↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «С Большой Буквы» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ХочуСказать

9 комментариев
Крик души. Считаю, что так и надо писать. Такие произведения самые ценные. В них нет ничего искусственного, всё исключительно настоящее. Не столь важны литературные прибамбасы, сколь разговор от души.
Я вот пришла в итоге к выводу, что я за такую подачи морали)) Но не хочу называть это моралью, это - идея. И, если у автора есть чётко сформулированная идея, выстраданная и прожитая им, такая идея, которую хочется донести другим - это здорово, в этом и есть смысл работы на мой взгляд. Не просто развлечь читателя, увлечь его закрученным сюжетом и художественными тонкостями, а озвучить нечто такое, что изменит что-то в нём самом. Заставит задуматься, переосмыслить. А тематика конкурса этому благоволит. Чистый лист, точка невозврата - это одно из самых сильных, что случается с человеком, и счастливцы те, кто пережил это.
Часто бывает, что читатель перефразирует автора, трактует его мысль на свой лад, это искажает то, что хотел подать автор. Поэтому прямая подача для меня ценна: вот есть мысль, с ней можно согласиться, не согласиться, можно её поддерживать или можно беситься от неё, считать её умной или глупой, крутой или наивной. Но, извините, вот она такая, какая есть. Искажённая, домысленная - эта будет уже не та мысль и не та идея. Поэтому спасибо авторам, которые не боятся выражать себя прямо и конкретно. Голосую за))
Цитата сообщения Аноним от 08.09.2017 в 10:09

Я вижу это как книгу с рефлексотрапией для того, чтобы люди, прошедшие через психологическое или физическое насилие, не начинали новый цикл своих страданий, а смогли наконец отвернуться от токсичного прошлого.

вот обожаю, обожаю такие книги. Скажу больше, как читателю лично мне другие просто не интересны. Вот от этого вот
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 10:00
Как человек читает? Если вы не редактор и читаете не по обязанности - то вероятно, чтобы отдохнуть душой и мозгами, посмотреть нечто новое/красивое внутренним оком, найти что-нибудь интересное и немного развлечься:)
ваще тошнит. Развлекаться, конечно, порой прикольно, но как-то уже приелось. Развлечений вокруг, как по мне, так перебор значительный уже. А хочется настоящего, глубокого, жизненного и мудрого. Если книга не производит глубокую преобразующую работу с читателем, я в ней вообще, честно говоря, смысла не вижу. И, чем глубже работа, тем интереснее книга. Когда позволяет посмотреть по-другому на то, чего раньше не замечал, что-то переосмыслить и в результате что-то изменить в своей жизни. При этом мне, как читателю, вообще не важны художественные навороты. Чем меньше слов и действий чисто для красоты, и чем больше слов и действий, бьющих в цель - тем круче. И здорово, что такие тексты появляются на фанфиксе, весьма радостно их встречать. Когда ценная публицистическая мысль умело обращена в затягивающую художественную форму - это вдвойне классно. Но, опять же, как по мне - не столь важны словесные изыски, заумничания и приукрасы, как преобразующая работа, которую проделывает текст с читателем. Она не всем нравится, это нормально, не все к ней бывают готовы. Но, кто пришёл не за этим - может ведь просто пройти мимо. Сама я так и делаю - просто прохожу мимо тучи развлекательно-надуманных текстов, фильмов и прочих произведений искусства, которые просто затем, "чтоб разгрузиться и впечатлиться")))
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 10:24
Но люди очень не любят, когда им указывают на их незнание и ошибки.

люди, они такие люди, такие-такие разные. Я вот очень благодарна тем, благодаря чьим книгам я очень сильно пересмотрела свою жизнь в итого. И пусть будет их больше, указывающих на эти ошибки. Кому не нравится - можно просто не смотреть))) А я вот мечтаю прям в лес с настоящим-пренастоящим лесником пойти, который всё-всё знает. И про грибы, и про травки, и про следы животных всё-всё расскажет. Это ведь так увлекательно!
Показать полностью
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 10:24

Тогда, чтобы не повредить самомнению, разумный и осторожный читатель будет смотреть, что за грибы берут другие читатели, что хвалят;

свят-свят-свят, там, бывает, такого насоветуют)) Уж лучше самому разок-другой травануться и выводы сделать)) Собственно, что такого в этом страшного? Когда сам-то для себя что-то выберешь, независимо от мнения других. Чем слушать сотню нерадивых грибников, лучше найти одного хорошего лесника, который так просветит, что научишься в лесу, как дома жить и на "ты" с ним разговаривать, а не только в паре десятков видов грибов разбираться. Ух, как интересно!))) Даёшь больше лесников в нашу жизнь!)))
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 11:29
Абсолютное большинство авторов конкурса негативно реагирует на отзыв, если он не исключительно хвалебный. Для чистоты эксперимента следовало бы покритиковать КАЖДЫЙ текст

так дело ж не всегда в том, что не хвалят. Критика критике рознь. Можно так покритиковать, что ничего, кроме благодарности и не испытываешь за эту критику, ошибки указываются очень верные и указания эти ценны. Читая комменты, как раз вижу и много благодарностей авторов за ту или иную критику. Вы этого совсем не заметили?
Но при этом смешно читать бескомпромиссные разносящие в прах всё и вся комменты, по которым видно только то, что прочитавший и близко не понял, о чём текст))) Уж простите))) Иногда до абсурда даже - вот это вот, когда пишут, что мол "этот момент вообще под сомнением и так в жизни не бывает и быть не могло" в то время, когда автор пересказывает реально произошедшую в жизни историю, как минимум комично. И дело не в том, "авторитет" ли критикующий или мимокрокодил, это вообще не важно, а в том, что он реально ни черта не понял и несёт чушь, даже не пытаясь усомниться в том, что ошибается сам от начала и до конца. И какой смысл в его комменте? Просто, чтоб был? Мне вот тоже не очень понятно такое поведение - это такой способ при помощи смачной и оголтелой критики других подтвердить свою собственную значимость? Интересно, работает? А, что до меня, я - за мир, дружбу, жвачку. Прежде, чем кого-то критиковать, считаю лучше прежде хоть поговорить с автором и выяснить и понять, а что же он хотел сказать и почему, а потом уж приступать к своим советам, как ему это сделать лучше, ежели он, на ваш взгляд, справился не особо. Ну, или может, ему и вообще советы от кого-то конкретного не требуются, ибо вам с ним просто не по пути - не более того. Как пишет аноним - вы в данный момент не ЦА для этого текста, и всё. Всё ж очень индивидуально. Что скажете?
Показать полностью
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 12:18
Отож я и грю, текст без морали бессмысленен...

дык а чего ж вы на неё так частенько нападаете?))) Или мораль должна быть только такая - лёгонькая и сладенькая, приятненько щекочущая, не нарушающая общего развлечения и расслабления?)))
Цитата сообщения Аноним от 08.09.2017 в 11:43

Вы даже не поверите насколько этот текст для меня экспериментален))) Я довольно давно пишу, а это - как первое школьное сочинение на свободную тему.
Художественная литература это сложно, а вот такое - трудноназываемое околопсихологичное, токсичное и реалистичное - сложней на две головы.

автор, жму вашу руку, что взялись за такой эксперимент! Очень желаю довести его до того, до чего хочется довести, и чтоб всё получилось! Это отличное дело.
Цитата сообщения Аноним от 08.09.2017 в 12:30
ХочуСказать
збагойна.
Это автор манул - не так мораль написал, и недостаточно её спрятал!)))) Вот и хлещет мораль, видимо пребольно.
А читатели - все лапочки, и какое ж счастье что они все таки есть)

Автор манул - штука важная, ею пренебрегать нельзя, точняк. И читателей слушать внимательно. Хотя есть и такие морали, которые фиг нифига никуда не спрячешь, как бы ни старался))) Усё равно хлестать будет.
Цитата сообщения Аноним от 08.09.2017 в 12:34
ХочуСказать
вся эта дискуссия даже искушает меня все-таки снять анонимность по завершению конкурса =) Ну мол - не все так плохо, можно и людям показать, хотя конечно все плохо, и так далее...

ну, это дело такое - всем мил не будешь)) Опять же, всё индивидуально. Мне было бы приятно прочитать от состоявшегося автора вот такой вот эксперимент в виде "школьного сочинения" на какую-то принципиально новую тему. За этим виден живой человек. На мой взгляд, это самое важное. "Плохо" и "хорошо" - понятия весьма субъективные))) Но, решать, конечно, вам, как сделаете, так и хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 12:53
Если кто-то что-то не втупил в данном случае - это не читатель тупой, но автор не донес.

ох, вот это вот очень большое заблуждение, поверьте. Очень, очень полезно относиться самокритично к себе и как к автору, и как к читателю, это точно. Иногда один и тот же текст может перевернуться с ног на голову в вашем понимании просто потому, что вы наконец его поняли, прожили по-настоящему. Текст остался тем же, а ваше видение его - переменилось на 180 градусов. Неужели с вами никогда такого не случалось? Для меня в своё время вся русская классика перевернулась, я наконец увидела то, о чём говорили авторы. Вот он тот же монолог какого-нибудь Пьера Безухова, он тот же слово в слово, как я читала его в школе. Только тогда он был для меня пустым звуком, а сейчас - я проживаю его и вижу изнутри, и для меня звучит каждая его буква. И я чувствую то, что чувствовал герой в тот момент, будто проживаю сама то, что с ним происходит. Язык тот же, обороты те же, описания. Но тогда для меня это было пустым звуком и абстракцией, а сейчас - живой реальностью, которая режет, саднит, заставляет что-то невыносимо ныть внутри и хотеть кричать на всю улицу от невозможности вложить нахлынувшие чувства в какие-либо человеческие слова. От чего это происходит? Только лишь от изменения самого читателя. Изменилась я, смогла понять то, что пытался выразить автор. И это зависит от работы моих собственных чувств, от умения понимать и чувствовать.
Нет, я ни в коей мере не возлагаю всю ответственность за понимание текста на читателя. Но я считаю, что это взаимная работа. Автор должен стараться донести, читатель - понять. И, когда они движутся навстречу друг другу, всё получается. А просто соревноваться чисто ради соревнования, как написание ради написания или чтение и критика ради чтения и критики смысла не имеют.
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 12:53

Что до формы критики - мы ж с вами не в яслях, и критик автору не нянечка, чтобы сначала хвалить-хвалить-хвалить, а потом уж говорить по существу.

а шо, чисто по-человечески и со стремлением понять друг друга можно только в яслях общаться, после их окончания, всё - человек человеку волк?))) Бейся насмерть и докажи мне всё или умри?)))
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 12:53

А где я на мораль нападаю? Ссылки в студию!

ну не, лениво вытаскивать))) В комментах к этому тексту отличное обобщение в виде вашего первого коммента, его достаточно))
Цитата сообщения Lasse Maja от 08.09.2017 в 12:53
На этот текст намекаете?:)))

по поводу уровня мягкости морали? Не, в этом тексте, как на мой вкус, она с достаточной перчинкой, потому и зашёл.


Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть