Проклятие (гет)

flamarina
Я об "эффекте зловещей долины" в ДК часто думала. В моём хэдканоне Доктор, когда хочет расположить к себе человека, что-то специально (телепатически, конечно, а не на химическом уровне) делает, чтобы преодолеть этот эффект. А иногда не делает - вон Латимер в "Человеческая природа"/"Семья крови", открыв часы, как впечатлился, - он явно увидел Доктора по-другому в сравнении с докторскими спутниками.

А про Ганнибала я твою мысль не поняла - кажется, выходные были чуть тяжелее нужного уровня тяжести :)

KNS
прилагательное "докторский" и так ассоциируется с колбасой у нас, условно русскоязычных. А после кулинарных ассоциаций до этого, так и вообще =)) Я понимаю, шутка не лучшего полёта, но у меня уже клип Пинк Флойд нарисовался перед глазами. Который Another Brick in the Wall.

Да там не только Латимер... Там и Донна впечатлилась (в Сбежавшей невесте), и даже далек в серии Внутрь далека. Картинка, видимо, та ещё.
"где сферой становится плоскость, где то горит фейерверк, то тлеет свечка из воска, где музыка Баха смешалась с полотнами Босха, и не дружат между собой полушария мозга" (с).

Думаешь, прямо телепатически внушает доверие? Эдак он ещё ближе к Мастеру, чем многим хотелось бы...
Я лично думаю, что просто спутником может стать не любой, а только человек, у которого этот механизм немного расшатан. При изучениях национализма vs толерантности такая фишка время от времени всплывает, кстати...

flamarina
О, до докторской колбасы я бы вряд ли додумалась. У меня почему-то не ассоциируется слово "докторский" с колбасой.

Не думаю, что Доктор телепатически вызывает именно доверие. Скорее посылает что-то вроде сигнала "я свой в доску", а когда отвлекается, и люди видят его истинный облик - ужасаются. И Донна не считается - она же самая важная женщина во Вселенной :)

Во - у меня родилась теория. Доктор поэтому так и прикипел к земным двадцатому и двадцать первому веку и людям, рождённым в это время, - они уже давно напуганы дешёвыми спецэффектами эпохи становления современного телевидения - у них всех расшатан механизм, отвечающий за "эффект зловещей долины" ))) А то так возьмёшь себе в команду какого-нибудь древнего кельта - он и будет целыми днями молиться. Правда, кельты и прочие римляне в сериале были... А на них Доктор просто сильнее воздействовал, вот! Всё сходится :)

Думаю, и ТАРДИС посылает что-то вроде "здесь безопасно", а то все в неё так уверенно лезут, хотя это очевидная чертовщина, которой не может быть.

KNS
Доверие мне пришло в голову из-за хрестоматийного "Trust me, I'm the Doctor" =)

Донна считается, она ж тогда не была в изменённом состоянии сознания, так сказать... Ну ОК, даже Розу Доктор пару раз стреманул: в серии с Диккенсом, когда рассуждал об использовании трупов и после того, как показал гибель Земли.

Однозначно! В этом всё и дело. Правда, можно замахнуться дальше и сразу взять ещё кого-нибудь из печально знаменитого 5-го тысячелетия... Но Доктор хочет приключений, а не щипков за задницу.

Кельты, римляне и даже какие-нибудь аборигены подошли бы в том смысле, что они чертовщине бы не удивлялись. Они в неё свято верили ("и запомни: Древний Рим это время узаконеных религиозных предрассудков!").
Но условно равных отношений, конечно, не получилось бы.... Хотя, знаешь... Что-то мне всё подозрительнее все эти истории с Древней Грецией и Римом, богами, полубогами, четверть-и-серединка-сбоку богами. Всё больше ощущение, что кто-то из уроженцев Галифрея крепко начудил в юности.

flamarina

А у меня когда-то давно была ещё одна теория о том, что Земля - это и есть Галлифрей в очень далёком прошлом. Получились в результате эволюции такие вот полубоги - таймлорды, потом случился глобальный катаклизм, они все погибли. А потом человечество ещё раз прошло этот путь. И красные небеса у них и купола там - Солнце стало красным гигантом - уже никого не сжигает в ядерном реакторе, но ещё греет и ещё долго будет греть. И далеки опять же с чего-то вдруг к Земле прикипели.

Правда, такое уже было. "Звёздый крейсер "Галактика" закончился тем, что корабль главных героев высадился прямо перед носом у неандертальцев - выяснилось, что всё показанное было не далёким земным будущим, а далёким земным прошлым.

KNS
Это хорошо бы объясняло, как в "Конце времени" Галифрей так эдак аккуратненько попал на место Земли. Но! Там же у них двойная звезда. И Галифрей сам в несколько раз больше Земли. Светило-то могло распухнуть/ужаться, а вот планета - вряд ли. Не вытанцовывается, хоть и жаль....

Далеки по-моему всех терроризируют, просто когда они обращают внимание на Землю, там их поджидает Доктор. А может они его так поймать пытаются: типа на живца.
Или им нужен гуманоидный ресурс (не как в "Далеки на Манхеттене", но нечто похожее), чтобы что-то ещё натворить со своей генетикой. Может, другие расы не так хорошо сочетаются.
Люди ведь тоже в чём-то далеки, как нам неоднократно объясняли... в т.ч. по части жестокости.

flamarina
Хм... Двойная звезда? Сейчас обосную. Так как во время превращения Солнца в красный гигант всё на Земле должно погибнуть, Землю переместили к Юпитеру, а Юпитер превратили в звезду (а что - такой проект уже давно есть и вроде как считается вполне выполнимым).

А Галлифрей не колоссально больше: https://i.stack.imgur.com/iSMEl.png

Так как теперь у нас двойная звезда, становится больше всяких космических излучений, Галлифрею просто сделали защитный экран. Вот он и _кажется_ больше Земли. Версия № 2: Землю с Луной и Марсом сплавили в целях увеличения жилой площади, а то они не переживут поглощения их красным гигантом - чего зря пропадать-то )))

KNS
Проще было переехать.... О_О
Вторая звезда вроде белая, то есть экстремально горячая =)))) Хрен такое сделаешь из Юпитера.

flamarina
А никто до сих пор не знает, что конкретно находится в центре Юпитера. Есть только более-менее общепринятая теория. Может, там есть что-то, из чего именно такая звезда получится? И общий цвет неба всё-таки красный, значит, звезда не экстремально яркая/горячая.

Ещё - таймлорды, даже юные вроде внучки Доктора и Ривер в лучшие годы, дышат земным воздухом без каких-либо специальных приспособлений и могут жить совершенно спокойно долгое время. Но ведь атмосфера Земли сформировалась во многом случайно, но совпала с атмосферой далёкого Галлифрея.

А переезд - это долго и хлопотно :)

KNS
Ну, земляне к 51-му веку колонизировали хреново тучу планет. Это канон.
А Галифрейцы вообще говоря могут не только земным воздухом дышать, но и тем, от которого люди коньки отбрасывают. А могут вообще какое-то время не дышать и свободно парить в вакууме. Это их суперспособность, такая же, как жрать цианид, закусывать анчоусами и потом бодро продолжать расследовать преступления =)))

Но-но! Ривер - не таймлорд. Она человек с признаками таймлорда в генетике.

flamarina
Дык то колонии, а то - родной дом! Ностальгия, родные пенаты и всё такое. Дом надо спасать, а, спасая, можно реализовать какую-нибудь потрясающе амбициозную идею.

Встреча с вакуумом для Двенадцатого закончилась слепотой, так что не очень-то он к нему и приспособлен. А цианид без анчоусов его бы тоже добил. А вот земным воздухом любой Доктор мог дышать годами. Значит, эволюционно он к нему приспособлен.

Человеки не могут регенерировать, так что Ривер - таймлорд, ничё не знаю :)

KNS
Тебе ж показали её генетическую цепочку - фрагменты генома человека, фрагменты генома таймлорда. И Одиннадцатый подтвердил.... "Этого было достаточно, чтобы запустить похожий процесс";

Про вакуум и слепоту не напоминай даже. Это из того же плана, что он не смог пилотировать ТАРДИС вблизи чёрной дыры, хотя в "Бездне сатаны" прекрасно это осуществил.
А человека он бы и с анчоусами добил.... В "Смит и Джонс" когда все валялись на полу в состоянии асфиксии Доктор никаких признаков не показывал, ещё и Марту на руках таскал. И там же он впитал в себя кучу рентген, которые человека убили бы много раз подряд и пережил крайнюю форму потери крови без заметного вреда для себя =)))
И потом - воздух смесь газов, так откуда мы знаем, чем он там дышит? Может, вообще азотом. Азот в атмосфере как раз даёт оранжевый цвет ))

flamarina
Версия: Доктор дышит аргоном, вот и светится в моменты регенерации :)

В общем, не получается у меня теория с тем, что Галлифрей - это Земля в далёком будущем. Но, если шоураннеру так будет нужно, - нас просто поставят перед фактом, а обосновывать никто ничего не будет :)

KNS
Тогда уж сразу радоном =))

Угу, боюсь, что так. Впрочем, я подозреваю, куда раньше кто-нибудь вцепится в идею того, почему всё-таки у Доктора смешанное происхождение.

Спасибо, автор. Перечитываю Ваше произведение уже в четвёртый раз и всё не могу насытиться. В сравнительно малом объёме Вам удалось показать и сложность жизни в параллельном мире, и жутко прекрасную химию между персонажами, и намекнуть на обширную историю существования Галлифрея, раскрасив его совершенно новыми красками. Самое главное достоинство этого фанфика - недосказанность в хорошем смысле. Будь всё открыто и разложено по полочкам, читать было бы не так вкусно.
Пейринг редкий, но меткий, теперь я им болен и не знаю, куда за ним бежать.

smolinar
Да, я в свое время за этим пейрингом ох как побегала... действительно редкий.

Спасибо, что прочитали =) история писалась как говорится от души, поэтому порой она мне самой нравится =) особенно за химию и за то, что ее удалось увидеть.
Меня часто посещают мысли о продолжении истории в виде сиквела, но я очень, очень боюсь напортачить и испортить то самое чувство "А что было дальше - догадайтесь сами".

Это что же, она променяла Доктора на Мастера? Так смешно вышло, когда мета-как-его-там-Доктор остался с оригинальным Доктором))

А вообще... Какой же волнующий текст! Я в последнее время романтику как-то не сильно жалую, ну не попадается ничего. Но это... Мое сердце ликует)) Столько искр между героями. И при этом интересный сюжет.

Честно скажу, Мастер здесь для меня - немного ООСный. Даже трудно быть конкретной, просто есть какое-то смутное ощущение, что его безумие в каноне глубже, горячее, более хаотично. И сам он безжалостен.

Но при этом персонаж вышел верибельный, хорошо удалось передать его трагедию, эту вот невинность зла, сидящую в нем. Это, на мой взгляд, в нем почти что самое важное. Моменты прояснения в сериале, когда он рассказывает о себе Уилфреду (связанному и плененному, правда) или разговаривает с Доктором по телефону - бесценны. У Мастера должны быть трагические глаза, иначе никак. И у вас так здорово получилось это передать. И интонации в диалогах - полностью его. Местами у меня оно даже как-то само собой переводилось на английский. Так что в итоге я здешнего Мастера приняла и поверила в него, отбросив условности.

А Роза изначально замечательна. Я очень люблю эту героиню, спасибо, что написали ее такую - отчаянно смелую, влюбленную, бесстрашную, находчивую, и при этом - близкую читателю. Она такой и была в сериале.
И если она уравновешивает Мастера - то только отчасти. Полностью с этим справиться не сможет никто, и его презрительность по отношению к людям я не могу стереть из уравнения. Но и в неожиданную нежность к ней отчего-то сильно веришь, и в уважение, и в горечь, которая внезапно возникает ближе к концу. Роза его очеловечивает. Что опять наводит на мысли о сериале, когда Доктор говорит с Джеком Харкнессом и вспоминает, как Роза того оживила. "Она человек. И все, что она сделала, было так по-людски, человечно" (Неточно, но что-то вроде того он сказал). И вот с Мастером в тексте - нечто похожее. Эта двойственность нездоровья Мастера, нездоровья его чувств и - всего человеческого, хрупкого, что есть в Розе и что отчасти свойственно Мастеру, дает сокрушительный эффект и позволяет сопереживать обоим. В тяжелой сцене в ТАРДИС с вот этим глухим и страшным: "Я же предупреждал тебя" это достигает небывалой силы.

Уфф... Я вообще не планировала столько писать, но так получилось)) Иногда из одного короткого впечатления выходит много размышлений.
И я очень-очень-очень хочу теперь увидеть продолжение. Спасибо вам!))

Двацветок_
Ваш отзыв - это, пожалуй, то, о чем мечтает каждый автор: и понимание, и прочувствованность и даже те намёки, конфликты и противоречия, что я туда вкладывала. Сначала отвечу на первый вопрос: Роза не променяла Доктора на Мастера ни в коем случае.
Она променяла его на себя. На возможность быть собой и не питать иллюзий. Когда Доктор был единственным таймлордом, которого она знала, он виделся ей немного другим. Но общение с Мастером, пусть и довольно странное, дало ей возможность лучше понять, а кто же такие галифрейцы вообще?
Конечно, она слишком умна, чтобы полностью доверять тому, что ей сказал Мастер, но и сомнения возникли.
Поэтому когда она снова встречает Доктора, то говорит с ним откровенно, пытаясь понять, так всё или нет.
За её плечами и понимание, что в разных мирах, в разных обстоятельствах и Доктор тоже может быть разным... и потому ей нужен или "тот самый", ЕЁ Доктор - или никто.

А ещё раз встретить Мастера Роза и не рассчитывала - он ведь был свободен лететь куда угодно, у него вся вселенная, а к Земле он не особенно и привязан.
Но, видимо, скамейка волшебная *зачёркнуто* стоит на рифте и привлекает вневременные сущности.

И да, "уравновешивает только отчасти", и да "не стереть из уравнения" того, кто он есть и как относится к другим. Не только к людям, но и вообще к большинству разумных рас.
Но и Мастер успел стать немного другим. Немного, но успел.

Я думаю над продолжением очень усиленно (и, возможно, зря, потому что лучшее у меня пишется по вдохновению, а не рассудочно). Очень хочется не уронить планку!

Да, соглашусь тут. Конечно, не на Мастера. Просто всё равно довольно забавно получилось со сценой на пляже)) Забавно и правильно.
В эпоху РТД спутники Доктора ведь очень самостоятельные, ярко отрисованные личности. Роза не исключение, и она, по-моему, меняется больше всего. От чав, замкнутой в своем мирке без перспектив, до понимания, что можно жить по-другому, избавившись от обывательщины, которой была наполнена ее жизнь. И при этом она от Доктора остаётся больше всех... зависимой, что ли. А здесь она от этого освобождается. С этим ещё надо научиться жить, конечно.

Раз лучшее по вдохновению пишется, тогда желаю вам вдохновения! Печенек с чаем вдоволь и музы неисчезающей :)

Здравствуйте! Случайно наткнулась на эту историю и спешу сказать, что она чудесна. Думаю, действительно не нужно продолжение (даже при том, что его отчаянно хочется). Я очень рада, что вы дали Розе возможность сделать этот выбор — отпустить метакризис и остаться не с заменой, не с копией, а с собой, целостно и полно.
Мастер получил то, о чём мечтал — барабаны затихли. А Злой Волк — достаточный для него повод, чтобы уважать Розу и получать от неё что-то человечное, живое и настоящее. Даже при том, что воздействует на него отнюдь не Злой Волк, а Роза.
Спасибо!

Avada_36
Метакризис вообще моя личная боль. Всё понятно, но так же нельзя... поэтому я не могла не дать Розе такой возможности.

Не знаю, хотел ли Мастер изначально избавиться от барабанов (ведь "не знаю, кем бы я был без них"), но он тоже получил возможность выбрать - и возвращаться к прежней жизни с ними не захотел...

Может, когда-нибудь я соберу все черновик и всё же сделаю сиквел. Хоть и понимаю, что он будет немного иным.

flamarina
В любом случае, вдохновения!

Это было так правильно, как только могло быть. Моя большая проблема, что я люблю Розу, полюбила с первого взгляда, поэтому то, как с ней в итоге сыграли, сделало мне очень-очень больно.

И поэтому ваша версия мне нравится так сильно, что я буду перечитывать снова и снова.

Я ещё и комментарии все изучила, а пришла вообще от ваших других историй (Пятачок-дилер покорил как не знаю кто), но вот именно эта заставила меня сидеть и думать о вечном... Например, где ж мне ещё этих двоих отыскать?

naturaldisaster
Спасибо. Думаю, что любой автор мечтает, чтобы её перечитывали =)

О! Пятачок-диллер мой фаворит уже сколько лет. Аж самой нравится. Он такой, немножко из "Отрыва" а не "На игле", но тем лучше =)

Где этих двоих отыскать... да, вопросец. Я вот на фикбуке нашла штук шесть фиков с этим пейрингом, все короткие и жутковатые. Хотя в некоторых что-то такое, магнетическое есть, несмотря ни на что.
Я вот всё так и не созрела к сиквелу. Чем больше времени проходит, тем больше боюсь напортачить, поэтому план есть, черновики есть, даже обложка и название есть - а сиквела нет.

flamarina
Может, тогда не сиквел, а еще одну историю? х)))

naturaldisaster
Слишком предыстория пропаботанная. Жаль бросать =)

flamarina
ну я счастлива буду любому варианту х)))
потому что ну божечки мои!)