↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#вооружение #артиллерия
Отвлеченно про укрепления. Опыт последних лет наглядно показал, что у залитых в железобетон и зарытых в скалы укрепрайонов есть не только славное прошлое, но и вполне себе светлое будущее. Я про Тайвань, если что. Который готовится с оглядкой.

Снаряды калибра 155 мм и менее не справляются, или же справляются, но с огромным трудом и долго (нужно в четыре-пять раз больше вагонов снарядов). Оправлять в каждый капонир и бетонную ДОТ по крылатой ракете или по планирующей авиабомбе дорого и тоже промахнуться можно. Особенно если JPS заглушат.

И раз уж тактическое ядерное оружие применять боятся (первым никто не хочет - в историю же войдешь...) то военным нужна или 203-240 мм артиллерия нового поколения или её ракетный функциональный аналог (высокоточные РСЗО калибра около 300 м с проникающей БЧ).

Но отлить из бетона можно действительно много целей. А ещё когда речь об обороне плацдарма и зоны высадке, всё куда для наступающего неудобнее чем в степи или лесостепи.

А то вот такие раритеты на острове уже есть давно и с вооружения вроде бы ещё не сняты:
https://www.youtube.com/watch?v=WmOPfk7g1BY&t=3s
240-мм гаубица M1. Тот самый Чёрный дракон.

Из любопытного - занялись ли новой фортификацией на Тайване, есть ли что-нибудь новое. Сделать укрытие для той же пусковой ПКР - дело несложное.

Кроме того и там китайцы, у них традиционный подход к укреплениям специфичен (чего стоит выдолбленная в скале база АПЛ у материковых китайцев).
30 мая 2022
7 комментариев
Я про Тайвань, если что.
Так и Иран тоже, если так посмотреть. Там тоже хватает бетонных укреплений и подземных ракетных баз.

Снаряды калибра 155 мм и менее не справляются, или же справляются, но с огромным трудом и долго
А если рассматривать не сухопутные 152/155 мм, а морские 130? У которых баллистика получше, а несколько меньшая масса ОФС компенсируется скорострельностью в 30-40 выстрелов в минуту. Применительно к тому же Тайваню – подавить позиции ПКР своими КР, прикрыться современной бортовой системой ПВО от уцелевших одиночных ПКР, подогнать к берегу несколько эсминцев и расстреливать все выявленные укреплённые позиции в береговой полосе на 15-20 км вглубь суши с помощью морской артиллерии. Что-то я сильно сомневаюсь, что показанные на видео монструозные гаубицы со скорострельностью типа одного выстрела в минуту смогут что-то противопоставить граду 130-мм снарядов из автоматических пушек.

или 203-240 мм артиллерия нового поколения
Нового поколения – в смысле с более совершенной СУО? В ту же "Малку" ничего революционно нового, вроде бы, не воткнуть. Там скорее новые типы снарядов разрабатывать и производить нужно – активно-реактивные управляемые, к примеру. Этакий увеличенный в размерах "Краснополь". Ну, надо думать, и для "Малки", и для "Тюльпана" такое делается, а если нет – будет делаться в самом ближайшем будущем, опыт последних конфликтов весьма показателен.

высокоточные РСЗО калибра около 300 м с проникающей БЧ
Если мне не изменяет память, читал когда-то про разработку проникающих БЧ для MLRS, но чем там дело закончилось не слышал. Для "Смерчей" ничего похожего, вроде бы, нет. Тоже будут делать, наверное.
Показать полностью
ReznoVV
А если рассматривать не сухопутные 152/155 мм, а морские 130? У которых баллистика получше, а несколько меньшая масса ОФС компенсируется скорострельностью в 30-40 выстрелов в минуту.
Небольшой секрет: "скорострельность в 30-40" - это в течении первой минуты ведения огня, обычно. Дальше даже с водяным охлаждением ниже (это если про АК-130, у одноствольной А-192М не 40, а 30), а без него совсем ужас-ужас (если о Mark 45 и её клонах).

Что в начинке китайской 130 мм H/PJ-38 (на большинстве эсминцев их постройки) не знаю, но её масса заявляется около 50 тонн. Чудес не бывает, поэтому она скорее ближе к Mark 45. это которая со скорострельностью 20 в/минут выплёвывает барабан из подбашенного пространства, а потом остывает/перезаряжает барабан из бункера/стреляет уже редко.

Это такой пистолетик от крылатой ракеты отстреляться, или чуть-чуть по берегу шандарахнуть.

Применительно к тому же Тайваню – подавить позиции ПКР своими КР, прикрыться современной бортовой системой ПВО от уцелевших одиночных ПКР, подогнать к берегу несколько эсминцев и расстреливать все выявленные укреплённые позиции в береговой полосе на 15-20 км вглубь суши с помощью морской артиллерии.
Эсминец тоже от артиллерии может получить гостинец. Причём сухопутная стреляет ныне дальше.

Что-то я сильно сомневаюсь, что показанные на видео монструозные гаубицы со скорострельностью типа одного выстрела в минуту смогут что-то противопоставить граду 130-мм снарядов из автоматических пушек.
Ну так речь не про древнюю М-1 времён второй мировой. Которая с неуравновешенным поршневым затвором, впихиванием патрона от ружья 12 калибра в качестве запала и прочими цирковыми представлениями.

Ну, надо думать, и для "Малки", и для "Тюльпана" такое делается, а если нет – будет делаться в самом ближайшем будущем, опыт последних конфликтов весьма показателен
.
Было бы логично.

Для "Смерчей" ничего похожего, вроде бы, нет.
Там есть моноблоки, но они ОФС а не проникающие/бетонобойные, да.
Показать полностью
Я бы ещё думал в сторону логистики. Одна-две килотонны артбоеприпасов в сутки...

Флотские 130-ки слишком нежные для такой работы. Ими, в отличии от восьми и шестнадцатидюймовок старых артиллерийских кораблей, ландшафт не изменишь. И могущества маловато, и ресурса...
Ещё тут было про пушки современных корабликов:
https://fanfics.me/message506878
Не этим же берег обрабатывать?
https://youtu.be/fxVTckaLmMk
финикийский_торговец
Ясно-понятно, спасибо. Ну, лично у меня есть ощущение, что крупную десантную операцию (вероятно, в Тайваньском проливе) мы увидим сравнительно скоро, как минимум, на нынешних технологиях и с применением стоящих сейчас на вооружении образцов оружия. Будем посмотреть, как будут подавлять береговую оборону.
ReznoVV
Кто поймёт китайца?.. Но да - возможно лучше раньше чем позже. Пока не накачали оружием посвежее. С другой стороны Китай хочет нарастить к тому моменту флот для обеспечения свободы судоходства. Неясно когда кривые перекутся. Когда примут решение.

А концепция единого Китая - это у китайцев в культурном коде зашито накрепко. Думаю, всё же будут возвращать в лоно КНР.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть