Читать и смотреть подробнее нет времени, но возник вопрос.
Вы уверены, что им действительно так катастрофически больно?
Спрашиваю, как хозяйка фокстерьера, заманавшаяся объяснять, что выдергивание шерсти для него не экзекуция.
Про кроликов не знаю, потому хочу уточнитб

Вообще-то ангорскую шерсть получают с ангорских коз.
Так что ПЕТА-пафос стоило бы прикрутить.

Эльза Маркова
В прикрепленном материале есть видео процесса. Мне кажется, кричат они не от удовольствия.

Виктор Некрам
Я тоже раньше так думала. Но нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D1%8C

Виктор Некрам
Раньше получали, да. Но она по-другому выглядит, там волокно длиннее и не такое "линяющее". Ближе к мохеру, только помягче.
А вот эта пушистая лысеющая херня, которую иногда можно в магазинах встретить - это обычно действительно ворс кролика, это видно невооружённым глазом.
И таки да - щипанного, не стриженного, потому что у ворсинок чётко видно не только сужение в конце, но и характерную форму основания, которой при срезании не будет.

И что? Вы живых кроликов не видели? Вы видели, как эти твари кусаются? А так хоть дополнительная пользя от них.

Clegane
Каждый сам решает, как далеко он готов зайти ради своей выгоды и "получения пользы".
Как я уже писала, сейчас многие европейские бренды отказываются использовать при производстве одежды шерсть, добытую такими варварскими способами. Мне такая позиция нравится больше, чем бездумная и жестокая эксплуатация животных.

Odio inventar nombres
Зоозащитой обычно занимается та часть общества, которая не питается животными.
Дело не в запрете использования природных ресурсов, а в разумном их использовании.

Впервые о таком слышу.

Для кого-то секрет, как производится дешёвая одежда? Да и недешевая тоже?
А десятилетние дети на фабриках это как? Их вам не жалко?

Ох уж эти веганы и зоошизики. Специально же такой тип кроликов вывели, а теперь еще и возмущаются, как с них шерсть дерут. Ну дерут и дерут, она ж отрастает. И да, декоративные кролики живут до пяти лет, обычные , если оочень везучие- 10, а так тоже пять-семь лет.

Altra Realta
Короче, или зверюшек того, или их так, походу.

Redhaired Wench
Энивей, детей, работающих за копейки, мне жаль куда больше., чем кроликов.

На линиях кроликов мой знакомый эндокринолог моделировал липидную недостаточность печени, такие офигенные осложнения, что только успевай записывать. И смазанные симптомы. Так что от кроликов польза не только в виде тушенки и свитера.

Clegane
Сейчас вам скажут, что разработка лекарств это херня.

Altra Realta
Это вы про какое государства?

А зоошизу я не спрашиваю. Я знаю, что тонна крыс(без шуток, по весу их погибших во имя науки трупиков было столько) и линий шесть кроликов - три поколения заботливо выведенных диабетиков с нарушениями липидного обмена печени смогли дать данные для начала трайлов с людьми. И это уже хорошо.

Redhaired Wench
Пакистан, Индия...

Altra Realta
За Пакистан не скажу, но в Индии не только детей жалко. Хотя стоп... Если вспомнить, какой у Пакистана сосед... Мда.

Кстати, существуют ли мясоеды, которые защищают зверюшек, которые точно жестокого обращения не заслужили?

Redhaired Wench
Чего?
При чём тут мясо?
Я лично к нему равнодушен, а некоторые виды просто не люблю, но где мясо, а где истребление тех же носорогов?

Altra Realta
Как бы при том, что есть то же веганство. =/

Redhaired Wench
А при чем тут те же носороги, которых истребляют просто так?

Altra Realta
При том, что где веганство, там может быть и зоожиза. А мне лично интересно, есть ли зоошиза у мясоедов.

Redhaired Wench
Не, не, не. Это не так работает. Веганство и зоошиза есть в развитых постиндустриальных странах, городская мулька, особенно если таргет веганства никогда не держал домашних животных. В Индии индуисты не едят говядины, но про свиней, кроликов, кур ,овец или вообще трупы с клабища (подсека шиваистов) речи нет. А мусульмане в Индии соответвенно не едят свиней, но зато едят коров, кроликов и овец, кур.

Redhaired Wench
Есть, конечно. Ещё какая.

Altra Realta
Можно жалеть и детей, и кроликов. Разве стоит вопрос выбора: будут страдать либо дети, либо кролики?

Clegane
А вот разработка и тестирование лекарств на животных - это вопрос концепции. Современная наука не признает никаких авторитетов. Над ней слишком давлеет индуктивная парадигма познания (от частного к общему). Поэтому ученые вынуждены выбирать из двух зол.
К слову, в той же Индии практикуют аюрведу - знания накопленные тысячелетиями дедукции (от общих законов мироздания к частным) и проверенные опытом. Там вопрос "исследований на животных" не стоит по определению.

Redhaired Wench
Мясоеды-зоозащитники обычно разделяют животных: на домашних (кошечки-собачки), диких (вымирающие виды и прочее) и животных, специально выведенных для того чтобы есть/сдирать мех(шерсть)/эксплуатировать в хозяйстве и прочее. Естественно, защищают обычно первые два вида.

Skidemi
Видите ли, Юра © пока люди будут покупать шубы из кролика, индустрия будет жить.
Для справки: вечно мерзнущая я не показатель, но говорят, что шуба теплее пуховика.
Пуховик, который теплее шубы, стоит 80 тысяч. Шуба 40.
Математика не врет.

Altra Realta
Я и не рассчитываю, что мой пост как-то повлияет на всю индустрию =)
По мне, носить или не носить - так это личный выбор каждого. Благо альтернатива в современном мире есть.
Лично я живу на Урале и всю зиму хожу в пуховике. Мне тепло. Покупала не за 80 тыщ, и даже не за 40.

Я честно хотела выложить новогодний няшный пост с милотой про кроликов.
Наткнулась на ангарских. Задумалась: что за ангарский кролик? Я только про козу слышала.
Погуглила... ужаснулась О_О
Вот и решила поделиться. Может кто-то тоже не знал и тоже задумается.

Skidemi
А мне вот холодно даже при минус пяти с учётом термобелья.
Но я шубы не люблю просто по причине их выпендрежности. Любила бы - носила бы.

Skidemi
Коз вам не жалко?
А свиней? А коров?

Skidemi
Аюрведа идет нахрен. У моей матери были индийцы-медики. Обычная у них медицина, с антибиотиками, как у всех. Про аюрведу и не слышали. Шиваисты, кстати. Вы б еще агни-йогу вспомнили.

Altra Realta
Ну что тут скажешь... Если вы не в состоянии найти альтернативу негреющему пуховику (может вам просто не повезло? может попробовать другие фирмы?), то что уж придется выбирать из двух зол.

Мне жалко всех животных. И людей тоже жалко, особенно детей. И даже деревья жалко! У нас вот тут бор столетний вырубают =((

Clegane
Хороших врачей-аюрведистов, действительно, довольно мало =(
У меня есть знакомые, живущие в Индии и лечащиеся у аюрведистов. Лечатся успешно. Диагнозы разные. Некоторые специально туда уехали лечиться, когда обычные врачи на них поставили крест.

Skidemi
Я в состоянии больше, чем вы думаете. И да, у меня есть теплая куртка. И рабочая, на худой конец.
Но не все в состоянии, знаете ли. Есть люди, которые и шубу покупают в кредит, чтобы не мёрзнуть. А служит она всяко дольше пуховика.

Altra Realta
Да, всякое бывает. Таких людей мне тоже жалко =)

Skidemi
Поверьте, они туда не лечиться приехали. Нет такой болезни, которая бы лечилась всякой альтдрянью, но не лечилась официальной медициной.

Clegane
альтдрянью
:((

Altra Realta
Типа народной медицины, иглоукалывания, гомеопатии, цигуна, аюрведы, фэн-шуя, выкатывания яйцом и т.д.

Clegane
Каждый в своих суждениях опирается на свой опыт.
В моем окружении есть конкретные примеры эффективности гомеопатии и аюрведы.
А вот про "выкатывания яйцами" не могу ничего сказать =)

Clegane
Я не об этом :))))

Clegane
Но да, я полностью согласен, что это чистой воды знахарство. К медицине как к науке отношения не имеет.

Вставлю свои пять копеек в предсказуемо образовавшийся срач на тему "веганы придурки"....

Лично я никогда не могла бы подцепить никакую "зоошизу", как вы тут мило выражаетесь, поскольку существо я в целом чёрствое, эгоистичное, а потому людей люблю не особенно и домашних животных (собак, хомяков, канареек и прочих рыбок) - соответственно, тоже.

Однако же я против... как бы это выразить-то? Бессмысленного идиотизма. Засим живу не создавая себе проблем, но и не участвуя в откровенно бредовых актах надругательства над природой.
Живу я в Москве, засим что-то ультратёплое мне не нужно. Я хожу в куртках и пальто на синтепоне. Они не стоят даже 40 тыс., они стоят в диапазоне от 5 до 30 тыс. И в них тепло (подробнее - ниже).

Я работник умственного труда, не штангист, не полицейский, не укладчик шпал и вообще девочка. Засим лошадиные дозы белка мне не нужны. А то, что нужно - свободно покрывается белком бобовых растений и молочных продуктов. Всякие "омега 3" есть в льняном масле, другие важные элементы - также в растениях. Поэтому я не ем мясо (птицу и рыбу включая). Оно мне не нужно. Но нет, я не веган, я ем молочные продукты. Могла бы отказаться, но это уже напряг по части поиска аналогов.
Впрочем, говоря об ультраколичествах белков, у меня есть знакомые... гхм... культуристы? бодибилдеры? качки, короче, которые веганы. Другое дело, что проводить по уйме часов в спортзале ради появления рельефности мышц, напоминающей о временах неандертальцев я тоже считаю сдвигом по фазе и глубоко не одобряю. Но это их путь =)

Я не ем мёд, и не позволяю дарить мне срезанные цветы. Опять же - потому что это совершенно бессмысленные в современном мире вещи. Хочешь подарить букет? Ну блин, подари красивый пышный пучок листового салата или головку брокколи. Я хоть буду знать, что с этим делать. А с этим "веником" что?

Я не ношу кожаную одежду (плащи, пальто, юбки и т.п.) - ибо бессмысленно. А "для красоты" и прочности хороший кожзам гораздо лучше. Плюс - его можно стирать в обычной стиральной машинке.
Я ношу кожаную обувь из хорошей крепкой прочной кожи (не крокодила, страуса или ещё какой-нибудь жопы макаки), потому что она живёт долго и выглядит хорошо, за ними есть много хороших средств по уходу, а сапоги из синтетики приказывают долго жить за год. И да - ты выкидываешь этот "кусок пластика" и он разлагается потом ВЕЧНОСТЬ.

Я считаю идиотизмом заведение домашних животных. Овчарка на приусадебном участке - необходима. Но мопс в городской квартире?
Но семейство иглистых мышей в лабиринте?
Но аквариум с рыбками?
Нахрена?
Чтобы создать себе иллюзию общения вкупе с иллюзией власти? Аквариум вообще забава для тех, кого не взяли в NASA проектировать полёт на Марс. Столько сил на поддержание маленького куска другого мира внутри враждебной среды... просто диву даёшься.
Специальное проектирование уродцев, не способных выжить даже в полудикой среде - вообще за гранью. Персидские коты не могут нормально есть и нюхать, мопсы вообще не могут рожать - им надо кесарево делать... и так далее.

________

Поэтому пресловутая шерсть ангорского кролика помимо садизма добычи также неприятна мне абсолютным идиотизмом своего существования.
Как я уже говорила выше - вещь из "ангорской шерсти" - это линяющая на все другие вещи пушистая дрянь, лысеющая за один сезон.
Она ничуть не теплее нормальной шерсти (мериносовой, например).
А вещи из неё выглядят так, что независимо от вашего возраста и комплекции вы в них выглядите замученной посетительницей американской "группы встреч" (анонимные алкоголики, жертвы насилия в семье...) с бодрой улыбкой вещающей, что раньше было плохо, но теперь всё стало хорошо и даже ещё лучше.

И производить эту гадость без смысла и прока, да ещё и таким варварским способом... Это идиотизм чистой воды. Тупой, бессмысленный и дикий.

________

Да, на прошлой неделе в Москве были морозы около минус 15. Я перенесла их спокойно, хотя и в лесу гуляла и по городу длительные вояжи пешком совершала, и автобусы ждала.
В куртке на синтепоне за 5 500 из спортивного магазина.
При том сапоги не на меху, джинсы без колготок.
Ну не знаю, какая там доха в кредит...

...В очередной раз жалею, что нет здесь репостов, потому что коммент выше его однозначно требует. И пары десятков лайков в придачу, хех.

Мадам Нетут-Нетам
Я бы поставил лайк, если бы не чувство, что автор лучше знает. =/

Redhaired Wench
Эм, автор чего и что лучше знает?..