 Иду сейчас с работуна, думаю о фанфике про ЗВ и биологию в приблизительно в таком ключе: "Митохондрии в ЗВ наверняка очень высоко консервативные организмы, с минимальными изменениями в разумных видах по ДДГ на протяжении всех этих стопятьсот тысяч лет. Однако некоторое филогенетическое дерево всё равно строится, и проект, где выделили и отсеквенировали геном митохондрий различных видов, и построили дерево, где у митохондрий выведенных раката из человеков и полученных просто посредством изоляции видов должен быть какой-то общий предок как у человеков. Также аналогично строя дерево для митохондрий людей (или нет) разных планет, можно как-то соотносить его с расселением людей по Галактике и всей такой вот историей.
...митохондрии... ...митохондрии... ...митохондрии..." И тут я пониманию, что что-то я думаю не так. Только через десять секунд втыкания в никуда мне удалось вспомнить, что правильно мидихлорианы. #ЗВ #матан_крепчал и гнулась биология 13 ноября 2018
13 |
 |
Lados Онлайн
|
|
Lost-in-TARDIS , в принципе тоже вариант.
Я чисто предположил, что изменчивость должна быть, отражая функцию. Опять же, даже у глистов есть подстройка под конкретный организм, тем паче должна быть у мх. Раздор , ты... эээ... ну... не страдаешь какими-то заболеваниями, которые не позволяют тебе понимать смысл метафор, нет? Она видит мир. Природу. Круговорот бытия, где за рождением приходит смерть, и смерть питает новое рождение. Это настолько забитая в никуда метафора, шо ой. Что поразительно, она прямо проговаривается текстом!!! Также желаю тебе вспомнить, что до перехода в гипер происходит выход на световую скорость. |
|
 |
Раздор
|
|
Lados
Что, в общем-то должно было объясняться именно накопленным зарядом СВЕТОВОЙ скорости, который потом позволил чудом уцелевшему двигателю набрать гипер, а не тем, что это якобы "нечестно"! :/ В неживых предметах жизни и смерти, как таковой, быть не может! Это в пантеизме, до которого Силу и извели (хотя ранее она представлялась скорее как панентеизм!), подобное и возможно, что нам, собственно, и показали! |
|
 |
|
|
Раздор
втянуты скалы? Холмы? Они являются элементами чувственного восприятия людей. Если уж в недвойственность и Силу как движущую силу недвойственого мира упарываться. Это как вариант. Чёртовы дроиды, будь эта L3-37 неладна??? Человек не вспоминая про мидики как бы тоже механизм. Биохимический. Но я так и не понял, что же с ней не так? 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , ваш странный фанон, основанный на очень странном понимании аудиовизуальной информации, я никак не могу ни понять, ни принять, уж извините.
Что есть жизнь и смерть? Живое и неживое? В масштабах мироздания, а не в биологических определениях? Это ж философия. |
|
|
Раздор
|
|
финикийский_торговец
Это уже личная ненависть, связанная с тем, что дарение прав и свобод (и даже чувствительностей к Силе) стали давать даже дроидам, которые изначально запрограммированы именно для работы, а не для того, чтобы "бороться за свои права и свободы", коих у вещи быть не может. :/ |
|
|
|
|
Раздор
Если вы смотрели внимательно, то остальные воспринимали такое поведение как явную придурь. А бунты дроидов и в старой РВ были. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , если у вещи есть самостоятельный разум, самосознание и воля - почему она не может обрести "душу" (или без кавычек - душу)?
|
|
 |
|
|
Правильно, правильно, про сверхсвет еще поспорьте!
Что у них там при этом происходит? Где эффект Допплера хотя бы? (Тут мои познания в физике закончились, но вы продолжайте). 1 |
|
|
Раздор
|
|
Lados
В масштабах мироздания это полноценный симбиоз вполне конкретных высокоэнергетических сущностей, которые НЕ ЗАВИСЯТ от чего-либо материального, что якобы может быть для них "сосудом". :/ |
|
|
|
|
Lados
Тут еще бы о "китайской комнате" и метасознании человечества вспомнить (в рамках филосовской спекуляции). |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Питомец , ваш странный комментарий про чайник Рассела был бы уместен, если бы ЗВ была реальностью.
Поскольку это вымышленный мир, правила существования которого также вымышлены... ну, это просто спор уровня "как отчество Татьяны Лариной": есть правильные ответы и неправильные. |
|
|
|
|
Раздор
высокоэнергетических сущностей - судорожно пытаюсь вспомнить чем физика высоких энергий из физики вообще выделяется...1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , шо?
Ты вообще о чём? |
|
|
Раздор
|
|
Lados
Душа, - и у робота, ага! Это вот из разряда "У камня есть душа! Да-да, она есть, даже не спорьте! Почему? Просто потому что она есть, не пытайтесь это даже опровергать!" :/ финикийский_торговец Бунты там были именно из-за сбоев в программе, сбоев в командах, что им были изначально даны и при этом целями таких "восставших" был или геноцид, или полноценный захват, но никак не качание прав просто потому что "У нас есть разум, мы живые, мы хотим быть свободными от рабства!". :/ |
|
|
|
|
Раздор
"У нас есть разум, мы живые, мы хотим быть свободными от рабства!" - а чем не форма сбоя? Или поломаться можно только одним путём?1 |
|
|
|
|
Lados
Я же не предлагал обсудить, существует чайник Рассела или нет. Я просто задумался, в какие цвета мы его окрашиваем. |
|
|
Раздор
|
|
Lados
Я имею в виду то, что именно такие понятия, как "жизнь" и "смерть", в масштабах космического мироздания не зависят от общеизвестных нам законов физики, биологии и так далее! Их объяснить полностью не получится именно потому, что наш разум слишком примитивен, чтобы подобное понимать! Вот я к чему клоню! :/ |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , если этот камень обладает самосознанием и независимой личностью - почему нет-то?
В рамках, эм, материалистической картины мира дроид с возможностью самообучения отличается от человека только носителями памяти и материалами, из которых он сделан. Ну зачем же так себя ограничивать? Это философия, можно и апофатически попробовать подойти, на крайняк. Умирает ли звезда? А планета? Умирают ли горы, когда они от времени превращаются в пыль? 3 |
|
|
|
|
Раздор
Я имею в виду то, что именно такие понятия, как "жизнь" и "смерть", в масштабах космического мироздания не зависят от общеизвестных нам законов физики, биологии и так далее! Их объяснить полностью не получится именно потому, что наш разум слишком примитивен, чтобы подобное понимать! Вот я к чему клоню! :/ Простой вопрос: вы изучали философию? |
|
|
Раздор
|
|
финикийский_торговец
Там какбэ идёт идея не освобождения от рабства и выдачи дроидам прав и свобод, как органикам, а идеи полного превосходства машин над людьми!.. |
|
|
|
|
Lados
В рамках, эм, материалистической картины мира дроид с возможностью самообучения отличается от человека только носителями памяти и материалами, из которых он сделан. Я выше про это писал. Но в философии сознания тут еще и квалиа пришьют белыми нитками. Или не пришьют и начнут спорить... |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Ну это просто ниже пояса вопрос.. |
|
|
Раздор
|
|
Lados
Как камень заявит о своих правах? Даже с точки зрения банальной логики подобное будет смотреться если не нелепо, то как минимум странно! |
|
|
|
|
Раздор
Там какбэ идёт идея не освобождения от рабства и выдачи дроидам прав и свобод, как органикам, а идеи полного превосходства машин над людьми!.. Не понял. Эта идея прямо обязана у дроидов появится? И никакая иная? Потому что вы так сказали? |
|
|
|
|
Питомец
Я хочу выяснить на каком языке разговаривать с человеком. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , тут можно много что пришивать, и много что отпарывать, но суть в том, что я немного не понимаю, чем человек настолько радикально отличается от дроида и где это радикальное отличие заканчивается/начинается.
Например, является ли синтдроид более человеком? Или, скажем, менее ли человек - клон?.. 2 |
|
|
Раздор
|
|
финикийский_торговец
А просто иных революций и не было в РВ! Что Великая революция дроидов, что революция 15 ДБЯ, - там идея была одна: органиков, - в утиль, роботам, - галактика! Где там была хоть одна революция, в которой дроиды требовали бы прав голосования, равенства с органиками и так далее? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
(Честно сказать, оппонент настолько невнятен, что я даже не понял, какая идея по его мнению нормальна и адекватна - превосходства или равноправия, и кто её толкает, дроиды или авторы.)
|
|
|
|
|
Lados
Ага - и предельное сличение до потери различий - репликанты в "бегущем по лезвию". 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , Целитель не только требовал, но и реализовал подобную программу, правда, надолго не хватило.
1 |
|
|
|
|
Раздор
Гм, а после вторжения вонгов не были ли профсоюзы дроидов жалующиеся что их лишили работы? UPD Ну, и куда бы таких дроидов с такими требованиями бы послали? |
|
|
Раздор
|
|
Lados
Но то было лишь стремлением именно Целителя. Живого, блин, существа! А не самой машины как таковой! :/ |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Раздор , Целитель был машиной, вообще-то. Меддроидом, если конкретно.
И за ним пошло некоторое количество других самоосознавшихся дроидов. Очередной раз я вижу, что вы спорите, не имея представления о теме спора. |
|
|
|
|
Раздор
|
|
финикийский_торговец
А мне ли напоминать, что потом с этими профсоюзами стало? |
|
|
Раздор
|
|
Lados
Тьфу, уточнять надо было, что имелся в виду ТОТ целитель 2-1B, а не Целитель джедаев! :/ |
|
|
|
|
И тут у меня всплывает метааргумент - мирные забастовки или акции протеста, особенно одиночные в истории не шибко-то запоминаются, а вот революции, акты насилия... (относительно друг друга)
Раздор А мне ли напоминать, что потом с этими профсоюзами стало? И вы подтверждаете метааргумент! 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Техническая справка: в новом каноне есть огромный спектр самых разных личностей и наклонностей самых разных дроидов - от мирных тружеников до борцов с человечеством.
Есть, например, Готра Дроидов, которая "освобождает" собратьев и всячески стремится к созданию дроидо-государства, ну и не без идеи превосходства над биологическими формами жизни. Есть самостоятельно "проснувшиеся" дроиды, такие, как Элтри, Трипио, Зета или тот имперский дроид из ваншота. Есть дроиды с высоким уровнем имитации личности - этакие философские зомби, по которым неясно, душа это или программа. Вариантов масса, тащемта. 1 |
|
|
Раздор
|
|
финикийский_торговец
Именно были акты насилия, причём очень масштабные и порой охватывающие целые планеты, а не демонстрации, забастовки и акции с дроидами, несущие транспаранты с криками "Равные права дроидов"! Надеюсь, не нужно говорить о том, в чью сторону был сей плевок, из-за которых пошли подобные тенденции во всём и вся? :/ |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , не совсем.
Поскольку он и его последователи помогли прикрыть попытку революции галактического масштаба, ему и его последователям дали возможность жить на своей планете. Правда, долго эта Шелезяка не протянула, никому не сдались разумные дроиды, а вдруг оно заразно. |
|
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , хех.
Вообще Готра - прикольная организация просто потому, что они одновременно слегка (и не слегка) террористы и при этом этакие идеологи борьбы за права, свободы и сосуществование. Я так понимаю (и это подтверждается словами некоторых авторов), их изрядно с Чёрных Пантер писали. |
|
|
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
*когда ушел немножко поиграть в KOTOR, а тут уже что-то совсем треш*
|
|
|
|
|
"Мы просто попили кофе" (С) Тони Сопрано.
|
|
 |
|
|
Lados
>Вообще Готра - прикольная организация просто потому, что они одновременно слегка (и не слегка) террористы и при этом этакие идеологи борьбы за права, свободы и сосуществование. В ЗВ таких дуалистичных борцов - толпы. Одни Партизаны Со Герреры чего стоят. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
