Комментарии «Ева R - 052» (гет)

Константин_НеЦиолковский, любовь? По-моему, это больше чем любовь. Меня так не уносило очень давно. Чтобы одновременно хотеть просто наслаждаться текстом и думать, думать, анализировать. Хотя, с вашим творчеством я уже ничему не удивляюсь.

Константин_НеЦиолковский, хорошо-хорошо. Только эта любовь доведет до гроба. "выполощет и выжмет, а потом сверху медным тазом накроет."

Я попробую когда-нибудь сформулировать свои мысли по этому тексту. Начну с малого - я снова увидела кусочек себя. Как было в "Кое-что очень задорого", где я увидела кучу своих черт. В Еве тоже оказались черты, характерные для меня, и один раз я даже подумала: "А откуда он знает меня? Знает то, что я стараюсь не афишировать". Теперь это исключительно значимая для меня история.

Константин_НеЦиолковский, можете представить, когда читаешь и видишь себя как в зеркале. И понимаешь, как глупо ведет себя персонаж. А потом накрывает осознанием "а сама такая!"
>хоть немного пожил в шкуре персонажа.
Да с вашим писательским уровнем (я серьезно!) туда хочется вообще переселиться. Настолько всё живо и красочно.

Константин_НеЦиолковский, эта нелогичность, пойманная вами и отраженная в тексте, заставляет думать, не просто восхищаться. Хочется разобраться, что к чему. Что они за люди. Пока думаешь и проникаешься, понимаешь, какие они живые.
Поражаюсь вашему жизненному опыту. Неспроста в тексте возникло всё, что возникло. Где-то же вы это видели.

Константин_НеЦиолковский, это тоже опыт. Пусть и неличный.
И хоррор нервно курит в сторонке.
Авторы часто вставляют в текст что-то личное, какие-то знакомые черты. Читаешь и кажется, что видишь автора и в этом персонаже, и в этом. То, что вы пользуетесь сторонним опытом, но подаете его так продуманно - это гениально.
Особенно то, что вы часто пишете с точки зрения Евы. И НЦу тоже...

Константин_НеЦиолковский, логично - да, но ведь сложно! Надо понять, прочувствовать персонажа. Я теперь понимаю, что вам это легче, чем, например, мне, но всё равно восхищаюсь.
С самого начала я видела в ней второе дно. Точнее, не видела - не было данных, я просто знала, что оно там есть. Ну не может не быть у главного героя-нового персонажа чего-то этакого, скелетов в шкафу и скрытых желаний.
Её неэмоциональность вначале неестественна. Вот теперь, дочитав текст до конца, я знаю, откуда что взялось, но не может же главная героиня быть бревном. Какой в ней смысл?
Кстати, это первое место, которое меня зацепило лично. Я тоже не умею проявлять эмоции - отучилась. И мотивация у нас с Евой почти одинаковая. Глава "Семья Евы" оказалась одним из тех мест, где я видела себя. Не полностью, конечно, но кое-что общее есть.
И вот у таких-то как мы бывают самые поганые нервные срывы. Безо всякой логики, почти на пустом месте, под грузом проблем, а чаще вовсе без груза, срываешься и начинаешь делать глупости. И не можешь остановиться. Потом уже накатывает осознание, но тогда уже поздно. Причем взрывы могут быть разными - от депрессивного до эйфорического.
Вот из таких и получается то, что получается. И вечная преданность Евы Вейдеру, и
И вот такие как мы совершают глупости. Лезут на рожон туда, где только помешают, верят первому встречному без доказательств, мстят так, что эта месть больнее всего бьет по нам самим. Просто потому что мы (я уже отождествляю себя с Евой, хихи) перфекционисты, нам надо либо всё, либо не надо ничего. И только лучшее, нам не нужен Вайенс, который даст стабильность, достаток, уверенность в будущем (а вначале он мог дать ей это всё), нам нужен Вейдер, единственный в своем роде и в единоличное пользование. Чтобы любить и восхищаться, чтобы он также любил и восхищался в ответ. Чтобы больше ни на кого не смотрел. А если смотрит - будем ходить с несчастными глазами, жалеть себя и отвергать любые другие варианты.
С другой стороны, Еве не чужда тяга к стабильности. Своя собственная планета, которой она будет управлять - заманчиво. Почему бы и не хотеть?

Константин_НеЦиолковский, она не притворялась. Притворяться - это быть одним, а изображать другое. Она была такой - зажатой, неуверенной, сама не знала, что она может. А он вытащил из нее все остальное, и вместе со страстью и нежными чувствами вылезли и собственнические инстинкты, и зловредность, и неуравновешенность.
Таких семей много, причем это передается по наследству. Когда сначала отец тиранит ребенка, а потом выросший ребенок тиранит своих детей. Интересно, какая будет мать из Евы. И отец из Вейдера.

Да-да! Зов разума. Она ведь очень умная девочка, она понимает, где и какие у нее шансы. Потом, конечно, мозг выключается. Она просто не умеет долго концентрироваться на правильном. Это так скучно.

Константин_НеЦиолковский, про родителей я бы почитала, интересное (и очень знакомое) сочетание.
Я бы сказала, что она и не может, и не хочет с собой совладать. Одновременно. И не умеет, и считает, что и так хороша, её всё устраивает.
И вообще, это всё

совсем не про Еву... Или точнее не только про неё.

Константин_НеЦиолковский, житейская мудрость))) 100% правильная мысль, которая, однако, совершенно вылетает из головы в нужное время. Люди импульсивны, "сейчас" нам важнее, чем "потом".
А впрочем, ну её, Еву. Зеркало зеркалом, но тут есть еще много всего интересного.
Например, Вейдер. Или его детки. Или интриги, бои, описания.
И Вайенс, которым я еще займусь, но не сегодня.
А еще этот текст у меня теперь ассоциируется с яблоком.

Меня это сравнение поразило. Такое жестокое, жутковатое. А потом я зачем-то представила, как Вайенс грызет Еву-яблоко и понеслось. Долго думала, причем тут яблоко и залипла. *сгрызает третье яблоко за день*

Ууууу, даже в комментариях такие описания, что я вылетаю. А как я вылетала с описаний в тексте! Просто сидела и восхищенно хлопала глазами от выверенности текста.

или

Тогда еще вопрос, по тому же месту.
А потом яблоки. Вот как вы умудрились в описании одного и того же использовать и хищников, и мирные вкусные яблоки? Меня изначально зацепило это несоответствие.
Любовь Вайенса - интересная тема, я бы над ней подумала. Его поведение и мотивы. Но к нему нельзя с эмоциями, на эмоциях он действительно кажется сверхгадом, но тут точно не так просто. Ева многогранна, а Вайенс нет? Не может он быть плоским злодеем. Палпатин вот получился плоским, но он эпизодический персонаж.

Только вот за этой простой фразой точно прячется долгая работа. И тонкость наблюдения, и тонкость формулировок.
Я в жизни вижу кота, но не всё же с котами сравнивать, коз (совершенно не зря некоторых козлами называют, козел - он реально козел) и собак, которых ненавижу. И вообще не отличаюсь внимательностью.

Палпатином вы наверное не особо интересовались. Как по мне, у него здесь ограниченная мотивация. Он хочет жить и хочет власти. Ну немного - удовольствий, но так, для разнообразия. И всё. Поэтому получается вот такое. А Вайенс хочет и процветания, и власти, и подвиги совершать, и любви, и удовольствий, и Силы, и просто силы, и Вейдеру нос утереть.

"Палыч", забавно))) Никакого уважения к Императору.
Ситхи у вас местами одинаковые. Оба начинают с ярости. Вейдер в первой главе:
Вайенс: . Только у Вейдера перед этим был опыт в двадцать лет Тёмной стороны, а Аксу только предстоит. В этом его слабость, сложность его положения. Оба тщеславны, оба хотят созидать (вот это странно - ситхи и созидание? насколько я помню канон, они только разрушают), оба умеют любить, пусть и по-разному.
Кстати о любви. Откуда это в Вейдере - понятно, в нем иногда просыпается Энакин. Просыпаясь, он напоминает Вейдеру о Падме и тот погружается в воспоминания, сожаления, ярость. Он считает себя предателем, но со временем все-таки принимает свои чувства. А откуда любовь в Вайенсе? Может ли в нем быть такая же страсть? Из его прошлого это совершенно непонятно.

Палпатин еще и карикатурен, как всякий архизлодей. Я не помню у него ни одного положительного деяния, кроме спасения Энакина. И то исключительно потому, что Энакин избранный и пригодится для использования. Ну не может быть человек настолько однобок!
Насчет интриг и строительства империи согласна. Палпатин - публичное лицо, он сконцентрировался на своем публичном облике, а это требует речей, заседаний, советов и прочего. Некогда делом заниматься. А Вейдеру это неинтересно.

*немножко философии* Страсть и созидание - странное сочетание. Я сомневаюсь, что оно возможно, просто не встречала подходящих примеров.
Если уж говорить о начале его чувств, то по-моему всё началось с легкой симпатии. Он заинтересовался девушкой - симпатичная, умная, загадочная, решил произвести впечатление. И сделал это настолько виртуозно, что я впечатлилась. Я бы на месте Евы тоже не устояла. Остановись он на этом уровне своей личности, цены бы ему не было.

А еще символично. В храме всё началось, и там же закончилось.
Вайенсу не хватило времени - на то, чтобы освоиться, чтобы остановиться и продумать интригу лучше. Ему не хватило опыта - тот же Вейдер двадцать лет воевал и интриговал, опыта набрался.
И ему характерна та же эмоциональность и внезапность, что и Еве, только у него больше упорства. Он добивался ее всеми силами, всеми методами. Его сгубила та же страсть, что подняла Вейдера. Он не стеснялся в средствах и эмоциях, вот и пострадал.
Я, конечно, рада, что Ева с Вейдером - им обоим повезло, но Орландо мне жаль. Он выбрал не ту.

Топор? Вот откуда имя возникло. Было что-то такое в тексте, да я проворонила.
Никак не пойму, его упертость - это достоинство или недостаток. С одной стороны, верность выбранному курсу, цели, с другой - он не мог не понимать своих мизерных шансов. Он же видел, что Ева одержима. Да и средства у него не лучшие. Та же Ирис.

Ирис оказалась не менее интересна, чем Ева. С ней не только Акс облажался, она и для читателей стала неожиданностью. Появилась как эпизод, подверглась насилию - и не сломалась. Вот Ева бы сломалась в таких условиях. А Ирис выбилась в главные фигуры. Она даже Вейдера смогла впечатлить. И как Ирис, и как София. Особенно как София.
Ирис с Фресом? Логично. С кем еще? Она не пойдет на неравные отношения, на отношения, которые ее унизят. А Фрес фигура очень крупная. По первой части, я не знаю, что там дальше...

Забыла я про этот момент. Но это не совсем одинаковые ситуации. Для Евы это было самопожертвование, пусть и ложное, плюс Вейдер очень вовремя появился и просто ее переключил. А Ирис пострадала просто ни за что. К тому же она совершенно другой тип - ею правит разум. Может, дело в профессии, но она способна на смелые поступки на грани самоубийственных. Что побег, что использование сыворотки, что вмешательство в бой в храме. Ева так сделала только один раз, и то под влиянием гормонов.

Anastasia_Kostjukova, присоединяйтесь)) Я тоже живу чувствами, но рациональным людям жить в мире легче. Но скучнее. Героям скучать вовсе не хочется, поэтому они и устраивают... такое.
Силу нужно не только не бояться, ее еще нужно применять. Интересно, как будет легче - эмоционально или рационально?

Константин_НеЦиолковский, не знаю... Наверное, джедаям. Им не приходится задумываться, у них Кодекс, там всё написано. И отучить себя от эмоциональности, тем более в детстве и при специальных тренировках, несложно. А как потом ситхи справляются с потоком эмоций, еще более острых, чем обычные человеческие - вопрос. С другой стороны, отсутствие эмоций угнетает и ограничивает в использовании Силы.