↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
12 ноября 2018
Aa Aa
А не организовать ли нам малый футурологический конгресс? )))
Обсуждаемая тема: «каким будет фанфикшен будущего?» или "применение мат. аппарата к фанфикшену".

Как ТС, задам интересный мне вектор. Один из.
Представим себе гипотетическую ситуацию. На дворе 2020 год. Юный автор только что закончил читать семикнижье Гарри Поттера, и у него ярко горит желание что-нибудь написать по этой вселенной.
Например, как помочь Гарри легче пройти выпавшие испытания?
«Ха! Так его же признал меч Гриффиндора, напишу историю о том, как он стал нашел потерянное наследство Основателя.»
Юный автор пишет первую главу, выкладывает на фанфиксе/фикбуке, и… Получает ехидные комменты: «Баянище!», «Фу какое старье, это же всё тысячу раз было!», и т.д.
ЙАшка в шоке. Решая не сдаваться, он пишет следующую историю, о Гарри перешедшем на темную сторону, и ставшем учеником Волдеморта. И снова те же комменты.
Разозлившись ЙАшка выдает совсем неожиданный ход – Гарри садят в Азкабан. Комменты можете сами представить.)))

Как вы уже, наверное, поняли, я говорю о том, что идеи Юного автора вполне были бы неплохи в годы рассвета фанфикшена. Но с тех пор десятки тысяч авторов перебрали сотни тысяч вариаций идей и сюжетов. И не зная хотя бы ключевых ветвей дерева идей фанона, написать оригинальную историю почти невозможно.

Если наш Юный автор захочет с этим деревом фанона ознакомиться, то ему путь в разные списки рекомендованного. Осилив их, он уже сможет начать писать свой оригинальный и свежий фанфик.
Но вот интересный вопрос: книг канона всего семь, а сколько книг фанона надо прочесть, чтобы быть достаточно глубоко с ним знакомым?
И ведь количество фанфиков постоянно растет.

Вообще, если посмотреть с определенной точки зрения, то метод развития фанфикшена очень похож на генетический алгоритм.
Здесь также тысячи живых историй берут и модернизируют идеи предшественников. Затем прошедшие зрительский отбор расцветают. И уже их использует как основу следующее поколение историй.
Интересно, сколько поколений отбора уже прошло?
Допустим, фанфикшен начался с 2005, и поколение меняется за 2-3 месяца. Получаем, 4-6 поколений в год помноженное на 13. Итого 52-78 поколений фанфикшена уже прошло.
По моему опыту (ага, программировал знаменитые клетки как-то))), это уже довольно-таки сильно развитая жизнь. Но достигнут ли предел?
И да, если вы знакомы с генетическими алгоритмами, то наверное сразу жу заметили, что фанфикшен страдает от той же болезни, что и другие генетические алгоритмы – забивание рабочей области клонами образца локального максимума. )))
Придя к этой аналогии я задумался: а каким бы был глобальный максимум – самый лучший фанфик по Гарри Поттеру? И возможен ли он вообще, или нас ждет замкнутый цикл?

#размышления #писательское
П.С. Сначала я писал обещанный пост об этике, но тема сама неожиданным образом съехала вот в такую сторону. Удачно съехала. )))
Про этику будет позже.
12 ноября 2018
20 комментариев из 50 (показать все)
Хэлен Онлайн
Asteroid
Идей новых хватает, но вот реализации их оставляет желать лучшего.
А на фанфиксе это самое новое вообще подвергается остракизму по признаку "никанон - аффара ап стену"
Хэлен
Не припомню такого.
Гарри Поттер и методы рационального мышления.
Не всем он нравится из-за характера главгероя, но если рассмотреть как сборник идей фанфикшена - там есть если не все, то почти все. Включая слеш, мужскую беременность, Азбакан, огнестрельное оружие против магии, временные парадоксы, путешествия во времени, наследие основателей, переселение душ, гермиона-вассал, оживление мёртвых, кинк, и даже квиддич. Да, ограбление грнготтса и конверсия серебро - фунты -золото, изнасилование, стирание памяти о преступлении, внедрение ложной памяти, сражение большими группами, предательство и шестерной агент, рейтинг гарри-драго, рейтинг гермиона-драго, умный Рон Уизли, глупый Рон Уизли. А ещё - Баба-Яга. Да, и гендер свиты.
В подмножестве генетических алгоритмов замкнутый цикл невозможен, емнип.

Точнее, возможна ситуация, похожая на замкнутый цикл, в условиях закнутого жизненного пространства.

С фанфикшном по любому фандому такое не грозит.
ae_der
Да, читал. Он очень хорош, но я надеюсь, что однажды появится ещё лучше. )))
uncle Crassius
>В подмножестве генетических алгоритмов замкнутый цикл невозможен, емнип.

Блуждание вокруг условного максимума, точнее в нашем случае вокруг нескольких максимумов - это будет замкнутый цикл.
Я в последнее время перестал следить за новинками, не могу оценить насколько близка ситуация к этому варианту.
Юный автор пишет первую главу, выкладывает на фанфиксе/фикбуке, и… Получает ехидные комменты: «Баянище!», «Фу какое старье, это же всё тысячу раз было!», и т.д.
ЙАшка в шоке. Решая не сдаваться, он пишет следующую историю, о Гарри перешедшем на темную сторону, и ставшем учеником Волдеморта. И снова те же комменты.
Разозлившись ЙАшка выдает совсем неожиданный ход – Гарри садят в Азкабан. Комменты можете сами представить.)))

Если посмотреть шире, и приложить все размышления в посте к литературе вообще, то и не фанфики регулярно получают такие упреки. Более того, огромное количество авторов по сути кануло в Лету и во все времена были свои массовые жанры в которых творилось однообразие из которого нам известны лишь самые выдающиеся работы (или те, кому просто повезло стать классикой).

Думать что фанфикшен на чем-то закончится - на мой взгляд странно, всё те же приёмы и сходные сюжетные схемы будут просто до бесконечности переносить во всё новые и новые фандомы.
Возможно, что образуется устойчивая система: авторы, следуя веяниям моды, пишут множество фанфиков с общими сюжетными ходами (например, панночки-попаданочки в Хоббита), которые становятся никому не интересны спустя относительно короткое время, и к моменту возвращения моды про них никто не помнит.
финикийский_торговец
Насчет литературы в целом надо подумать. Там эту аналогию уже нельзя просто взять и применить. Потому что рабочие области разные, и вопрос с наследованием открыт.

>Думать что фанфикшен на чем-то закончится - на мой взгляд странно, всё те же приёмы и сходные сюжетные схемы будут просто до бесконечности переносить во всё новые и новые фандомы.

Имеется в виду фанфикшен одного фандома. Потому что весь фанфикшен в одну рабочую область не вмещается.
Если разбить.
Есть авторские приемы, они вообще не относятся к теме.
Есть сюжетные ходы, из которых выделяется группа межличностых отношений. Там новое открыть в принципе сложно.
Уникальны для фандома получаются некоторые сюжетные ходы (гарри в азкабане) и идеи относящиеся к миру. Вот они и развиваются.

При этом, "закончится" - для генетических алгоритмов означает, что новых решений не предлагается, а все образцы бродят вокруг точек максимумов. Тогда обычно алгоритм останавливают. Сам то он может сколько угодно круги наворачивать.
Asteroid
Кроссоверы?
финикийский_торговец
А кроссоверы - это уже другая, хоть и похожая, рабочая область. А генетический алгоритм всегда работает в одной замкнутой области.
Можно считать, что кроссоверы - это рабочая область, в которой образцы могут наследовать от обоих родительских областей. А вот обратно, наследование не идёт.

Замкнутость рабочей области - это то условие работы генетических алгоритмов, что не написано на вики, но подразумевается. Один фандом можно считать почти замкнутым пространством - идеи там как правило крутятся внутри, и изредка что-то поступает снаружи.

Поэтому, кстати, к литературе в целом аналогию о генетических алгоритмах не применить. (Подумал над этим с утра). И это хорошо, потому что генетические алгоритмы склонны застаиваться.
Ластро
Модифицируй данный подход, разбей на популяции и подпопуляции, при этом «перенос генов» возможен и между несколькими популяциями, да в теории, «скрещенная» особь может «дать потомство» и образовать своё скопление потомков.
Ал Ластор
Это уже излишняя детализация, она не особо изменит большую картину, но может забить её восприятие.
Для меня было важно увидеть к чему всё идёт. И я увидел - любой фандом со временем застоится.
Ластро
Asteroid, в рамках озвученной модели да, в целом нет, меняеются критерии отбора, кроме того популяция не одна, и их несколько :)

Всё сложнее чем кажется на первый взгляд.
Ал Ластор
Всё всегда сложнее, в том и смысл модели - чтобы откинув несущественное показать суть. ("Несущественное" - то, что почти не влияет на "суть".)
)))
Ластро
Мне кажется, что ты откинул и существенное, но могу ошибаться. Тема эволюции идей, это очень широкая область, не думаю, что её в принципе можно охватить взглядом.
Ал Ластор
Может быть, буду ждать твоего разбора. )))

Как напишешь, пожалуйста, призови меня в тренд, я сейчас нерегулярно бываю на сайте, могу пропустить.
Ластро
Asteroid, я такой разбор не потяну, он слишком глобален.
Ал Ластор
Гм, но что-то же ты хотел написать, вот на это и призови.
А вообще, когда я писал свой первый серьезный разбор (методы соавторства), то у меня поджилки после публикации тряслись, думал, что сейчас меня как раскритикуют под делу, как ткнут носом в ошибки, в то что это боян. Но ничего страшного не произошло. Затем я понял, что есть ещё что сказать и написал ещё пост, потом ещё. И в итоге, на мой взгляд, получилось очень прилично.

Так что, Ал, дорогу осилит идущий. )))
А первый шаг - самый сложный.
Ластро
Я про эволюцию идей в целом, тема слишком обширна, а вот про эволюцию произведений написать можно :-)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть