↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля
17 июня 2019
Aa Aa
#хэдканон #ГП

Существование Непреложного Обета и всяких тому подобных штук ставит меня перед неприятным выбором. С одной стороны, если выполнение Обета обеспечено силами самого давшего его волшебника, его сознанием или чем-то таким, то это открывает путь для попыток Обет заабузить, начиная, скажем, с манипуляций с памятью. С другой стороны, если перекладывать выполнение Обета на внешнюю среду, то это прямой путь к разумной Матери-Магии. Ни тот, ни другой вариант мне не нравятся. Остаётся думать в сторону какого-то резервирования данных (не знаю, как подоходчивей обозвать) — не зря же, в конце концов, для принесения Обета нужны по меньшей мере три человека — тот, кто даёт, тот, кто принимает, и как минимум один свидетель.
17 июня 2019
9 комментариев из 51 (показать все)
Asteroid
уже упомянутое убийство контрагентов из-за чего заключение непреложного обета обязательно подразумевает что ты способен защитить себя от покушения

возможность обходить условия пользуясь расплывчатостью формулировок

если маги накладывавшие непреложный обет достаточно слабые, то жертва может нарушить условия и просто перетерпеть неприятые последствия - поболеет пару недель, но не умрёт и не лишится магии

возможность напрямую "выключить" обет какими-нибудь великими чарами доступными дамблдору или волдеморту
__
в целом непреложный обет используется либо мошенниками которые пользуются неосведомлённостью жертвы о лазейках, либо джентельменами которые и так не собирались использовать лазейки и обет им нужен просто как демонстрация честности своих намерений
FluktLight
nadeys
Пруфы?
FluktLight
кря
FluktLight
серьёзно?! какие у меня, блять, могут быть пруфы?!

это просто обычная хэдканонная достройка опирающаяся на рассуждения типа "так было бы логично"!

нет тут никаких пруфов и быть не может
nadeys
>это просто обычная хэдканонная достройка опирающаяся на рассуждения типа "так было бы логично"!

Вообще-то нет, это не логично.
Ты не привел никаких оснований для таких заявлений, просто вбросил кучу всякого. Это полезно для мозгового штурма, я не спорю с этим. Но вот заявлять, что оно так и есть, и что оно логично - всё же не стоит.

>уже упомянутое убийство контрагентов из-за чего заключение непреложного обета обязательно подразумевает что ты способен защитить себя от покушения

Кто способен защитить?

>возможность обходить условия пользуясь расплывчатостью формулировок

И это вполне нормально: берешь клятву, формулируй четко, чего хочешь. А для всяких совсем хитрожопых личностей, любящих обходить обещаное есть свидетель, который зачем-то же нужен, возможно, именно для того, чтобы в спорном случае решать - нарушил, или нет.

>если маги накладывавшие непреложный обет достаточно слабые, то жертва может нарушить условия и просто перетерпеть неприятые последствия - поболеет пару недель, но не умрёт и не лишится магии

В каноне прямо же говорится: смерть. Какое нафиг переболеть?

>возможность напрямую "выключить" обет какими-нибудь великими чарами доступными дамблдору или волдеморту

Ну, это уже такое себе заявление. То есть, если у Волди или Дамби есть эксклюзивный способ обойти клятву, введенный автором фанфика, то зачем это ставить в вину самой клятве?
Как-то это не последовательно, мягко говоря.


>в целом непреложный обет используется либо мошенниками которые пользуются неосведомлённостью жертвы о лазейках, либо джентельменами которые и так не собирались использовать лазейки и обет им нужен просто как демонстрация честности своих намерений

У тебя противоречие. Если они такие джентельмены, то нафиг клятва? А мошенников будут принуждать дать рабочую клятву, ту, которую с полпинка не обойдешь, а в идеале, такую, которую невозможно сломать.
И если пофантазировать, то такая клятва в народе получит прозвище Нерушимой, или Непреложной.
Упс...
Показать полностью
если маги накладывавшие непреложный обет достаточно слабые, то жертва может нарушить условия и просто перетерпеть неприятые последствия - поболеет пару недель, но не умрёт и не лишится магии

возможность напрямую "выключить" обет какими-нибудь великими чарами доступными дамблдору или волдеморту

Какой же он тогда Непреложный.
Asteroid
>>>А мошенников будут принуждать дать рабочую клятву, ту, которую с полпинка не обойдешь, а в идеале, такую, которую невозможно сломать.

Вы не поняли. Суть не в том что мошенников принуждают дать обет. А в том что мошенники принуждают лохов дать обет и потом через этот обет нагло эксплуатируют. До тех пор пока лох таки не поумнеет и не найдёт лазейку. Отыщет дыру в формулировках или попросит чтобы Дамблдор/Волдеморт расколдовал.
Три рубля
>>>Какой же он тогда Непреложный.

а вы прям наивные фиялки убеждены что название заклинания обязательно должно полностью отражать его суть

может быть, давным давно когда заклинание только изобрели для средневековых магов обет действительно был нерушимым потому что никто не знал про лазейки

но с тех пор прошли столетия, заклинание давно устарело

оно до сих пор популярно среди школьников и мелких мошенников, но серьёзные люди используют его только как жест взаимной вежливости
Asteroid
>>>В каноне прямо же говорится: смерть. Какое нафиг переболеть?

Эмм.. мало ли чего говорится в каноне. Тамошние эпизодические описания даны с точки зрения школьника.

Если считать что непреложный обет действительно нерушим и действительно грозит смертью, то это заклинание по своей неэтичности выходит чуть ли не на уровень империуса. И это ломает привычные устои общества и создаёт риск обетопокалипсиса.

Если хотите сохранить логику фанфика и не получить обетопокалипсис то непреложный обет НУЖНО НЕРФИТЬ. В том числе путём вольной трактовки каноничных описаний.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть