Комментарии «Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории» (джен)

Радует то, что вы решили сделать линию времени замкнутой, как в каноне где путешествия во времени, сами по себе не меняют истории. По поводу Маховика времени, Салазар конечно был гением сильным магом, но богом он точно не был. Для путешествия на значительно удалённые друг от друга отрезки времени требуется очень огромное количество энергии, было интересно, что конкретно её излучает.

Аlteya
Есть замкнутая линия времени, как у вас, как у Роулинг, где путешествие не меняет хода история. А есть, не знаю как правильно назвать, пусть будет линейная линия времени, когда путешествие во времени предполагает отсутствие человека от того момента из которого он отправился в до того момента в который он отправился. В замкнутой линии времени, время, как бы делится на две части в одной человек отправляется в прошлое/будущие, а в другой нет, просто продолжает дальше существовать, в будущем естественно пересекаясь и имея возможность встретить себя. А в "линейной" линии времени исчезает из одного времени и появляется в другом, почти, как перемещение в пространстве

Я бы поспорил с применением третьей теорией в данном случае. Ведь перемещение в реальности, пусть и в точное такое место, что и в предыдущей реальности, является, так же путешествием в пространстве, а данный Маховик переносит только во времени. А с первой теорией можно поспорить просто с логической точки зрения, изменить можно всё и в любом случае, только, если события происходят в одной линии времени. Вторая теория целесообразна только, в случае путешествия в прошлое.

Добавлено 10.04.2017 - 20:59:


Оптимистично! Приблизительно так: " Я не знаю, что это, но название ведь не важно!"

хочется жить
Почему прогрессирующего расщепления? Расщепление на восемь частей и всего то. Возможно оставшиеся у него 12.5% были слишком уязвимыми к магии, поэтому и начался процесс распада тела и разума. Хотя мне всё таки кажется всё дело в ритуале. Если Квиррел пустил Тома и его тело начало разлагаться, то теоретически любое тело будет разлагаться, как и психика, ведь Квиррел тоже сума сошёл всего лишь за год. Самым рациональным вариантом было бы попробовать поместить дух Том в поцелованного дементором человека. Все функции тела в норме, а остальное и ненужно.

Добавлено 10.04.2017 - 21:14:
читатель 1111
Опять же петля времени образуется только в том в случае, что это не замкнутая линия времени. Да и не факт, что вся линия времени изменится при изменении одного события. Вы противоречите своим же словам. Возможно предыдущий мир и не исчезнет.

Добавлено 10.04.2017 - 21:15:
Аlteya
А если бы он увидел бы себя в будущем,не произошло бы то, что произошло во втором фильме про Алису, когда Красная королева увидела себя ребенком?

Аlteya
Скорее по демагогической философии. Осталось к друг другу обращаться словом "коллега".

читатель 1111
Вот! Именно это я имел имел виду под "линейной" линией времени.

Аlteya
Даже не представляю, если честно.

Аlteya
Объяснения нет, а результат есть, вы посмотрите там минут десять где то и это в конце фильма. Они видели себя мельком, это можно расценивать, как Том видел себя на фотографии.

Добавлено 10.04.2017 - 22:04:
Аlteya
Мог просто не заметить этот вариант. Гениальные мысли всегда приходят потом.

хочется жить
Скорее всего нет. Салазар очень сильный маги том скорее всего решит, что то просто заавадил бы, пусть даже и потомка.

ansy
За недостаток мозгов и позор роду. Всё таки первый не до конца чистокровный и не просчитал элементарного варианта исхода событий.

Аlteya
Гонты ещё по каноны гордились своим происхождением, а Салазар как придумавший идею "превосходства крови" не за что не позволил бы себе быть связанным с несколькими родами. Да и не забывайте про родовой дар Слизиринов.
Ну если бы у меня был родовой гобелен, причём магический, я бы с удовольствием перечислил всех родственников.

Добавлено 10.04.2017 - 22:23:
ansy
Например его убийства, как вариант. Да и одежда нужна соответствующая и список достижений.

Аlteya
Верность здесь не при чём. Тем более он был исследователем, не до того ему было. Потомки естественно были такими же. Вот представьте вам с детства внушает, что вы должны действовать исключительно по законам и правилам установленным до вас, тут не очень то богатая перспектива. Почему Гонты? Смена названия роды не такая уж и редкая вещь, может им что то угрожало или на чистокровных начались гонения.
Если бы у него были ещё потомки в Британии ещё несколько РОДОВ были в которых родовой дар парселтанг.
Родовой дар, если засыпает в чистокровном, то просыпается в его ребенке, ведь они заключали продуманные браки. Да для нас это да крещения Руси, но другие страны развивались с большей скоростью. Все родовые гобелены идут от основателя рода, а если они магические, то там отображены все члены рода.

Добавлено 11.04.2017 - 04:48:
Аlteya
Убийства самого Тома Салазаром. Аристократам никогда не было всё равно кто как одет и время тут не имеет никакой роли. Не спорю Том достиг чего то, но для Салазара "выше чем посредственность" ещё не показатель. Да магия значительно развилась! Ведь пару новых зелий и открытых законов в области магии это очень много. Не говоря уже об огромнейшем скачке в развитии после объявления некоторых разделов магии тёмными.

114 комментариев меньше чем за сутки!!!!!!! А в некоторых обсуждениях ещё меня обвиняют во флуде.

Аlteya
Кто любит, а кто нет. Могу хоть сто штук перечислить имён, то есть ников. К стати за флуд, и да он был по теме, мне кинули аваду-бан.

А василиск это разновидность химеры, существо магическое и создано магами.

Аlteya
Не природа это точно. Ей саморазрушение не выгодно. А у василиска яд и глаза. Да и змееустам он подчиняется идеальное оружие.

Аlteya
И всё же Салазару василиск подчинялся,раз согласился жить в подземелье не вылезая от туда. Как змея умная, он бы поинтересовался перед тем как вползать в подземелье, если бы конечно имел свободу воли. Да и обмануть василиска невозможно.

Зачем было тратится на Оборотное? Простой иллюзии хватило бы. Или лучше вообще в своём облике прийти:

"Увидев копию собственного сына, только помолодевшую, мистер Ридл решил, что согласится с чём угодно, лишь бы странный гость поскорее ушёл".

клевчук
Если вы заговорили о рациональности то, смысл все этого разговора. Достаточно приложить Конфондусом по сильнее. Или переделывая бумаги привести его под Империусом.

Да что вы прицепились к этому "чтоб не светится". Он умный мальчик не брезгующий кражей. Не уж то не может купить ещё одну палочку. Ведь контроль ведётся именно за палочкой. А личную магию волшебника можно отследить по крови или имея магический след ( как то так не помню как называется).

Н-да упущение со стороны авторов. Но пусть так, на мой взгляд лишние ухищрения выглядят забавно.

При чём тут канон? Это фанфик, а в фантазиях людей заклинания на все случаи жизни бывают.

Аlteya
Мог бы побродить по Лютному(не знаю как в другом переводе) переулку. Защитить себе сможет, сил и знаний не занимать, да и просто так на него не нападут, ведь тот люд умеет отличать слабаков.

Качественную сложную и многоступенчатую иллюзию не сможет, а простенькою вполне. Тем более он на сильнее грязнаровок, так как происходит из древнего рода, а магловская кровь смешиваясь с магической придаёт той ещё больше сил.

Аlteya
Непростительные тоже считались сложной магией, а Гарри как и Том пользовались ими в 16 лет.

ansy
Это логика. Размышлял о сильных волшебниках и все они ,в каноне, полукровки, и всё из древних родов. Да и почему бы и нет?

И болезненнее, ингредиенты дорогие и редкие, а Слагхорн на все кражи глаза закрывать не будет.

Аlteya
Студенту нет, а оборотка на что? Про зелья писал про кровь писал. То-то так много грязнокровок-великих волшебников. Желание тоже в магии учитывается, да и зельем восстанавливающим мог запастись, чтоб на иллюзию хватило.

Аlteya
Моуди, Слагхорн и МакГонагалл на звание великих не претендуют. У первого арорский опыт. Второй каноне раз пять от силы использовал магию, по мне так вообще два когда в кресло превратился, и когда школу защищали. Третья тоже особой силой не обладает, просто опыт. Да и забыли про Гарри и Северуса. Разве Принцы и Поттеры не древние чистокровные рода? А их последние представители в каноне не полукровки?

Добавлено 14.04.2017 - 21:37:
Да и Гриндевальд может тоже полукровкой был. По крайне мере точно не известно.

Аlteya
Насколько я понял устройство фанфиков то, даже если от канона останутся только имена всё остальное место действия, характер персонажей события изменить то, это всё равно будет являться фанфиком, а не ориджиналом.

Аlteya
Статус крови по крайне мере одного знаем! Салазар не просто так хотел, чтоб на его факультете учились лишь чистокровные. Вот и я про то же, нет ни одного маглорождённого , который бы стал всемирно известным.

Да оглушить какого нибудь магла и сварить оборотку,, если бы торговля шла только с местными, то продавцы бы обанкротились

Аlteya
Никто, так же как им не является. А вот Дамблдор как раз полукровка. А говоря великий я имел ввиду сильный и выдающийся. А Северус самый молодой мастер зелий к стати.

Daylis Dervent
Люпин, Трелони, Амбридж не являются наследниками древних родов.

Аlteya
Том к стати как и Геллерет не в угоду себе поддерживали концепцию чистоты крови. По необходимости, ибо сильные сторонники были нужны. У Роулинг такой концепции нет, но из выше изложенных мной фактов напрашиваются неоднозначные выводы.

Аlteya
Поттеры в родстве с Блеками. Это вроде бы было в каноне. Да и откуда столько денег, если они умерли в относительно молодом возрасте?

Добавлено 14.04.2017 - 21:57:
ansy
По социальному положению и внешнему виду.

ansy
Салазар Тёмным лордом не был и это кононный факт. Относительно канона перечисленные факты являются фактами.

Добавлено 14.04.2017 - 22:01:
ansy
Ладно пусть так. Зато получается род не копит силу, а активно ей пользуется благодаря регулярному вливанию свежей крови.

ansy
По моему он Ремус Люпин или вы имеете ввиду его родственника? Место учителя не такое уж и почётное. Родители Амбридж то при чём? Гонты выродились, а Уизли просто слишком много детей.

Аlteya
Всё таки решили использовать идею с зааваживанием. Я тут думал о споре о чистокровности... Ладно, согласен может чистокровные не такие уж и могущественные, а магловская кровь не увеличивает силу. Но тем не менее знаменитых и прославившихся грязнокровок в каноне нет, априори. Гермиона скорее исключение чем правило, да и все её достижения связаны с зубрёжкой книг и дружбой с Гарри, который в свою очередь полукровка не обладающий талантами и знаниями, победил могущественного Тёмного лорда, что говорит о том, что он(Гарри) сам по себе сильный маг.
Все выводы и наблюдения сделаны на основе все книг Роулинг исключая "Фантастических тварей" и "Проклятое дитя"(которое, к слову и не совсем книга и не совсем её)
Возвращаясь к спору о том, что лучше иллюзия или оборотное... пусть оборотное легче, но это не исключает того факта, что варится оно месяц, так же требует редких и дорогостоящих ингредиентов, а профессор зельеварения не настолько слеп, и не настолько благосклонен к Тому, чтоб простить регулярные кражи. Это первое. Возвращаясь к целесообразности использования иллюзий могу лишь сказать, что не может не существовать артефактов создающих иллюзии. Больше скажу они существуют и упоминались в каноне после рождества первого курса. Ведь мантии невидимки сканируя окружающие пространство, естественно будучи надетыми, создают вокруг человека ту же иллюзию. Они вполне легальны, а деньги можно стребовать с "горячо любимого" дедушки Редла.

Добавлено 16.04.2017 - 12:45:
А собаку можете назвать fide. Переводится, и как вера, и как доверие. Да и слово не женского не мужского рода.

Аlteya
Том говорил про заваживание.

О прославленных в веках ничего не было, а живущих прославленных полукровках в каноне упоминается, учитывая, что Гарри полукровка. Роулинг ничего не утверждала, стычки Драко и Гермионы на почве чистокровности были, а однозначного утверждения нет.
Всё перечисленное вами может сделать и просто сильный волшебник, а Рональд из многодетной семьи, и по моему в каноне они предатели крови, но точно не утверждаю.
Это и есть превосходство магической силы над зубрёжкой.
Да, согласен с Маховиком время не проблема, но частое использование зелий вредит организму, это логика и канон. Это только безумный Барти завадил бы себя, если бы Лорд приказал, поэтому он мучился, а оборотное пил.
То что мантия невидимка редкость не значит, что достать её невозможно, да и смотря в каком времени она редкость.
Они на мётлах под оборотным летели всего один раз, тем более они были взрослыми людьми старше Тома, а зелья на детей оказывают больше негативного влияния чем на взрослы, факт канона и логика.

Что то с тьмой или со смертью, или со змеями связанное, или на крайний случай с магией.

А я вот ещё подумал. Что мешает Тому обчистить всё наследие Салазара? Да на минуту назад вернулся, уже другое время, бери не хочу.

Аlteya
Я не говорил про сделал, я говорил, что упоминал.

Элементарно, например природная предрасположенность к чему либо. Кому то даётся легко, а кому то нужно долго и упорно учится. Ну и самый банальный пример: имея большое количество сил использовать insendio как адский огонь. Тот же Шкаф в Выручай комнате, который был сломан магически ,который починил Драко , для работы с пространственные чары нужно много сил, а информацию можно найти в библиотеке. А о Драко и Гермионе я имел ввиду, что Роулинг не придерживается какой либо позиции о чистоте крове.
Пусть фанон, я не утверждал.

Нет, вы ошиблись, мне больше нравится прагматично, но с вывертом. Как бы и рыбку съесть и её скелет продать.

Возможно, но это как бы лёгкая разновидность расизма, то есть я не говорю убивать грязнокровок, нет, например в одном фанфике была интересная идея о ограничении магии и направлении её в хранилище. А вот это удивительно, не каждый человек не против расизма.
Это не алогичный расизм. По силе первые сильнее вторых и так далее:полукровки(не все, есть исключения, но мало), чистокровные(сила есть ума не надо),грязнокровки(интеллект имею один из десяти, если не ста)

Добавлено 16.04.2017 - 15:53:
Аlteya
А про мои догадки о имени собачки ничего не сказали.

Добавлено 16.04.2017 - 15:55:
Аlteya
Ага, а василиск у нас существует во всех временных линиях одновременно.
А кто сказал, что хитрые чары нельзя обойти?

Добавлено 16.04.2017 - 16:00:
Я конечно понимаю, что вы придерживаетесь канона(не понимаю правда почему), но некоторые, особо нелогичные моменты, может всё таки будете опускать.

Аlteya
С этим не согласен, бензин и спирт да, но цунами можно устроить и agumenti. Да и это элементарная физика, чем сильнее огонь тем больше он сжигает.

Где же тут выверт? Когда каждый ЗАХОТЕВШИЙ второклашка может сварить оборотное. Хотя, возможно глубины человеческой глупости никогда не будут мною постигнуты.

Ваше мнение. То то между словами геноцид и расизм можно поставить равно.
Ух ты я думал это только мне надоело. Да и начинать надо было с того, что это ваше мнение, а не Роулинг. Но канон это и не опровергает, как религия , бог есть, только потому, что вы не можете доказать обратного. Есть свидетельства глупости и тех и тех.

Ладно, но кличка у него будет циничная или это неправильный Том Гонт.

А по сколько дискуссию можно считать официально завершённой могу сказать, что вы могли всё это время не мучится приводя аргументы, а сказать, что достаточно иметь ум и амбициозность, чтоб достичь величия, и отсутствие предрассудков о тёмной магии, чтоб достичь могущества.

Аlteya
Заклинание зависит от вложенной силы, просто, если в некоторые вложить меньше они не сработают, а больше можно в любом случае.

Поправлюсь, каждый не идиот захотевший. или я опять же не понимаю всей глубины человеческой глупости.

Значок следствия состоит из знака равно.
Вот опять, столько текста а смысл один, сё зависит от ума и амбициозности.

Это я так для вида, всё равно её имя будет в следующей/какой нибудь главе.

И тут я не понял. Вы приводите примеры из канона и не согласны с сутью этих примеров. У меня даже такая мысль, что вообще любые мои слова будите отрицать. А вот про Дамлдора уже не факт... хотя ладно приведите хоть один пример из канона, слова и воспоминания ПОКАЗАННЫЕ Гарри не аргументы. Уродство и нестабильная психика Волдеморта тоже. Ну да. А Дары Смерти у нас носят чисто символическое название, и по чистому совпадению такие могущественные артефакты, и конечно же случайность, что всё связанное со смертью тёмная магия.

А я думал дискуссия завершена... ну пусть так.

Аlteya
Ну да от силы вообще ничего не меняется, а вложив больше силы в заклинание щекотки нельзя довести человека до истощения.

Да значок следствия пишется так и да вы опять себе противоречите. Следствие зависит от причины.

Я имел ввиду воспоминания Дамлдора, и что нет доказательств, что он не использовал тёмную магию. Про уродство это аргумент, и это укрепляет в мысли, что вы хотите опровергать мои слова.

Вот наконец то спор пришёл к логичности канона, ура, а я думал состарюсь... И заявление о сложности зелья и поведение Волдеморта и т.д.... следствие проведением Роулинг тёмномагических ритуалов)) или просто природно идиотизма.)))))) Практически весь канон от "силы любви" до образования в Хогвартсе алогичный бред, душевно больно человека... впрочем нет, это АБСТРАКЦИОНИЗМ.

Добавлено 16.04.2017 - 18:05:
клевчук
Лорд - нежить вообще то, а точнее лич.

Аlteya
Не туда немного пример.

Я это и имею в виду.
Ага в стиле Долорес:" Прогресс ради прогресса"

Уважать за само существование глупо. А отвечая на ваш вопрос могу лишь сказать, что для меня это nigredo.

Аlteya
Он неподходящий.

Ладно, отрицания ради отрицания.

Ага, это ведь так сложно, особенно в данном случае.

А это была метафора. Вечная жизнь и разложение противоположны. Канон и фанон тоже. Из низшего в высшее.

Добавлено 16.04.2017 - 19:00:
Митроха
А при чём тут фанфик к спору? Я уже говорил: отрицание ради отрицания. Знаете, а это даже забавно.

Митроха
А вы правы к стати. Вес всех символов использованных в данном обсуждении равен 467 килобайтам.

Добавлено 16.04.2017 - 19:08:
Аlteya
А с какого момента?

Митроха
Он пошутил или сыронизировал.

Лишь читатель
Вообще то так Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.

Лишь читатель
Вот пожалуйста, мне не сложно, но точности не гарантирую Scio quod nescio vero nescio quod

Есть мнение, к счастью не мою, что смерть в игле, которая в яйце символизирует бесплодие. Типа за бессмертие заплатил мужской сутью.

А вот и Нагини?

Навия
Популярна, но это не единственная версия.

Боггарт это довольно банально.А какой он у Тома?

Kot evett
Детство накладывает отпечаток на личность, но тут больше здравый смысл, ведь маглы реально могут уничтожить весь мир.

я тут думал про, хм... зачатие Хагрида. Не так это ух и невозможно. Есть зелья и заклинания.

Аlteya
Зачем Тому собственноручно переубеждать Хагрида, чтоб вызвать доверие? Есть зелья и заклинания для этого.

Аlteya
Это относится к заклятьям.

ansy
2 Слепок изменённой личности даст ещё более интересный эффект, 3 не важно, 4 Тома запрет не остановит, 6 тоже не важно, а товарищам(слизиринцам) не говорить, если же вы про грифиндорцев им плевать на Хагрида, 1 она подросток заметит не сразу, да и доказать никто ничего не сможет.

Добавлено 22.04.2017 - 15:53:
Аlteya
4 а кто говорил, что время не помеха? да и деньги тоже с дедушки не в первой требовать.

Аlteya
Эксперимент.
Хм, сужу по себе, просто привык, что весь риск в важных делах оправдан.
Но и не факт, что не факт. Не положительные черты, в данном случаи занимают второстепенную роль. Не очень.
Это предположение, какое не является аргументом.
Где сложности необходимы?

ansy
В чём смысл спора(этого), если все аргументы построены на догадках и фантазиях, и не могут иметь под собой фактов, ведь в итоге кому то из спорящих надоест и каждый останется при своём мнении?

Аlteya
Смысл не сакральный. Он заключается в практичности.

Добавлено 22.04.2017 - 16:12:
Аlteya
В таком случае, вы ограничились бы простыми фразами, а не придумыванием контраргументов к каждому моему слову.

Аlteya
Вы опять противоречите свои словам. Кто мне доказывал преимущество использование Оборотного зелья? Прочитайте свои аргументы в предыдущей дискуссии. Особенно про магическую подпись или слепок ауры, одно и тоже.

Аlteya
Не конкретно оборотное, я специально указал, что оно ЗЕЛЬЕ.
Это фанон, и в фаноне одно и то же.

ansy
Я ЭТО И ИМЕЛ ВВИДУ!!!!!

Вообще это забавно. Так именно вы, в два голоса к стати, предлагаете использовать рискованное, подобная ситуация равносильна попытке подружится Драко и Рона используя лишь слова.

ansy
Зато в аргументах вполне.

Добавлено 22.04.2017 - 16:28:
ansy
Позвольте, это вы так искусно издеваетесь или правда не понимаете? Рискованный поступок.

ansy
Н-да, я всё таки ссылаюсь к первому предположению.

ansy
К моему предыдущему. Не прошло и полгода вы спросили напрямую. Люди(полу люди) переменчивы, сегодня он согласен, завтра взбрело, что то в голову решил, что нет, а с зельями и заклятьями такое не пройдёт.

Добавлено 22.04.2017 - 16:36:
ansy
То что вы предлагаете.

хочется жить
Это компромисс, но видите ли, дискуссия не о том, какой метод использовать, а о том, какой практичнее.

Аlteya
Почему? В ваших аргументах есть.

Я уже объяснил. Люди(полу люди) переменчивы, сегодня он согласен, завтра взбрело, что то в голову решил, что нет, а с зельями и заклятьями такое не пройдёт.

ansy
Это собственно то, что я говорил: аргументы основанные на теориях и предположениях.

Добавлено 22.04.2017 - 16:53:
хочется жить
И тут у меня появилась мысль, что мои комментарии читают через один или частично.

хочется жить
Опять же, аргумент на домысле.

ansy
Общаться с Томом, воспринимать высказанные им идеи, в конце концов доверять Тому.

Добавлено 22.04.2017 - 16:57:
хочется жить
Самим героям от этого ни холодно, ни жарко. Но приводимые аргументы домыслы канона.

ansy
Такой же, что и Альбус.

ansy
Опять же не факт.

Добавлено 22.04.2017 - 17:12:
хочется жить
Про грифферов согласен, ведь,это вроде бы, самый многочисленный факультет.

Аlteya
Пешки нужны всем.

Да, согласен, нет фактов о том, что Албус это делал, но и доказательств обратного нет.

Аlteya
Это спорно, но не спроста же он предлагал всем лимонные дольки.

Добавлено 22.04.2017 - 17:21:
хочется жить
Возможно.

Собственно ничего нового от него Том не узнал.

Аlteya
Таааак... Тогда почему в тексте не было упоминания про ментальное воздействие и то, что этого достаточно!!!!!!!?????????

Аlteya
Нет, об этом должно было быть сказано во время разговора Тома и Хагрида!

Аlteya
Ладно, забейте.

Аlteya
Василиск не персонаж! Это тоже самое, что Пушка назвать персонажем.

Аlteya
Понятие "новый персонаж" существует для определения всего живого находящегося в главной роли. Разумен, но он всё же существо. и должен быть большую часть времени на первом плане.

Аlteya
Про авроарат шутка?

Аlteya
Нет блин, в шапке фанфика!

Аlteya
А говорили, что придерживаетесь канона! Вроде бы в каноне было, что без палочки легелименцию могут использовать только сильные взрослые волшебники, и ладно Том, он по канону с детства могущественный, а остальные. Да и не было в каноне про внутренний мир ничего. А про прибывание одновременно в одном сознании нескольких человек вообще ничего не было.

Аlteya
Ладно тогда всё ещё интереснее! За эмоции у на отвечает уникальный дар именуемый эмпатия. В каноне подобного точно не было. Вообще эмпатия это грубо говоря сопереживание и понимание эмоций. Но если в данном случае считать это магическим даром, то добавляется контроль над эмоциями.

фэйт
К стати да, согласен. Хотя нет это канону прямо не противоречит. Само путешествие во времени противоречит, а маховик нет.

Добавлено 26.04.2017 - 10:10:
Аlteya
Пятый раз прочитал ваш комментарий. Но всё равно не понял, что вы хотели сказать. Просто мысли в слух? Ведь моим слова они вообще не противоречат. Да, и как физиология связана с эмоциями, конкретно у человека?

Аlteya
А как же контроль над эмоциями? Или человек может силой воли контролировать выделение гормонов?
Талант и дар практически синонимы. А вы говорите, что у некоторых людей эмпатия проявляется с детства. Обычная эмпатия не имеет отношения к контролю, а я говорил про магический дар схожий с эмпатией, только с большими возможностями.
Потому что по вашем же словам, легилеменция не связана с эмоциями! Хотя ладно, если это не легилеменция и не эмпатия, то что это такое?

Я думаю имеется ввиду, откуда они вообще узнали про подобное?



То есть вы говорите, что это просто магия!? Так просто: без заклинаний зелий и ритуалов, без врожденных способностей, захотели проникнуть в сознание, которое почему то представляет собой отражение внутреннего мира человека, хотя в каноне такого точно не было, и сделали это. Это же абсурд!!!!!!!!!!!!!!! Немного похоже на способности сноходцев, но в мирах где они существуют это уникальная редкость или их способности слабы. Да, и если подобное было бы в каноне родителей Невила да и прочих с повреждённым с рассудком давно бы вылечили.

А про эмпатияю, так для любого таланты нужны приемлемые условия, чтоб его развить.

фэйт
Это вы Аlteya скажите. Зачем каждый раз ссылаться на канон и неоднократно повторять, что автора против того, что прямо противоречить канону, и продолжать писать то, что противоречит канону?

Аlteya
Переходите на Тёмную сторону силы, а точнее фанон. И тогда сможете на все замечания по поводу несоответствия с каноном отвечать, что это фанфик и не обязательно должен всегда придерживаться канона.

ansy
Это в любом случае не лигелеменция, или же немного офаноненая лигелеменция. А родовым способностям обучить невозможно. Да и в каноне она всего одна парселтанг.

читатель 1111
Я не понял относительно "Тележки".

ansy
Понятно. Просто за конкурсами не слежу.

ansy
Пару слов из любого языка можно выучить, а вот свободно говорить на нём это сложно. Гоблинский язык хоть как то приближен к человеческому, в отличии от змеиного. В некоторых фанфиках менталистика это родовой дар,а если говорить про канон, то да вы правы.

Аlteya
Если бы Дамблдор выучил парселтанг он бы сам спустился в Тайную комнату после рассказа Гарри и забрал бы клыки василиска, да и остальную тушу тоже. Если бы Дамблдор выучил парселтанг он бы слышал василиска.
Я в этом не сомневался.

Метаморфия такой же редкий дар, да и в каноне встречается только у одного второстепенного персонажа.

Аlteya
Роулинг говорила кто же спорит. А ещё она говорила, что все маховики уничтожены и, что дальше чем на шесть часов назад во времени путешествовать, и историю невозможно менять. А в последней книге проигнорировала все свои слова. Из чего можно сделать вывод или она не очень умная мягко говоря или у неё склероз. Я за первый вариант.

Аlteya
Я думаю со времён Салазара было много талантливых, но нет ни одного упоминания про то, что кто то выучил парселтанг. Это родовая способность и как то связана с магией. К стати, если бы это было возможно та же самоуверенная Гермиона попыталась бы.

Аlteya
Про Аьбуса спорно, мало ли, что Роулинг говорила. Рон выучил только одно слово.
Тем не менее доказательств нет.

Аlteya
Мм...Безумие Роулинг?)))

Никогда не понимал, как можно испортить зелье? Немного концентрации и следовать рецепту. Или у учеников не хватает мозгов, чтоб соотнести название и ингредиент? Или ещё хуже они не умеют читать!?

хочется жить
Пф, не всё же сразу. Учитывая, что с точки зрения канона это невозможно, перестройка сознания дело медленное. Да и даже незначительные изменения стали заметны, хоть и не правильно истолкованы профессором, а если бы он орал что то типа "... извергиииии не трогай червячков!!!!! они же жиииивыыыыееееее!!!!!!!!!!!..." или что то подобное, это было бы слишком заметно.

ansy
А с Томом у нас вмешательство в ход истории. Я к стати так до сих пор и не понял. Почему новая реальность не налаживается на старые воспоминания мгновенно? А с Томом всё понятно, его характер (медленно почему то) меняется, ведь его мать жива и воспитывает его, вот характер и поменялся. Только он теперь почему то больше Гарри напоминает. АААААА, я понял! Его приютская жестокость смешивается с памятью о материнской любви.

Нда, постоянно забываю, что человеческая глупость по объёму равна количеству знаков в числе "пи".

Пусть Том маленькому Томми артефакт подавляющий стихийную магию купит.

Аlteya
Вы опять ссылаетесь на канон или просто не хотите добавлять этого? Вообще да это мелочь. Но почему бы нет?

Аlteya
Да, маги идиоты с этим трудно поспорить. Или же это артефакт основанный на кровной магии. Хотя скорее всего Министерство просто жалко денег на грязнокровок. Ведь основная власть у Визенгамота, а в нём состоят представители древних родов и такой закон они бы никогда не приняли. И всё же, существование такого артефакта настолько же противоречит канону, как и существование Маховика, переносящего больше чем на шесть часов.

ansy
Про Дамблдоров не аргумент. Единственный великий и прославившийся волшебник известный нам представитель этого рода Альбус.
Обливаторы работает в любом случае, а не только с стихийной магией.

Буйный нрав у Томми, подарок предков.

Добавлено 27.04.2017 - 19:06:
Аlteya
Не запирать, а рассеивать магическую волну не давая ей материализоваться.
Если розу назвать пальмой на ней кокосов не вырастет. Это я про грязнокровок.

А можете припомнить не чистокровных?

ansy


Ваши слова, и подразумевается, что они не имели в детстве такого артефакта. Своих детей у него не было, да и особой любви к ним он не испытывал. Да и после смерти и разрыва с лучшим другом не особо изобретать тянет.
Не вижу нечего славного в этом.
А в чём проблема? Ему лет пять, а он бьёт с такой силой, что причиняет боль подростку. Или он уже в таком возрасте спортом занимается?

клевчук
Да, удовольствие ниже среднего, но ребёночек маг меня точно не лупил, а беря в расчёт, что эмоции влияют на магию, удовольствие должно быть ещё ниже.

клевчук
Вот не стыдно вами разбивать детские мечты. Если что я не про себя!

Аlteya
Забавно. В тексте не говорилось сколько Томми лет или я просто недосмотрел.

хочется жить
Вы имели ввиду что то типа этого https://www.youtube.com/watch?v=H2OrTXsZbDc?

Аlteya
По мне так мерзость. Кошки должны быть гордыми величественными животные, а не тем посмешищем, что было в видео. В видео они напоминает шавок, просящих еды и именно это омерзительно. Просто обычных животных и так хватает.

Аlteya
Что то они не проявляли признаков недовольства. А еду они просят приблизительно так же. Сам кошку минут десять назад кормил. Правда она частично адекватная: иногда сидит рядом и гипнотизирует, потом начинает мяукать или же кидается на стены и дерёт обои мяукая при этом.

Аlteya
Люди не понимают кошачьего языка и это факт, смиритесь.
Я же говорю она частично адекватная, а дерёт обои иногда от скуки. Хотя она уже старая, лет 12 где то, ей простительно. Она в общем спокойная и почти всё время спит, но иногда находит. То коробки в клочья исцарапает, то вытянет половину вещей из шкафа и залезет внутрь, то целлофановые пакеты жрёт, то раскрошит штук пять печенек и не одно не съест, при том они все одинаковые.

Аlteya
По 20 лет живут кошки-долгожители вот http://porodakoshki.ru/prodolzhitelnost-zhizni-koshek/ Ничего страшного переживёт, она после принятия обезболивающего предназначенного человеку оклемалась, а вы про целлофан говорите. У кошек был брачный период пришлось давать обезболивающие.

Аlteya
Мои познания в кошачьей физиологии не слишком глубоки, но насколько я знаю в брачный период, если животное сидит дома и не выходит на улицу то у него поднимается температура и идёт воспаление разможительных органов или как то так.

ansy
Ничего подобного. Когда отпускали предыдущую кошку на улицу она ела и обёртки от сосисок, и целлофановые пакеты из под мяса или фарша и всё было нормально, оно сё выходит естественным путём.
Признаю, этого делать не стоило, но обезболивающие помогла, только она на пару дней голодовку устроила, а потом прошло.

Что то в Запретном лесу сдохло! Глава выложена. а сотни комментариев нет.

Osha
Железная логика. Вы себе сенсея по таймтревелам найдите.

Аlteya
Почему?

Аlteya
Один человек обладает одним мнением по поводу чего либо, а для полноты понимание одной точки зрения мало.

читатель 1111
Разве из того списка живы? Да и тысячу разных идей сложно сочинить.

читатель 1111
А я говорил про людей их написавших...

ansy
Как это не бывает таймтревелов?

ansy
Про правила и логику вы Роулинг скажите. А в остальном, да, вы правы, автор волен писать, что хочет.

Только что дочитал главу. Да, интересный поворот. После исчезновения он будет или вне времени или вернется к моменту, когда взял в руки Маховик. Или же случайный прохожий поможет Меропе.

Аlteya
Да кому они нужны?

Аlteya
Они равнозначны или я не угадал?

ansy
Да, тут вы правы. Хотя бы приблизительно просчитал к чему приедут изменения истории.

Аlteya
А что, писали бы что ни будь гаритомное и было бы вам счастье.

vldd
Типун вам на язык!

Вот замечательно же! А то "закончить, закончить."

ansy
Это сильно печальное, что то.

Аlteya
А почему после главы 21 идёт глава 21.

Аlteya
Не всегда. А почему Том решил вернуть изменённое прошлое? Я бы на его месте выбрал бы вариант с приютом.

Аlteya
Я выбрал бы. Образно говоря, все позитивные чувства и эмоции образуют вокруг человека ореол сета, естественно невидимый, и естественно играющий роль украшения, а негативные эмоции образовывают шипастую броню, и естественно имеют практическую роль.
А друзья... такого определения не существует, один друг максимум два, все остальное товарищи или хуже.

Добавлено 30.04.2017 - 15:15:
Климентина
И вывод сделал неправильный.

Аlteya
Мне известно, что такое определение существует, я имел его материальную часть, а не описание термина. Я имел ввиду ореол света, просто буква "в" западает. Да, шипы двухсторонние, но если не совершать движений боль не такая уж и сильная, а к постоянной ноющей боли можно привыкнуть. Одного типа эмоций не бывает, бывает окружение вызывающие только один тип эмоций. Как же бессмысленно, ещё скажите, что смысл жизни в продолжение рода.
И чем же сияние сильнее шипов? Слепит что ли? Так солнце защитные очки, если метафорически равнодушие.
Нет у меня нет такая уж и грустная жизнь, скорее помесь Красной королевы и Безумного шляпника.

Добавлено 30.04.2017 - 15:32:
Аlteya
Не правильный с точки зрения рациональности.

Аlteya
Я про то что с болью можно жить и именно её наличие делает сильнее.
Про непрошибаемый это вздор. Его восстановление зависит от окружение, а лечить он может только от депрессии, и то профилактически. Это когда у человека адреналин он может практически всё.
Том сам не знает чего хочет.

Аlteya
Если зацикливаться на боли то да, а если мстить за боль то нет.
Постоянно на адреналине не может, умрёт от переутомления. Так и делать что то из ряда вон не всегда нужно.
Да фундамент основа нужна, но на одном фундаменте жить не будешь, а для постройки дома нужно окружение. Это были метафоры. Ага, так проснулся с утра: "Я хочу чтоб моё окружение поменялось!" и оно взяло и поменялось само по себе. Абсурдный бред!

А вы в шахматы играете, и если да, то насколько хорошо?

Аlteya
Жаль.

А другая серая, никакая и простая жизнь нужнее?
Постройка дома = создание ореола.
Убирать, то есть начинать копить деньги для киллера? Или самому убрать? Когда я говорил мстить я имел ввиду не мысленно мстить, это я про ваше "угрюмо ненавидеть в углу". Да, нормальные люди не живут в ненависти, а интересных полно, в смысле необычных.
Само не меняется, хотя... есть китайская или японская мудрость "Если долго сидеть на берегу реки, то по ней проплывёт труп твоего врага."

Самым рациональным вариантом является: ограбить банк, купить дом где нибудь в Америке, поселится там с Меропой и собой маленьким, а настоящие и будущие в Хогвартсе забить.

фэйт
Он стал ТЛ потому что у него Маховика не было.

ansy
Как убежать от событий от прошлого. В Америку потому что язык учить не надо.

Аlteya
Ладно, убежать от настоящего как никак вторая Мировая.

Полностью согласен с Томом по поводу свадьбы.

Аlteya
Я не говорил, что не согласен с его действиями и мыслями вообще. Во многом он иррационален, но всё же он подросток, по этому ему простительно.

Эйвери надо отравить, чем нибудь мерзопакостным , но не смертельным. А потом в обмен на противоядие, которое нужно будет принимать сразу после принятия яда, обменять на Непреложный обет о не разглашения и ещё чего нибудь.

ansy
То что его напоили зельем. А в его сознании они были инкогнито.

Аlteya
Месть, зачем же ещё. А обет, чтоб не нажаловался никому, я же не убивать его предлагаю. Хотя лучше не яд, а Амортенцию на флобер червей

Аlteya
Если не за что мстить, тогда зачем они они пытались его изменить и первоначальной идей была вовсе не бескорыстная помощь?

Аlteya
Пусть с помощью некромантии из собаки Адскую гончую сделает.

клевчук
Поддерживаю, звучит интересно. Только каким образом? Стихийной магией?

Аlteya
Том тоже мог прожить долгую и счастливую жизнь, но почему то стремился к бессмертию.

Аlteya
Добрая и ласковая пса: смертна и может быть убита практически любым магом. Адская гончая пса: практически бессмертна, трудно убиваемая, многофункциональна.

Том не собачка, но, если бы у собаки был выбор она бы выбрала жить. Если бы могла осознавать выбор.

Аlteya
Маховиков отправляющих на бесконечное количество времени вперед и назад у нее тоже нет, как и василисков питающихся камнями. А при чём тут человечность к некромантии? И да, в играх ГП тоже нет Гончих.

Аlteya
А что вам мешает скопировать ник?

Добавлено 04.05.2017 - 17:30:
Nita
Вы это канонному Тому скажите. Он стремился к бессмертию и достиг его, и если бы детские книжечки можно было заканчивать не хэппи эндом, то он бы себе и дальше жил.

Аlteya
Вы в яндексовский переводчик скопируйте и там есть кнопочка воспроизвести в виде значка звука, вот на неё нажмёте и узнаете.

И всё же он живой, он что то там говорил про кровь в жилах, а все у кого кровь находится в подвижном состоянии живы.

Nita
Если бы вы разделили душу на семь частей, сомневаюсь что жизнь других людей интересовала бы вас. А с Миртл несчастный случай.
Ага, вот просто смирится с тем, что можешь изменить, потеряв при этом нечто ценное для себя? Это же глупо.

Добавлено 04.05.2017 - 17:52:
Забыли в шапку фанфика добавить в события "Том Ридл - человек".

Аlteya
А что по вашему вампиры мёртвые? Хотя всё зависит от автора, который про них пишет.

Добавлено 04.05.2017 - 17:56:
читатель 1111
Почему нет? Бессмертие и вечная молодость, в некоторых случаях. А кровь это пустяки.