↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
https://assets-jpcust.jwpsrv.com/thumbnails/xagzldgo-1920.jpg

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли и оборзели, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 9220 (показать все)
Правда тут конечно надо понимать что у Даина воины были бронированные (и вооружённые мотыгами, как мне любезно как то в ролке один товарищ напомнил), а у эльфов и людей очень вряд ли
Гилвуд Фишер
Гномы не умеют стрелять из лука потому, что они мастера в стену щитов и таранный удар. В подземелье из лука даже стену не продырявить, потому что она каменная. Максимум метательные копья.
Виктор Некрам
Не помню нигде в текстах про стену щитов и таранный удар (удар этот вообще звучит тупо, не с их скоростью вообще говоря таранить, враг просто отбежит а они в кольчугах своих выдохнутся). Тем более что вон даиновские пришли с двуручным оружием (хотя я глянул и щиты с короткими мечами у них были). Из известного – гномы первой эпохи носили какие то понтовые маски которые от драконов как то помогали, Гимли уважает топоры, а команда Торина так себе охотники. А ну да, у Даина стрелков тоже не наблюдаем

А в подземельях с кем воевать то? Орки конечно будут в своё время, ну так орки тех гномов из Мглистых и повыпиннывали. Все крупные битвы гномов которые мы видим – на поверхности.
И зачем им дырявить стены...
При этом луки гномам могли бы пригодиться чтобы хотя бы иногда мясо жрать – потому что люди для торговли есть не везде, эльфы в скотоводстве особо не замечены (только лошадей разводили, но вряд ли они их на еду продавали), да и тоже есть не везде, а сами гномы... ну наверное кого то разводят и даже вероятно землю возделывают – в королевстве Даина иначе им было бы нечего есть вообще, но не думаю что они совсем охоты чужды
К слову я таки поискал – Торин вполне умеет стрелять оказывается

"Уйти безнаказанным ему, впрочем, не удалось. Торин был единственным, кто устоял на ногах и не потерял головы. Едва выбравшись из лодки, король гномов наложил на тетиву стрелу — так, на всякий случай (если, к примеру, появится хозяин лодки). Он выстрелил. Олень словно споткнулся. Темнота поглотила животное, но цокот копыт еще был слышен — неровный, дробный, будто у оленя начали заплетаться копыта."
Внезапно из мрака выскочила снежно-белая лань, а за ней детеныши. Животные словно светились. Прежде чем Торин успел открыть рот, трое гномов схватились за луки. Но ни один выстрел как будто не достиг цели. Оленье семейство скрылось за деревьями столь же бесшумно, сколь и появилось. А раздосадованные гномы продолжали стрелять.

— Хватит! Прекратите! — взывал Торин, но было уже поздно: колчаны опустели. Луки — подарок Беорна — теперь ни на что не годились.
Попытались подстрелить черную белку, истратили уйму стрел на одного зверька, а когда поджарили, выяснилось, что вкус у белки отвратительный. Больше охоты не устраивали
Я дам вам луки со стрелами и бурдюки с водой. Расходуйте воду бережно; сомневаюсь, что вы сумеете наполнить бурдюки заново. Через лес вы пойдете тропой, и вам встретится черная река. Не пейте из нее и не купайтесь в ней! Ее воды зачарованы, они навевают сон и отнимают память. Луки же вам пригодятся — не для охоты, а так, на всякий случай. Ни за что не сходите с тропы!
Из слов Беорна на самом деле можно предположить что трудности с охотой впринципе Лихолесью свойственны. Может эльфы свою мнополию заколдовали как то хз.
Не знаю, лук требует только силы, а ее у гномов как у дурака фантиков. Ну и хуйнуть в коридоре в каких-либо пидарасов - сам Эру велел.

Я вообще не вижу причин, чтобы лук не мог использовать толкиновский гном. У них и рост не настолько мелкий, и размаха рук хватает.

Каких-то дефектов зрения тоже нет. В той же Мории не узкие лазы, а вполне себе ебические хоромы, хватает и для троллей.

Понятно, не всегда удобно, но ситуативное оружие очень ок.
Desmоnd
Понятно, не всегда удобно, но ситуативное оружие очень ок.
Толкиеновские гномы очень сильные. Они могут таскать на себе по подземельям секиры, мечи, щиты, кольчуги - и луки со стрелами на всякий случай. И что-нибудь пожрать.
Гилвуд Фишер
Виктор Некрам
Тощий Бетон_вторая итерация
Из кино и интервью причастных ( а это конечно отдельный канон, но интересный) выходит, что шли или глянуть. сдох дракон или нет. Если сдох, то занять и обжить гору. А если жив, то забрать камушек, который есть символ королевской власти. что подтверждает и усиливает легитимность Торина, а так же дает ему полномочия созвать ВСЕХ гномов, и устроить против Смога джихад.
А мне ещё отдельно нравилось, что никому не было интересно вытащить из озера тушу дракона и наковырять камней из неё. Сразу за гномскими побежали))
Но возвращаясь к теме - нормальные ли гномы стрелки, не очень ли, это не очень важно. Важно что луки это буквально лучшее оружие которое у них было до момента когда они затрофеили сокровища дракона. Ну и Оркрист. Мечи у троллей были, но похоже кроме Торина и Гэндальфа их никто не взял

"Еще там имелись мечи — самой разной выделки, формы и длины. Два из них сразу бросились в глаза благодаря своим красивым ножнам и рукоятям, усыпанным драгоценностями.

Гэндальф и Торин забрали себе эти два меча, а Бильбо взял кинжал в кожаном чехле. Для тролля этот кинжал был все равно что маленький карманный ножичек, но хоббиту он мог служить мечом.

— Сразу видно — клинки отличные, — сказал чародей, наполовину вытаскивая мечи из ножен и с любопытством разглядывая их. — Их ковали не тролли и не люди из здешних краев, и сделаны они не в наше время. Когда разберем руны, узнаем о них больше.

— Уйдем поскорей отсюда, тут такой омерзительный запах, — взмолился Фили.

Они унесли горшки с монетами и ту снедь, которая выглядела съедобной. А также полный бочонок эля. Они уже были весьма не прочь позавтракать и не стали воротить нос от запасов троллей. "


Дальше гоблины только Оркрист королю предъявляют, хотя строго говоря о том что они отобрали у гномов оружие сказано не было. Оркрист Гэндальф позже подобрал и вернул Торину, но хватать лут с других гоблинов времени у них там не было. С другой стороны у Бильбо его кинжал остался

" И потом, как он объяснит вот это? — Тут гоблин показал меч Торина-меч из логовища троллей.

Верховный Гоблин бросил взгляд на меч и испустил леденящий душу вой ярости и злобы, и все воины заскрежетали зубами, загрохотали щитами и затопали ногами. Они сразу признали меч. В свое время, когда светлые эльфы Гондолина теснили гоблинов и сражались с ними под стенами своего города, этот меч убил сотни гоблинов. Эльфы называли его Оркрист, или Сокрушитель Гоблинов, но сами гоблины прозвали его просто Кусач. Они ненавидели его и еще больше тех, в чьих руках он находился."

"— Меч из ножен, Торин! — крикнул волшебник.

Ничего другого им не оставалось. Ух, как не понравилось это гоблинам! На полном ходу они выскочили из-за угла — и вдруг Сокрушитель Гоблинов и Молотящий Врагов остро и ярко сверкнули им в глаза. Передние выронили факелы и испустили предсмертный вой. Средние завопили еще громче и бросились назад, сшибая бежавших за ними. «Кусач и Колотун!» — завизжали они. Началась паника, гоблины, оставшиеся в живых, опрометью помчались обратно."

Другие гномы видимо безоружны

"Охлопывая себя кругом, он наткнулся на рукоять кинжала, который взял в пещере троллей и о котором совсем забыл. Хорошо, что гоблины не заметили его,-он был засунут за пояс."

На момент освобождения гномов от пауков

"И тут начался бой! У одних гномов были с собой ножи, у других — палки, кругом валялись камни, а у Бильбо был эльфовский кинжал."

"О том, чтобы сопротивляться, не приходилось и думать. Даже если бы гномы и не обессилели до такой степени, все равно их единственное оружие — ножи — не шло в сравнение со стрелами эльфов: эльфы попадали в птичий глаз в полной темноте."
Показать полностью
К слову о том за что Трандуил их в темницу посадил
— Да, без спроса шататься по моим владениям — преступление. В лесу вы трижды нападали на моих подданных и взбудоражили пауков криками и буйством. После того переполоха, который вы учинили, я имею полное право знать, что привело вас сюда. Не ответите сразу — я продержу вас в тюрьме до тех пор, пока не научитесь уму-разуму и вежливости!
Гилвуд Фишер
взбудоражили пауков криками и буйством

"Мой Арагог не кусается!" (с) Хагрид
Тощий Бетон_вторая итерация
А мне ещё отдельно нравилось, что никому не было интересно вытащить из озера тушу дракона и наковырять камней из неё. Сразу за гномскими побежали))
Так её и потом ссались трогать. Может и не зря на самом деле - если драконье проклятие касается вообще всего драконьего клада, то какие свойства приобретают камни с брюха дракона стрёмно представлять, но уж счастье они вряд ли принесут
Хотя мне скорее интересно ‐ а на кой им те сокровища – если Эсгарот описан как ебать единственный очаг цивилизации на дохуя миль вокруг. Положим вряд ли это правда – королевство Бардингов кто то же населять будет, но есть у Толкина имхо проблема с тем что он сгущает краски описывая мир как очаги жизни посреди чуть ли не постапокалиптических пустошей. А потом на них как то ещё и люди зарождаются чтобы заселить...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть