Сектор "С" (фемслэш)

Хотя речь-то не об этом, а о том, что это закономерно: нарушил законы общества и государства - отвечаешь за это, особенно если тебя признают опасным для общества.

Ну да. обществу самосуд точно не нужен. Все правильно. Но абсолютно несправедливо.

У нас просто разные понятия о справедливости. Закономерность сама по себе справедлива, мораль тут ни при чём.

Марк Маркович
читатель 1111
И.Канта на вас нет!:D

Марк Маркович
"Зеленую милю" можно (и даже нужно) или посмотреть, или почитать, ведь снята она по одноименной книге Кинга.

Что вы имеете в виду?

читатель 1111
если кратко, то в его работах много внимания уделяется такому понятию, как "справедливость". Впрочем, как и у Гегеля. Впрочем, как и у Бентама.
Их бы привлечь к вашему спору, было бы интересно)

Умный Кролик
Да, было бы интересно))

)))) Интересно да

Намеренно оставлю в стороне вопрос о справедливости и заслуженности смерти парней... А хотя нет, не оставлю. Камон, с каких это пор жить по волчьим законам и устраивать самосуд - это "справедливо" и "бедная девочка, не нужно было казнить"? Действия парней безусловно объясняют поступок героини. Но только объясняют, а не оправдывают. Это к комментариям выше :)
Что касается самой работы, то она мне до мурашек понравилась! Прекрасная вещь. Замечательный стиль, очень интересное "включение" деталей из судебного дела. Вкусно-вкусно. Очень хорошо вырисованное безумие героини, очень трогательное сближение с мисс Блум. Очень зацепил рассказ.

Это камень в мой огород? Я не говорю не нужно я говорю не должны. Устраивать самосуд нельзя. Иначе начнется такое... Однако не справедливо это. Я четко различаю понятие "правильно" и "справедливо"...

читатель 1111
Это не камень, а мнение - не больше того.
Возможно, мы с вами просто по-разному понимаем справедливость. Для меня это больше, чем "око за око". Да и вернее начать с того, что я не особенно верю в ее существование в мире, так что, наверное, я просто лишняя в этой дискуссии

а уж как я не верю. Поэтому и грустно((( и отпускать ее нельзя.

Добавлено 12.06.2017 - 11:58:

Я понял))) Это выражение такое)))

Если вы мне, то где я говорил об оправдании? Она сделала так, как посчитала правильным, и получила наказание за это - сумасшествие, заключение в тюрьму, смертная казнь. Ну и занесло её немношк в процессе воздаяния справедливости, психика не выдержала, и девочка сошла с ума в результате. Бывает, чо. Может, она ещё и успела бы сбежать и даже довольно долгое время бегать от полиции. Или даже бегать так долго, что полиция и спецслужбы просто забьют на неё, и она даже смогла бы зажить нормальной жизнью. Но это могло бы быть если бы её не занесло в сторону жестокости. И в этом случае история была бы другой, а нормальные читатели более спокойно восприняли бы главную героиню.

читатель 1111
То есть было бы справедливо ей всю жизнь жить в каменном мешке, если смертную казнь отменили? Справедливо ей было бы сходить с ума в тюрьме ещё сильнее? Имхо, смертная казнь довольно милосердна по отношению к ней.

Нет! Самым справедливым было бы ( вот только невозможно это) ее полностью оправдали.

читатель 1111
Лол. Сумасшедшую шизофреничку предлагаешь отпустить на свободу? Её через месяц снова возьмут, шестого когда добьет.

Марк Маркович
Я говорил о разнице между правильно и справедливо? Я и сам бы на месте судьи ее не оправдал... Нет справедливости в мире.

Нет, с вами я как раз склонна согласиться :)

Эм...

И попутно еще человек -дцать XD Зато нам всем интересно было бы почитать

А это другое дело. при чем тут невинные? Но. Самое плохое то что по ЗАКОНУ те парни тоже невинными были. И если отпускать. То закон просто исчезнет. Так что тут жертва справедливостью ради Общего блага...

Сорри, пропустил этот ваш коммент. Я тоже не верю в существование справедливости в общепринятом смысле. Я её понимаю как закономерность , действие-последствия этого действия. Так что в этом смысле всё сложилось довольно справедливо как раз. Хотя последствия могли быть и другими, как я выше указал, и это тоже было бы справедливым.

Дамы и господа, автор просит прощения за то, что так надолго пропал (дела земные захватили в свой плен..). За время отсутствия тут развернулась целая дискуссия, и автор тоже хотел бы принять в ней участие).

читатель 1111

Жуть - да. Автор вообще-то не приемлет ни насилия, ни шизофрении, и даже *откровенно* приходит в бешенство, когда по ТВ крутят такие фильмы. Но почему-то в этот раз возникла мысль именно о таком сюжете. Соглашусь с вами - любое зло должно быть наказано. Что касается времени - нет, в Джорджии применяли электрический стул, и даже казненные были в 2013-м, правда. Последним - какой-то серийный маньяк-убийца, были сводки (неизвестно, правда, насколько верно, что казненный - серийный). А автору же хотелось показать оборотную сторону справедливого суда. В любом случае, спасибо вам за отзыв и за то, что не прошли мимо)



Автору тоже жаль сломанную душу. Но *повторимся* любое зло должно быть наказано. А что до жестокости... Автор сейчас сам удивляется, что мать девочки не жаждала возмездия)) Но кто-то же должен был ответить. И еще неизвестно, не продиктована ли особая жестокость девочки действиями насильников? Еще автору понравилось *тайная усмешка*, что вас ввели в заблуждение сводки про спасшегося парня. Что и требовалось показать (с) :) Хотя на самом деле жанр фемслэш... автору казалось, это и есть главный спойлер всей истории).
А вам спасибо за отзыв)



Автор ужасно горд, что его работа хоть чем-то напомнила такой шедевр) А вообще, идея о самосуде больше похожа на "Детектива Шафта". Ну или "Ворошиловского стрелка". *автор не претендует ни туда, ни туда, просто напомнилось.

Эльза Маркова


Ваш комментарий отражает самую суть - действительно, если все будут жить судом Линча, то во что превратится цивилизованное общество? Другой вопрос: в совести. В первую очередь, суда/следователей/полиции/... (кто там еще?). Про насильников говорить не имеет смысла - у них уже нет этой совести. Как же быть обычному человеку?
Но это такой риторический вопрос, что автор просто не берется его обсуждать.)) Лучше еще раз поблагодарит за отзыв, за то, что работа нашла отклик))

Добавлено 13.06.2017 - 00:49:
ETULLY,

Огромное спасибо за рекомендацию, очень неожиданно и тем более приятно!)

Извините. Я интересовался этим вопросом. Смертная казнь в "момент" практиковалась в США до 1966 года. Потом была признана негуманной. С 1967 по 1977 был мораторий на смертную казнь. Как у нас сейчас. Потом снова разрешили. Но никого не казнят сразу по вынесению приговора. Осужденные могут ждать ее и 20 лет. И больше.. Вот то случай со Шварцнегером. Осужденный еще в семидесятых сидел. Стал писателем. Номинировался на нобелевскую премию. После этого его поклоники подали прошение на апелляцию. Третье. Шварцнегер отказал. казнь была приведена в исполнение. Ибо по закону после третьего отказа все. Шварцнегера лишили звания почетного гражданина города в Австрии и переименовали названный в его честь стадион. Чтобы казнить 18 летнюю больную девушку.. Это абсолютно невозможно сейчас. Хотя смертный приговор вынести могли.

читатель 1111
Понимаю) Про запрет статьи попадались.
Еще мне попадались статьи, ссылки не на все могу дать (это как аргумент, на что опиралась работа): http://www.all-crime.ru/kazni/kazni-usa.htm - правда, по материалам прошлого года; https://smenamesta.com/usa/smertnaya-kazn-ssha - за какие "заслуги", https://www.golos-ameriki.ru/a/us-execution-2011-07-22-126002483/239724.html - но это только ориентир на даты, то, что и в наше (условно современное) время такое тоже есть. Правда, в большинстве случаев инъекции.
Не могу найти статью именно про электростул... где-то попадалась, правда.
Соглашусь с вами, что сразу не казнят, приговоренные ждут исполнения годами. Хотя в нашем случае пять человек - это весомая причина?)

Добавлено 13.06.2017 - 02:15:
читатель 1111
хотя вы знаете... склоняюсь к тому, что после деанона действительно надо будет указать в шапке дату событий. Вообще, работа не привязывается к конкретному времени, но лучше уточнить, да. Спасибо за напоминание!

Сильная работа, на самом деле. Впихнуть невпихуемое удалось, наверное, не до конца, но ощущения оборванности нет, текст закончен. Фемслэша лично я не нашла, но автору виднее.

Gavry
Автор решил в этой работе лишь чуть приоткрыть завесу над неслучившимся, видимо, поэтому фемслэша как такового не случилось. Но это тоже история - несостоявшихся отношений, имхо.
Спасибо за отзыв, отдельная благодарность - за высокую оценку)

В настоящее время может быть применен в семи штатах — в Алабаме, Флориде, Южной Каролине, Кентукки, Теннесси и Виргинии по выбору осуждённого наряду со смертельной инъекцией, причём в Кентукки и Теннесси право выбрать использование электрического стула имеют лишь совершившие преступление ранее определённой даты (в Кентукки — 1 апреля 1998 года, в Теннесси — 1 января 1999 года). В Теннесси и Виргинии электрический стул также может быть применён в том случае, если не будут найдены компоненты для смертельной инъекции[1][2]. В Небраске электрический стул использовался как единственный способ казни, однако 8 февраля 2008 года Верховный суд Небраски постановил, что он является «жестоким и необычным наказанием», запрещённым конституцией. В Арканзасе и Оклахоме может применяться лишь в строго оговоренных случаях, например, если все прочие методы казни будут признаны неконституционными на момент исполнения смертного приговора.
В течение 2001, 2005, 2011, 2012, 2014, 2015 и 2016 годов этот способ казни не был использован ни разу, во всех остальных годах XXI века — по одному разу. В Кентукки и Небраске электрический стул был применен в последний раз в 1997 году, в Джорджии — в 1998 году (дальнейшее использование было запрещено Верховным судом Джорджии в 2001 году), во Флориде — в 1999 году, в Алабаме — в 2002 году, в Теннесси — в 2007 году, в Южной Каролине — в 2008 году. В последние годы электрический стул применяется только в Виргинии (в период с 2009 по 2013 год на электрическом стуле было казнено трое приговоренных к смертной казни)[3].
Последний известный случай использования электрического стула зафиксирован 16 января 2013 года, когда в штате Виргиния был казнён Роберт Глисон — заключённый, который убил двоих сокамерников для того, чтобы получить смертный приговор Нет. Типичный случай. маньяк убил 4 девушек в 1978 и казнен в 2000 году.

Какая горькая и печальная история, но в нее верится. Удалось вместить в маленький объем полноценный сюжет. Имя героини выбрано не случайно, я полагаю?

читатель 1111
Наверное, мы с вами можем дискутировать до бесконечности)... В Википедии эта информация, что вы приводите, есть в максимальном объеме (насколько это можно считать максимальным). В Сети мне попадалась статья про убийцу - он убил своего сокамерника. Но это не Глисон, Гэлмер - и да, его приговорили вроде как к инъекции, а не к казни на электрическом стуле. Раз уж вам так хочется точности и датированной казни, то не угодно ли будет считать, что дело происходило.. допустим, в середине 90-х гг прошлого века? Верховный суд Джорджии запретил электрический стул в 2001м, так пусть гг казнят в том же 1998-м.
Хотя автор все же склонен к вымышленности и основной линией все равно считает неразвитие фем-отношений.

Аноним
Имхо, фем тут если и есть то только в качестве префема, не больше. А то и меньше.

Semantica
Очень не хочется вас разочаровывать, но нет - случайно, увы. Все совпадения случайны, все вымышлено. И автор очень рад, что вам показалась абсолютно завершенной эта история. Что и требовалось показать (с) :) Спасибо за отзыв)

Добавлено 13.06.2017 - 16:31:
Марк Маркович
Автор не претендует на многоотношеньки.) Возможно, у нас немного разные взгляды на определение фемслэша как жанра. А чувство одного человека к другому - это тоже ничто?

Мне понравилась работа, она глубокая и сильная, она и об одиночестве человека перед смертью, и о расплате за свои деяния, и о горечи несбыточного, а в большей степени о фатальности судьбы - они познакомились именно в тот момент, когда за них все было решено, причем не в их пользу. Спасибо, автор. Работа слишком много затрагивает, чтобы однозначно относить ее к фему или к джену. Да и какая разница?

Аноним
Ладно не будем дисскутировать. все таки это неважно. Важно о чем рассказ. На меня он произвел впечатление. Я бы проголосовал ,но не имею права.

читатель 1111
Автор очень рад, что история зацепила настолько, что о ней говорят. И неважно, хорошее или плохое - главное, что есть неравнодушные читатели (-1111) ;) Это важнее, чем просто голос.

Добавлено 13.06.2017 - 17:03:
alex_bore


Да наверное, никакой)) Тут ведь жизнь - она для всех одна... вы очень верно подметили. Это вам спасибо вдвойне - и за отзыв, и за рекомендацию. Очень и очень приятно)

Ох, мама дорогая! Да тут скорее психологический триллер - детектив... Пронзительно. Не совсем понятен мне был переход от раздражения к симпатии (чувства необходимости) к доктору, но это детали. А вообще - вещь! Тащу в коллекцию)

Будь она в реализме точно бы победила... А так...

nooit meer
Ох, как приятно-то)))
*с ног до головы в краске*
Тащите-тащите,вещь совсем немного весит)

читатель 1111
Если честно, работа изначально подразумевала фем-отношения. Хотя когда уже улетела в "принято", то возникла мысль, что это больше к Реализму или Вне рамок подходит. Но вот так вот... значит, не судьба.

Уважаемый Анонимный автор,
фема нет, и, простите, ни в коей мере не настаиваю, но, на мой взгляд, тот случай, когда дженом это краше.)

И не могу не восхититься позицией:

jeanrenamy
*а автор уже начал нервничать, что не увидит вашего комментария к своей работе)) и даже успел расстроиться.

Что касается фема - позволю себе не согласиться. После деанона, возможно, допишу в "от автора" об этом (надо только обдумать, как подать, чтоб достучалось до читателей). Сейчас же хотелось бы пояснить вкратце, почему.

*и дальше идет только имха/видение проблемы/точка зрения автора, которую он очень пытается никому не навязать. Хотя плохо получается, да)

На самом деле, отношения - недоотношения, и там, возможно, не хватило фема тем, кто хотел почитать про любовь-поцелуи-разрыв отношений-все, смерть чувствам. Ну или про обретение счастья. А эта история - про историю тех самых недоотношений, которые просто не успели случиться. Сюжет изначально выстраивался вокруг этого. Видимо, гг оказалась не в том месте и не в то время.

Автор очень благодарен вам за отзыв.)

Анонимный автор,
прошу простить мне некую невнятность первого отзыва.(
Отношения-недоотношения у Вас получились, и очень явно, как явно и то, что история любви там просто не успела состоятся, равно как не успели окончательно оформиться чувства персонажей.
И это, на мой взгляд, одна из самых сильных сторон работы. Вот эта восхитительная прозрачность намёка на развитие и трагическая незавершённость. Ну, вспомните, любые похороны молодых сопровождаются причитаниями "он и пожить-то, полюбить-то толком не успел". Жестокость смерти в пропасти несостоявшегося.
И это сделано у Вас прекрасно.
В этом аспекте фем у Вас есть, и, на мой взгляд, он безупречен. Просто введи Вы в историю больше чувств-любви-разрыва-поцелуев, она была бы иной. Я не знаю, лучше ли, хуже ли, но совсем иной.

jeanrenamy
Ох, если б условиями конкурса был разрешен формат хотя бы в 8-10кб... признаюсь, самым сложным оказалось показать то, неслучившееся. То самое невпихуемое. Текст клеился буквально по кусочкам, потому и получилось так... мозаично.

*а дальше некоторый спойлер, и пусть он не послужит посылом к деанону*

На одном из прошлых конкурсов мне почти в упрек поставили "слишкоммногоотношений на размер текста". Поэтому "Сектор "С" - такой своеобразный эксперимент. Это я таким образом хочу вернуться в русло о дискуссии "не-фема".)

как интересно. с нетерпением жду деанона.

Анонимный автор,
мозаичность Вами использована грамотно.)

И, повторюсь, на мой взгляд, эксперимент удачен.
Большее чувство сместило бы все акценты, и была бы просто ещё одна история любви.
И снова повторюсь, не знаю, какой бы она вышла, но эта у меня с меткой "Понравилось".)

читатель 1111,
И я жду...) противным перфекционистом уже замечены недочеты и повторы по тексту. Исправить очень хочется.

jeanrenamy
Просто огромная благодарность) за все.

Я, конечно, не больше половины конкурсных работ зачла, но и в прочитанном предостаточно "драм", "дарков" да "хорроров" в шапке - в шапке есть, а в тексте нет. Но тут все честно, сильно и серьезно. Автор смог, автор впечатлил. Есть о чем задуматься и чему огорчиться. Спасибо.

Natali Fisher
И автор очень рад, что у него это получилось, значит, основная мысль донесена.) Спасибо за отзыв!

слишком уж кратко, и сюжет понять удалось только под конец
*хотя для микроскопа самое- то

Whirl Wind
Да, выше уже было сожаление по поводу жестких рамок формата..
Спасибо за отзыв)

Текст вызывает ощущение, чем-то сходное с ощущением déjà vu: слишком много таких страшных историй, слишком ясен контрперенос - как будто текст входит в резонанс со всеми подобными историями и становится частью городской легенды.
Небанально, ярко, ровно в меру лаконично и цельно - даже без последнего абзаца.

Отдала голос вам, хотя хороших работ в категории много;)))

Lasse Maja

Благодарю за отзыв)
Последний абзац задумывался как некая ретроспектива, что ли. Чтобы оправдать содеянное и гг. Автор очень рад, что для вас лаконичность не оказалась банальной скупостью на образы)

nooit meer

Автор премного благодарен - по крайней мере ваш голос эта работа получит. )
Ведь на самом деле на конкурсе (во всех номинациях) есть такие истории, над которыми плачешь. Спасибо вам за высокую оценку и до встречи на деаноне!)

Да я понимаю:) В этом-то проблема: крепко не люблю всевозможные оправдания. Честность чувств, принятие себя, безумие наконец - что угодно лучше, чем оправдания х_х. Тем более, откуда тут ноги растут, было ясно еще в начале. Но это так, чисто личный момент:)

Lasse Maja
Понятно) очень порадовало то, что вы смогли прочесть между строк)

Э нет. Это КРАЙНЕ важно. Это же суть сюжета. Что интересного в судьбе маньячки?

Что? ::)

Вот ничего))) А тут несчастный человек. Для меня оправдание очень важно. Если бы не оно наказание было бы оправданно.

Дак и маньяки тоже не сказать чтобы сильно по жизни счастливы, больные люди...

в смысле невиновный. Я очень критичен к чувству справедливости. например мне категорически не нравится тот оридж про море из реализма..

Аа, ну тут мы могли бы развести длинный и качественный флуд на тему корреляции самосуда и справедливости, но давайте не будем этого делать из уважения к автору:))

читатель 1111
Автор тоже за справедливость)

Lasse Maja
Ну почему же?) "Качественный флуд" - это интересно) хотелось бы послушать мнения про справедливость и совесть.

очень неожиданное авторство

Whirl Wind,
А почему неожиданное?)

ну просто я думала, что автора знаю, а оказалось нет

Whirl Wind,
меня тут никто не знает, я среди вас новенькая)

любопытно: с кем меня могли перепутать?)

это вот я не знаю)
я думала на тех, кто фем пишет

Прочла по совету читатель 1111. И не жалею об этом. )))
ФФ точно мне запомнится. Тяжёлая история, да. Трудно судить. Кто знает, где граница справедливости?

Строптивица,
читатель1111 - негласный пиарщик Сектора) *шутка*

Спасибо за неравнодушие!

На самом деле меня радует то, что эта история, для кого-то жуткая, для кого-то глупая, для кого-то интересная, кому-то непонятная, - затронула нечто в каждом прочитавшем. Это значит, не зря я ловила идею практически в дедлайн. Пойду скажу спасибо своей музе)
п.с. я искренне поздравляю вас сами-знаете-с-чем. И желаю побольше сил на все грядущее:)

Kimka
Спасибо вам за добрые пожелания! )))
Хоть я сейчас в небольшой панике, от своей авантюры, но постараюсь справиться.)))

Строптивица,
А я и не сомневаюсь, что вы справитесь!))
п.с. как окружающие вас, которые тоже верят в вас. Как я)

Semantica
Очень-очень благодарна за такую глубоко прочувствованную рекомендацию! :)))