Alteyaавтор
26 ноября 2015 к фанфику Обратная сторона луны
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 17:14 В гибели виновны и конвойные, и человек у топки, и руководство лагеря, и те, кто отдал приказ, виновны все, кто стоит в системе, запустившей этот процесс вплоть до Гитлера. В самом убийстве (как процессе) виноваты те, кто имел непосредственное к этому отношение. И я вас уже просила не переводить тему на такие события. Добавлено 26.11.2015 - 17:17: Давайте вернёмся к фику. Я уже скучаю по линии Скаби - Макдугал. Злорадствовать над Грейнджер конечно классно, но те двое мне нравятся больше. Это вы меня просили, а не Миледи. И я вынуждена согласиться: никуда мы от подобных аналогий тут не уйдем. Но да, можно и англичан взять, а можно и просто заказное убийство: в нем же именно что виновны и заказчик, и исполнитель, поровну. А что до вашего примера Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 16:34 Но относительно предмета нашего спора - кого гоблины считают виноватыми и кому будут мстить - у нас нет никаких фактов вообще. Чему они могут противоречить и трактовкой чего могут быть? Да? Смотрите - ситуация с Седриком. Оратор 1 говорит: В убийстве Седрика виновен Гарри, т.к. предложил тому взяться за кубок вместе. Оратор 2 говорит: В убийстве Седрика виновен Волдеморт. Оратор 3 говорит: В убийстве Седрика виновен Петтигрю. Оратор 4 говорит: Седрик сам виновен. Фактически все это не противоречит канону. Гарри действительно предложил, из-за этого Седрик оказался на кладбище и погиб. Есл бы Гарри сам взял кубок, Седрик остался бы в лабиринте и выжил. Волдеморт приказал убить Седрика. Петтюгрю убил Седрика. Седрик сам согласился, сам взялся, сам не увернулся от авады. Но первое никак не канон - Гарри не убивал Седрика, а значит не виновен. Волдеморт тоже не произносил аваду, а приказал, он тоже не виновен в совершении убийства , он организатор этого убийства. Вот Петтигрю действительно виновен, т.к. произнес заклинание он. Ну, а Седрик жертва, а жертва как известно не виновата, даже если сама подставляется.. Все четыре не противоречат, но канон только 3. То 1. Нет, ибо тут нет злого умысла и неосторожности или преступной небрежности, а их отсутствие исключает понятие убийство. Посему оратор 1 не прав. 2. Да - как заказчик. И это не противоречит канону. 3. Да -как исполнитель, и это тоже канон. 4. Нет - и не потому что жертва, она очень даже бывает виновна (самый простой пример - суицид, умышленное или по тупости), а потому же, что и в п. 1. Итого: 1 и 4 противоречат логике и юриспруденции.)) А 2 и 3 каноничны. |