу. Только если простыню - не прям счас, а после 18 часов где-то.

Tarriga
Женщина, 28 лет, характер волевой и пробивной, но в людях разбирается плохо, многое принимает как "так оно и надо", "мужик всегда прав" и все такое, за ребенка убьет кого угодно, в бытовом плане хитра, по дороге учится распознавать людей и притворяться, чтобы что-то получить или выпутаться из ситуации.
Автостоп как раз из ХМАО или близких регионов! В Москву. Год примерно 2014-16. Ребенок, девочка, 2-3 года. Относительно спокойная и беспроблемная.

из личного опыта по автостопу у меня только дивное видение пары гитчгайкеров с туристическими рюкзаками и двумя (!) мелкими (лет 3-4-5!) детьми на обочине где-то под Ростовом-на-Дону этим летом. детишки тоже с рюкзачишками, как щас помню... отчаянные люди))

Cogita
и как, они смогли уехать куда надо?

айронмайденовский
О, я в 2015 ехала как раз через Москву в Сургут. Повспоминаю, что там с дорогами было, и напишу вечерком.

Апд: А время года какое?

Tarriga
лето.
О, Сургут подходит!

айронмайденовский
Наверное, смогли, не знаю. Мы мимо просто ехали, таким же составом, у нас и места-то не было)

Интервью с автостопщиками https://vk.com/@izzznanka-avtostopschiki-chast-1

Обдумала я тут вашу героиню. Многое еще зависит от того, насколько она близка к духу автостопа. Если она цивил цивильный, об автостопе слышала краем уха, к тусовке автостопной не имеет отношения, не понимает ее и поехала от безнадеги, ошибок будет больше. Если посиделки у костра ей знакомы и культура, скажем, хиппи не смущает - дело другое, хотя ошибки будут тоже.

Еще: Сургут - город простой и неброский для стопа. Если хотите прям всю красоту стопа от дебрей до Москвы, пусть едет, скажем, из чего-нибудь за Лянтором - это около 60 км на северо-запад от Сургута (про эти места тоже могу всякого рассказать). Оттуда выбираться придется на камазах, в основном по отсутствию дорог, иногда в закрытом кузове без окон, с нефтяниками-вахтовиками, грохотом, скоростью 20 км/ч, мимо болот. Но вопрос в том, что она будет в этих местах делать.
Под Сургутом автостоп очень простой. Вообще, в местах цивильных, но небольших и черт знает куда заброшенных, особенно на севере, автостоп - один из лучших, потому что люди там привыкли друг другу помогать.

Что брать с собой. Начинающий автостопщик гарантированно наберет с собой массу ненужного барахла. В придачу к рюкзаку эдак 70-литровому еще и пакетик запросто с собой будет. Если она совсем цивильный человек - наберет всякой теплой одежды для себя и ребенка, например. Если ближе к неформалам - будут спальник, палатка, коврик, горелка и газовые баллоны (еще и две штуки, "про запас"), репелленты в количестве трех баллончиков и вообще запас туриста на месяц.

Как искать приют. Стопщики, как продвинутые, так и многие начинающие, зачастую используют либо каучсерфинг, либо базу вписок в сообществе автостопщиков, либо палатку и спальник. Еще варианты менее удобные: вокзалы; впрашиваться в городах на улице; найти в городе неформальное место и впрашиваться там; впрашиваться в селах к бабулькам; спать на заправках; впрашиваться в магазины, подсобки, церкви и прочие разномастные организации; ночевать у водителей в кабинах (там два спальных места - внизу и наверху). Совсем цивилы часто ищут общежития и пытаются впроситься туда. Нецивилы спят где придется. Половину вариантов могу описать из личного опыта, на улицах никогда не впрашивалась, но рассказы из первых рук слушала в огромных количествах, так что рассказать тоже могу.

Экстремальные ситуации. Варианта три: водители-насильники; просто придурки вроде гопников и пьяных как в городах, так и на трассе; ДТП. Чрезвычайно редки при соблюдении минимальной осторожности. Вероятность попасть в ДТП сравнима, если не превосходит вероятность наткнуться на насильника или придурка. Но: позиция "мужик всегда прав" (особенно) и неумение разбираться в людях (меньше) могут сыграть дурную шутку. Героиню вашу будут подбирать очень часто из жалости - потому что ребенок. Часто - из желания помочь. Достаточно часто - потому что женщина и ей опасно стоять на трассе, ребенок тоже в опасности. И наконец - просто потому что женщина. (Остальные причины можно отнести к редким.) Последний случай обязательно обеспечит ей несколько предложений секса. Как правило - от дальнобойщиков, водителей на машинах среднего и низкого класса и водителей, которым лет так 40-60. Молодые намекают и тем более пристают намного реже. Правило: чем отвратительнее мужик, тем он беспардоннее и настойчивее. Жирные, заросшие, бескультурные - вот это все потенциальные приставалы, хотя в целом опасность может исходить от любого. Подавляющее большинство предложений (в моем случае все) отсекается категоричным и уверенным "Нет" и уверенным, прямым обозначением цели своего путешествия. Но для того, чтобы это работало, нужно всегда, как только в человеке чувствуется мужик (не мужчина, а мужик) вместо абстрактного человека, отключать вообще всякую женственность, аккуратно пресекать и демонстрировать полное безразличие к любым темам межполовых взаимодействий, если темы возвращаются - упомянуть наличие парня, даже несуществующего (причем желательно кого-нибудь из образованных слоев, у меня это обычно человек, пишущий диссертацию и потому меня не сопровождающий), и просто, когда появляется потенциальный приставала, включать внутреннее презрение к сексу и всему, что с ним связано. Любая слабина чувствуется, и вот из-за психологии ваша героиня может влететь в неприятности. Но, на самом деле, изнасилование и даже попытка очень маловероятна, просто разговор может зайти в неприятную плоскость, наверняка будет сильное психологическое давление, настойчивость, может дойдет до облапываний - вряд ли больше.

Куда и как бежать. Многие таскают с собой газовые баллончики. Не знаю, насколько действенно, никогда не носила. Многие зачем-то носят ножи. Тоже бесполезно, если не уметь обращаться. Выкручиваться - очень рьяно бить, кусать, задействовать любой тяжелый предмет и стараться бить им по голове. Собственно, бежать. Если машина закрыта - просто начинать разбивать машину, желательно предупредив водителя о своем намерении. Еще вариант - вызвать отвращение. На наших женскоавтостопных обсуждалках предлагалось вызывать рвоту, организовать процесс отправления естественных потребностей в машине и все такое прочее. Куда бежать - на дорогу, вестимо, если там мало-мальски нормальный поток машин, или в любое людное место. По возможности запомнить приметы, номер машины - и к ментам. Вообще по-разному. Где-то и затаиться разумнее будет.
Пьяные водители и придурки в городах - это как везде, особенностей автостопных нет.

Про условные знаки я так и не поняла, про приметы - тоже не очень. То есть приметами некоторые заморачиваются, но для того, чтобы их знать, нужно либо долго вращаться в автостопной тусовке, либо самому их выдумывать, и они могут быть какие угодно вроде "Если мимо проехал белый джип - значит, скоро поймаю прямую машину туда-то".

Если водитель рад бы взять, но не может - разводит руками. Если скоро поворачивает - показывает влево или вправо. Если едет недалеко - показывает указательным пальцем вниз, мол, я и так уже на месте.

Потенциальные мелкие неприятности:
1. Мелкое ДТП. Дорога из Сургута на Тюмень, например, была вполне хорошая, ровная, но местами слегка недостроенная. И в одном месте резко переходила с ровного асфальта на плиты, и ступенька там была с дециметр. На скорости, если об участке не знаешь, даже затормозив, можно потерять кусочек железа, слегка вылететь с дороги и т. д. То же самое с мелкими неисправностями у фур и не фур, с перегруженными фурами, скользкими от дождя дорогами и т. д.
2. Заблудиться на развязке. Начинающий - запросто и даже скорее всего. Любая лепестковая развязка, особенно на окружной крупного города, может увести человека вообще в другом направлении. Карты могут и не помочь.
3. Долго идти по трассе в поисках удобной позиции и сдыхать от усталости с тяжелым рюкзаком, ребенком и от жары заодно.
4. Попасть под ливень на трассе.
5. Не успеть доехать до пункта назначения за день и оказаться ночью на трассе. Стопить ночью или ночевать в лесу или в придорожной посадке.
6. Запутаться на МКАДе при въезде в Москву и топать по МКАДу.
В целом взаимодействие с водителями. Кто-то врубит музыку на полную громкость, наплевав на ребенка, кто-то будет курить как паровоз в закрытой кабине, кто-то включит кондиционер на +16, когда за бортом +30.
Взаимодействие с ментами и прочими патрулями, хотя они женщин особо не трогают, если не нарушать наглым образом ПДД у них под носом, с ребенком - в том числе. А вот чаем могут напоить запросто (меня поили, да).

А. Еще неприятность: надолго зависнуть на дороге на неудобной позиции или в плохой одежде, то есть стоять час, два, три, пять (это совсем клиника). Тут счас подробнее напишу.

Хорошая позиция - это место, где не запрещено останавливаться, с обочиной, на которую может встать машина, и хорошо просматриваемое, т. е. стопщика должны видеть издалека. С такого места под Сургутом, на любой федеральной трассе с нормальным потоком и вообще на любой трассе с нормальным потоком машин правильно экипированная женщина-одиночка с ребенком уедет максимум минут за 20, а то и за 5-10.

Об экипировке: хорошая экипировка - это яркий костюм со светоотражающими лентами. Бывалые и продвинутые ездят в ярко-жетлых, ядрено-оранжевых и т. п. комбинезонах или костюмах "куртка и свободные штаны" или "футболка и свободные штаны". Гуглится, например, по запросу "комбинезоны Алексей Воров" (он их шьет на заказ в Питере, но вообще таких мастеров несколько, а многие стопщики делают себе костюмы сами - я, например). Начинающий стопщик, если хоть что-то об автостопе почитал и про "яркие костюмы" знает, наденет летом что-то вроде красной майки с джинсами. Джинсы - дикая и неудобная штука для туризма; красная футболка - в принципе, ок; красная майка для женщины-одиночки не очень ок, потому что слишком открытая. Цитирую Кротова - об автостопщицах: "Если тело женщины открыто на 20% - ее ждут проблемы с вероятностью в 20%, если на 50% - с вероятностью 50%, если на 100% - с вероятностью 100%", и это очень даже правда.
Если героиня вообще цивильная, про автостоп ничего не знает и гуглит практические советы плохо, то она наденет, вероятно, либо какой-нибудь серо-черно-синий спортивный костюм, либо джинсы с такой же футболкой, либо, если она походник, одежду цвета хаки - и это для автостопа печаль. Ее не будут видеть, не будут успевать сбросить скорость и рассмотреть, не будут успевать остановиться или будут принимать за местного гопника или подставного человека, завлекающего водителей в сети местной банды (особенно женщина с _ребенком_ на такие мысли будет наталкивать). Плюс это небезопасно: в сумерки, или в дождь, или просто в пасмурную погоду на двухполоске у леса (а дорога из Сургута в основном такая) ее могут просто не заметить и пронестись мимо нее на скорости - ударная волна от этого неслабая, могут вообще зацепить, это уже ДТП. То же самое со светоотражателями и ночью: отсутствие светоотражателей на трассе в темное время суток - это опасно. К тому же, кстати, нарушение, потому что нельзя в России в темное время суток находиться на трассе без светоотражателей. Так что менты могут сцапать, например. Если она наденет в качестве яркой одежды классический рабочий жилет - ее могут принять за мента или дорожного работника, останавливающего машину, а обнаружив, что это просто стопщик, умчаться вдаль и еще обругать ее (хотя женщину, да еще с ребенком, на самом деле, вряд ли).

Маршрут из Сургута: Сургут - Тюмень - Екатеринбург - Пермь - Казань - Нижний - Москва. Преодолеваем за 4 дня легко, опытный стопщик справится и за 3. Это если с ночевками. Если нон-стоп и спать в дороге, то можно и за двое суток добраться. Начинающий потратит в лучшем случае 4 дня, если почитал теорию. Если не читал или не особо умеет ею пользоваться - от 5 дней до бесконечности (до недели запросто).

Ошибки новичков, помимо неправильного выбора позиции и экипировки:
1. Другой маршрут. Локальные дороги с плохим трафиком, где народ ездит от села до села (особенно от Сургута в сторону Перми). Добираться по ним очень долго, может по 200-400 км в день (это очень мало).
2. Садиться во все, что выглядит безопасно и готово подвезти. Глупо ехать на 20 км, если уже стоишь на хорошей позиции и тебе надо проехать за день 800 км. Лучше дождаться прямой машины минимум на 100 км вперед, а лучше на 200-300 км, чем садиться во что-то, что тебя с хорошей позиции увезет на плохую позицию на 20 км, от которых тебе ни жарко ни холодно. На короткие расстояния есть смысл ехать только в том случае, если точно знаешь, что там есть хорошая позиция.
3. Слишком настороженно относиться ко всем водителям. Понятно, что "автостоп" - звучит опасно, но 95% водителей - нормальные люди, а еще с 4% можно договориться.
4. Считать, что водитель тебе что-то должен.
5. Считать, что ты что-то должен водителю.
6. Не оговаривать денежный вопрос, если останавливается что-то похожее на такси. Автостоп - это всегда бесплатно; остальное - деньгопросы и их жертвы.

Водители имеют свойство кормить женщин-одиночек, тем более с дитем, в основном в кафешках на заправках. Просто так, без задних мыслей. Обижаются, если отказываться.
Женщине с ребенком вполне могут предложить купить билет до Москвы на поезд. Из-за ребенка в первую очередь. Особенно водители неподалеку от Москвы.
О женщине с ребенком большинство водителей постарается заботиться в меру своих представлений о заботе. Потому что стопщиков подбирают те, кто привык помогать людям.
Чем выше уровень культуры стопщика, тем меньше неприятностей в любых взаимодействиях с людьми ему грозит. Грамотная речь и вдумчивые рассуждения на разные темы очень полезны. Речь гопника с района, слабая образованность женщины делают ее в глазах водителя более легкодоступной.

Что-то как-то много получилось. В общем, если еще что интересует - спрашивайте. :)

У меня есть дурацкая теория что подвозит транспорт определенного порядкового номера начиная с момента выхода на обочину; на самом деле просто немного развлекает пока стоишь)) На практике заметила что наличие всяких штук из фликерной ленты заметно повышают мои шансы поймать попутные "колеса" практически сразу. Не знаю уж почему, может, раньше меня реально не видно на обочине было х_х)
Но я не "профессиональный автостопщик", просто так добираюсь иногда в разные места по ситуации.

Tarriga
ааааа, огромное спасибо за простыню!!!
Вы очень помогли с сюжетом, главное теперь все это простроить и написать о местах, где сам никогда не бывал.

айронмайденовский
Будут вопросы - обращайтесь. Мск-Тюмень по северной дороге я каталась трижды, Тюмень-Сургут - дважды, Мск-Казань - не помню уж сколько раз, парочку веселых участков в 2013-2015 могу подсказать. 8)
Кстати, можно отправить героиню по незнанию по маршруту Екатеринбург - Челябинск - Уфа - Казань. Это чуть дольше, но трасса между Челябинском и Уфой (в районе города Сим) через горы идет. Технически хорошая дорога, но все равно в непогоду из-за спусков, подъемов, поворотов и прочих серпантинчиков чуть более опасная. Зато с очень, очень хорошими краевидами. По северной дороге вместо гор только холмы какие-то.

Tarriga
спасибо, записал, теперь надо думать!

Прям захотелось куда-нибудь съездить автостопом, но с моими двумя стрижатами…
Нит.