Цитата сообщения хочется жить от 10.10.2017 в 22:50 Тут невкусный смысл, по-моему. наверное просто вы не умеете это готовить :) |
вау, будет продолжение про дочь воландеморта? нормальное а не как у Роулинг/придурков с пъессой? круто, жду.
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.10.2017 в 08:20 Будет.) Не то чтобы именно про Дельфини, но с некоторым ее участием.) хотя, в основном, про Родольфуса, конечно. тут он тоже выйдет?! ужас какой :) |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.10.2017 в 10:30 Да нет же. Это совершенно разные вещи. У Вас же он не бухал и не кололся, а принимал лекарство, причем не знал, что оно оказывает такое действие. Неужели разницу не видите? Закон, кстати, отличает патологическое опьянение от обычного (физиологического). Также особый случай - когда человек был приведен в такое состояние другим лицом намеренно. Лицо, совершившее преступление в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ, подлежит уголовной ответственности. Комментарий к Ст. 23 Уголовного кодекса 1. Комментируемая норма распространяется на все разновидности опьянения, за исключением патологического опьянения, которое как временное психическое расстройство может служить основанием к констатации невменяемости лица. 2. Для привлечения к уголовной ответственности не имеет значения степень опьянения и то, сохранило ли лицо осознанный контроль за своими действиями. Однако в случае, если лицо приведено в состояние опьянения другим субъектом обманным путем и совершает преступление в состоянии глубокого опьянения, лишающего его способности осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, оно не подлежит уголовной ответственности Вот так. Кстати, на этом построен сюжет фильма "Окончательный анализ" - там у женщины была такая вот нестандартная реакция на алкоголь, что она не отдавала себе отчета в своих действиях и не помнила, что делает. Ее обманом напоили, чтобы свалить на нее убийство. У Вас тут Руди был под действием зелья, которое делало его не вполне адекватным, причем это не алкоголь, не наркотики, принимал он его как лекарство и о последствиях даже не знал. Поэтому вопрос о его вменяемости в момент совершения преступления должен быть решающим. Если признать, что его состояние подпадает под приведенные нормы - то он от уголовной ответственности должен быть освобожден. И это никакое не милосердие, а самая настоящая законность и справедливость. вменяемость в момент совершения преступлений не главное, главное сознательность употребления психоактивных веществ, в данном случае он якобы не знал, но вот вопрос в том, его ввели в заблуждение или он не удосужился узнать, и если второе, то ответственности это с него не снимает. |
Цитата сообщения Аlteya от 20.10.2017 в 21:59 Пожалуйста. А мир, конечно, цветной. ага, в основном почему то красный... Добавлено 21.10.2017 - 19:53: а вот не скромный вопрос, где прода? какая-нибудь |
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:01 Разве это его оправдывает? И потом, вы думаете, они там скрывают культуру от магглорождённых? Вряд ли же. всмысле скрывают? они вырывают их из дома в 11 лет, засовывают в интернат, где их никто не приобщает к магической культуре, детей воспитывают в презрении к магглокровкам, поэтому естественным образом никто(или почти) не делится, а потом их за это ненавидят. Это оправдывает Тома, отчасти, а после разделения души, он уже был просто болен, сумасшедший, на принудительное лечение его надо было отправить. Добавлено 08.11.2017 - 23:24: Цитата сообщения elefante от 08.11.2017 в 23:03 Насколько я помню, его предупреждали, что душу раскалывать вредно для здоровья. Или нет? так там цензура информации, как им верить после этого можно? Раз не обсуждается, значит цели сокрытия неизвестны и потенциально политические. Добавлено 08.11.2017 - 23:26: Цитата сообщения elefante от 08.11.2017 в 23:13 Видимо, да. Ну тут уж точно самдурак. самдурак, безусловно, но он абсолютно продукт общества, лицемерия заявлять, что том это дьявол родившийся в идеальном мире, этот мир его породил, он его чуть не уничтожил, вполне справедливо :) |
Цитата сообщения Alteya от 08.11.2017 в 23:30 Ну не знаю. ну во первых Том в школе учился намного раньше, я так понимаю основная либерализация произошла под влиянием Дамблдора, то есть после окончания Томом школы. Книжки есть, да не все, темную магию не изучают, совсем, при этом известно, что есть школы где её изучают, то есть это возможно, к катастрофам не приводит.Что-то я не помню, чтобы Гермиону или Джастина ненавидели. Не говоря уж о том, что есть книжки - и можно задавать вопросы. И мне кажется, что тебе ответят. Ну и какое уж там презрение к магглорождённым, когда к моменту начала обучения Гарри у них уже даже магглорождённые министры магии бывали! А где там цензура особенная? И почему такая странная логика - если что-то запрещено, то это политика? Для маггла это очевидный(верный или нет, не суть), к 11 годам ребенок уже вполне мог начитаться газет, и сформировать мнение, что всякие запреты это политика, и какими бы оправданиями они не прикрывались, реальные мотивы совсем другие. Добавлено 08.11.2017 - 23:52: Цитата сообщения elefante от 08.11.2017 в 23:36 фэйт Продукт, несомненно. Как и все остальные магглорожденные и полукровки. Но только из сходных обстоятельств разные люди делают разные выводы. Никому другому не пришло в голову самоутверждаться таким способом, и не потому, что способносте не хватало. Та же Гермиона явно была бы способна на такие сложные манипуляции, если бы захотела. Так что первый шаг Том сделал сам - и сам принял решение. Сознательно - шестнадцатилетний уже не тянет на шаловливого дитятю. так Гермиона имеет другие начальные данные, она девочка, родилась в маггловской любящей семье, она быстро нашла друзей в школе, к 11 годам имела однозначное уважение к афторитетам и печатной букве. Том же, вырос в адских условиях детского дома, пережил божбежки(это по сути военный опыт), то есть в школу он попал с ребенком с ярковыраженной фобией, ему была нужна психологическая помощь, вместо этого Дамблдор решил, что он гнилой. При этом Том попал на факультет, где все/многие кичатся родословной, уверился в своих магических корнях, и тд и тп том принял решение сам, исходя из ошибочных данных, которые он собрал благодаря среде, в которой формировался, и среда формирования его 16 летней личности, от детдома до хогвартса однозначно ответственна за результат. Добавлено 08.11.2017 - 23:54: В общем 16 летний Том Риддл это жертва нездоровой политики магической британии по отношению к магглорожденным и проблеме интеграции магов в магическое сообщество. |
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:04 фэйт , ну бог с вами - много вы знаете одиннадцатилетних детей, в принципе политикой интересующихся? Да таких почти не бывает! да интересоваться и не обязательно, достаточно интересоваться взрослыми, которые интересуются политикой, Том точно интересовался, все детдомовские интересуются взрослыми, время было неспокойное, все интересовались политикой. Вы знаете - среда ответственна, конечно. Но ему чётко и недвусмысленно объясняли, что хоркруксы - это ужас-ужас. При чём тут политика? Сфера вообще другая. Не говоря уж о том, что его к этому возрасту вообще не тревожила необходимость убить человека. Что, я бы сказала, никаким влиянием среды не объясняется. то что он был хладнокровным убийцей, это психическая проблема, среда как минимум ответственна за то, что это осталось без внимания и так ужасно прогрессировало(не забывайте, Хогвартс интернат, а значит полностью ответственнен за воспитание учеников), а возможно среда и сформировала это(хотя сомневаюсь, судя по эпизоду с кроликом, это у него с довольно раннего детства. Ему четко и недвусмысленно объясняли, без подробностей и сути происходящего, с его субъективной колокольни, у него не было причин воспринимать слишком серьёзно и доверчиво эти предупреждения, ведь ему было отлично известно к 16 годам, что он действительно выдающийся маг. |
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:19 Ну как-то можно было понять. что тут что-то не то, когда а) информация закрыта и считается страшной тёмной магией б) серьёзные волшебники говорят о том, что это ужас-ужас в) требуется убийство для. ПС А вот допишет элефант Клинок - и узнаете. )) Ну как он мог понять. что тут что-то не то, когда: а) информация закрыта и считается страшной тёмной магией, без объяснения что как и почему, прикрываясь лишь авторитетом закрывших эту информацию б) Волшебники закрывшие эту информацию, не желают объяснять нормально, почему она закрыта, зачем, и доказать какие конкретно будут нежелательные последствия от её использования в) требуется убийство, что в общем то не большая проблема, дело то не хитрое, а в чем проблема в убийстве Тому не известно, ведь его никто никогда не любил, его моральные качества формировались в агрессивной среде насилия. Добавлено 09.11.2017 - 00:36: Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:29 Мы с вами это уже обсуждали, мне кажется: вы не учитываете специфику британской системы образования. Интернаты там очень распространены - и они не занимаются воспитанием целенаправленно. Ну нету у них такой функции. То есть по факту она есть, конечно - но они этого не делают специально. Психопат он, вот. ) а я вам, как и в прошлый раз отвечу, то что они этого не делают, не значит, что этого не нужно делать, кроме них этих детей воспитывать некому. И главное, учебное заведение взяло на себя ответственность, взяв их на такой формат обучения, если оно ничего не предпринимает, значит считает, что всё в порядке, ответственность за моральноэтический облик воспитанников, никуда от этого не девается, к тому же если там учатся дети из других культур. Ну и в маггловских интернатах совсем другая дисциплина с формальной точки зрения(хотя по отзывам в некоторых из них творится полнейший ад и разврат) |