Коуквортский рубеж (гет) | 4 голоса |
Отряд Дамблдора и Год тьмы (джен) | 3 голоса |
Должники (джен) | 1 голос |
SRJMaroderka рекомендует!
|
|
ронникс рекомендует!
|
|
сложная и серьёзная работа об игре вслепую и смене приоритетов. никогда не поздно исправиться, ведь так? но будет ли это гарантировать счастливый конец?
великолепные диалоги, суть которых понимаешь лишь дочитав до конца, умные, взрослые герои и боль осознания. да, печально и мрачно. но не такова ли жизнь? и не отражает ли текст действительность? |
Irene Bright рекомендует!
|
|
Это произведение напоминает шахматную партию, где каждый делает ход из-за стены, закрывающей лица противников. Все понимают, что это - игра, но никто толком не может сказать, кому какая выгода от происходящего. При этом цели персонажей местами совпадают. Крайне интересный Снейп и концепция директорства. Всего пару раз встречала схожие интерпретации возможностей и прав директора Хогвартса. Лестрейнджи вызывают интерес и уважение. В общем, одна из лучших работ по мотивам седьмой книги. Категорически советую к прочтению)
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
А на меня здешняя Белла не производит впечатления сильной женщины. Скорее охамевшей и обнаглевшей до последней степени.
|
Kot evett
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 14:04 А на меня здешняя Белла не производит впечатления сильной женщины. Скорее охамевшей и обнаглевшей до последней степени. Я тоже ничего сильного не обнаружила. Шалава обыкновенная, зарвавшаяся только. И с какого перепугу Лорд бы такой доверил чт очашу, что своё семя, непонятно. Но Беллы у всех разные, так что всё легитимно. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 14:20 Я тоже ничего сильного не обнаружила. Шалава обыкновенная, зарвавшаяся только. И с какого перепугу Лорд бы такой доверил чт очашу, что своё семя, непонятно. Но Беллы у всех разные, так что всё легитимно. Согласна. И я не спорю с трактовкой авторов - имеют право. Но вот что стоит за ее таким поведением? Попробую поразмыслить. У них вообще отношения - в этом четырехугольнике - странные. Руди на жену внимания не обращал, потому что у него были свои проблемы со здоровьем. При этом он закрывал глаза на связь жены с братом - возможно, Белла знала, что он знает. Но если с братом - можно, то почему с Лордом нельзя? Или у него такое убеждение, что внутри семьи - это даже не измена? Но вообще-то это странно, и для Беллы могло быть даже обидно, тем более, что брат мужа, в общем-то, воспринимает ее как подстилку, не больше. И она с таким отношением мирится - при этом вроде влюблена в Лорда, но даже добившись его благосклонности, от связи с Рабастаном не отказывается. А почему, кстати? Потому ли, что Лорд на нее тоже мало внимания обращает, и она чувствует себя не просто неудовлетворенной - а вообще ненужной? Какая-то несчастная, по сути, запутавшаяся женщина, катящаяся по наклонной плоскости. А наглость - от того, что ей нечего терять. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ШоколадныйПончик от 12.08.2017 в 07:07 А мне вот видно, что Белла ребёнка бережёт - она не стала заниматься с Басти полноценным сексом, это уже говорит о чём-то. И такой уж озабоченной я её не вижу совершенно, мне лично кажется, что спит она только с Басти (ну просто совсем ни с кем не может - темперамент, и кагбэ ну хочется, любому нормальному человеку хочется, а муж холоден...), даже с лордом тоже нет, скорее всего было что-то вроде магического аналога искусственного оплодотворения. И вообще к Волди у неё это скорей обожание-преклонение, она не воспринимает его мужчиной... больше идолом, как-то так. А что авторы не трансформировали Беллу в овуляшку обыкновенную.. можно только благодарно целовать им ручки. Вообще фик отличный, образы прекрасные, и я с нетерпением жду продолжения. Вот просто спасибо. ) За то, что вы это увидели. ) Вообще, мы не видим по тексту, что Белла спит с кем-то ещё, кроме Рабастана. Я не утверждаю, что она этого не делает - но оснований так думать у нас нет. И я просто не могу представить себе Беллу "овуляшкой". ) Добавлено 12.08.2017 - 15:18: Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 10:05 Да-да, хочу такой фанфик - как Лорд после Беллы не смог отказать Нарси ( она так хотела девочку!), (нет, не в этом плане, никакого левого траха- чистая магия), потом Нарсиным подругам - и понеслась душа в Рай:) Причём в прямом смысле- Лорд открыл клинику, занимающуюся проблемами бесплодия, бабы к нему на годы вперёд записываются, зовут волшебником, плачут, руки целуют, пачками называют детей Томушками, и никакой смертности в родах! А Томушка наконец-то смог исправить таким вот образом собственное прошлое, и теперь всё у него хорошо - вот оно, истинное бессмертие. Смеюсь. А напишите? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 10:23 Да лучше бы она нормальным сексом занималась, но не поощряла грубость и не провоцировала его. Ладно - подушкой кинул, а мог бы чем-то потяжелее. А вот нет, никакого магического аналога искусственного оплодотворения здесь быть не могло - иначе Руди не чувствовал бы себя обманутым и оскорбленным. В каноне Белла смотрит на Лорда как на любимого мужчину, и обращается к нему, как обращаются к возлюбленному. Это в тексте канона отмечено прямым текстом, то есть, даже Гарри это видит. Да, она тут не овуляшка (до чего же идиотское слово), а просто шалава. Добавлено 12.08.2017 - 10:24: Какое прекрасное АУ )) Умилилась ) 1. Да ну что вы. Рабастан не сумасшедший - конечно, ничем тяжелее подушки он в Беллу бы не кинул. По крайней мере, сейчас. Он же понимает, что будет, если, не дай бог, что случится. 2. Руди, по идее, мог не знать, как был устроен процесс, нет? Но вообще в ваших словах есть и смысл, и логика. ) 3. Согласна. 4. Почему шалава-то? Ну есть у неё любовник. Один и тот же, постоянный, заметьте. Что уж так? ) Добавлено 12.08.2017 - 15:20: Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 10:32 женщины, страдающие мизогинией, на меня всегда производили не менее сильное впечатление, чем евреи, страдающие антисемитизмом. Это ж до какой степени надо себя ненавидеть, чтобы изобрести и пользоваться таким словом. Насчёт Беллы - она может быть сколько угодно конченой психопаткой и садисткой, но Лорда она любит, это и в каноне видн Угу. ((( Она любит Лорда. И тут тоже. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:20 1. Да ну что вы. Рабастан не сумасшедший - конечно, ничем тяжелее подушки он в Беллу бы не кинул. По крайней мере, сейчас. Он же понимает, что будет, если, не дай бог, что случится. Рабастан не кинет, и Белла это понимает - умом. Но есть еще такая вещь, как инстинкт. Беременные женщины и двигаются как-то более плавно и осторожно, не замечали? И такой жест характерный - при малейшем намеке даже не на опасность, а на какую-то неожиданность - прикрыть руками живот. Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:20 2. Руди, по идее, мог не знать, как был устроен процесс, нет? Но вообще в ваших словах есть и смысл, и логика. ) Я из первых глав поняла (там, где Руди с Басти разговаривают) что Белла была именно любовницей Лорда, а не лечиться от бесплодия к нему ходила. Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:20 4. Почему шалава-то? Ну есть у неё любовник. Один и тот же, постоянный, заметьте. Что уж так? ) Если Лорд и Басти - то уже не один, а два. А где два, там и три ) |
Kot evett
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:17 Смеюсь. А напишите? )) Неа. Я свой макси полтора года пишу, и конца краю не видно. Но идею могу подарить любому, кто её захочет. Не вижу я тут, что Белла любит Лорда. Даже очень страстная женщина, если носит ребёнка от любимого, не стала бы барахтаться со всякими Басти. Есть масса других способов, и, в конце концов, трансфигурацию никто не отменял. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 12.08.2017 в 10:59 Аlteya , соратникам )))) может и не начаться, но было бы забавно Упс... я потеряла нить разговора. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 11:09 Вот, как тут: Правда, не совсем то, но действительно, очень забавно ) А какой здесь Руквуд! )) Забавная история. ) Добавлено 12.08.2017 - 15:29: Цитата сообщения ansy от 12.08.2017 в 11:33 Daylis Dervent О_о Почему шалава? Ну занимается она сексом, ну и? Ну грубым, ну немного dirty talk - так у каждого свои кинки. Опять же про Лорда - даже если она его любит, если он с ней не спит - почему бы ей не спать с кем-то другим. И уж конечно она уверена, что Рабастан ничего ни ей, ни ребёнку не сделает - он тоже воспринимает применение силы как часто используемую фишку в их сексе и знает, что можно, и что нет, да и вообще она сильнее его. Так что не понимаю, в чем она не бережет ребёнка. Кстати, мне показалось или там был намёк на излишнюю сексуальную холодность Родольфуса, вот это "снулая рыба"? Тогда тем более, чтобы при таком не изменять, надо уж очень любить, а в таком браке тем более логично. Образ, конечно, не очень приятный, и вот это пренебрежение к мужу и вообще ко всему, что ей кажется слабым - фуфуфу. Но это ж Белла, она и должна быть неприятной и любящей силу - во всем, включая секс. А вообще рассуждения Беллы напомнили мне о Джойз)) Вот тут не могу не согласиться с удивлением. Мне тоже не очень понятно, почему шалава-то? И с тем, что Рабастан ничего не сделает ни Белле, ни ребёнку - она в этом уверена абсолютно, и она права. Намёк был. Собственно, почти прямо и было сказано, что Родольфусу секс в принципе не особенно нужен и интересен, а с Беллой - отдельно. ) А слабость Белла презирает. В любом виде. Добавлено 12.08.2017 - 15:31: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 11:39 ansy, потому что здешняя Белла не любит никого, и моральных принципов не имеет, в отличие от Беллы канонной. И - да, эта Белла мне не только неприятна, но и по-человечески не интересна (это не значит, что она плоха как персонаж, и к ООСу я спокойно отношусь). Потом, помнится, Вы очень негодовали по поводу старшего Вэйси, который изменял жене в период, когда ей было не до секса. А Белле - можно? А расскажите, почему вам кажется, что здешняя Белла не любит никого (сиречь, Лорда)? И что у неё нет моральных принципов? Откуда это видно? Ну спит она с Рабастаном. И, собственно, что? И тут есть некоторая разница со старшим Вейси: как минимум Белла никогда не утверждала, что любит мужа. Это важно. У них договорной брак, а не по любви. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:28 Намёк был. Собственно, почти прямо и было сказано, что Родольфусу секс в принципе не особенно нужен и интересен, а с Беллой - отдельно. ) То есть, это не из-за проклятия, а в принципе? А что с ним не так? Он вроде не гомосексуалист же. Но тогда зачем женился, и чего он, в принципе, ждал? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.08.2017 в 11:59 Daylis Dervent Есть разница между отдельным периодом тяжёлой беременности, когда человек именно не может, и вообще всем браком, когда человек почти не хочет вот по жизни. Во втором случае нормально или развестись, или договориться о том, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Правда, именно договориться, а не как она. Руди, судя по всему, такая ситуация долгое время устраивала. А любит ли она здесь Лорда - не видно. Просто люди, которые вынужденно научаются весело спать не с теми, кого любят, вполне существуют, как и те, кто такое для себя не приемлет, и опять же мы не знаем, к какой категории относится Белла из данного фика. Судя по тому, как она общается с постоянным любовником, как раз, скорее есть шанс предположить, что к первой - для неё секс явно не обязательно связан с духовной близостью и проч и проч. Но да, она вполне неприятна.) Руди эта ситуация вполне устраивала - до тех пор, покуда это был Рабастан. Это всё есть в первых главах - и даже объяснение, почему Родольфуса не трогала эта связь. Басти тоже Лестрейндж, Белла поклялась верности их роду - в чём проблема? )) Ну и она должна быть неприятна. ) Это же Белла. Добавлено 12.08.2017 - 15:37: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 12:08 ansy, так ведь здешний Руди вскоре после свадьбы какое-то хитрое проклятие словил, и потом долго лечился, потом на наркотиках сидел. То есть, дело изначально было не в его нежелании. А Белле, значит, все это было пофиг, она спала с его братом, с Лордом, а может, и еще с кем-то. И чем эта ситуация лучше, чем ситуация у Вэйси? Вэйси-то, при всем при том, о жене заботился и помогал ей. Почему? Одно другому не противоречит. Он же не на следующий день после свадьбы его схватил - это раз. Два - он бывал иногда дома. Три - наркотик был своеобразный, действовавший на сознание, и, по идее, сексу бы не помешал. Но ему это просто в целом не очень интересно - бывают такие люди. Да и жену он не любит - впрочем, это взаимно и обоим известно. И да - Белле было по фиг. А почему, собственно, не должно? Она не любит его, и она держит слово - спит с Лестрейджем. Правда, другим - ну так мало ли. Что не так? )) Даже Родольфус не против. Спала ли она с кем-то ещё - мы не знаем. Но косвенно по словам Родольфуса можем заключить, что, скорее всего, нет. Хотя он мог и не знать, в принципе. С Вейси ситуация другая. Он женился по любви и уверял жену в своей верности - Руди же и Белла на эту тему не говорили, и о любви тут речи не шло. Добавлено 12.08.2017 - 15:37: Цитата сообщения клевчук от 12.08.2017 в 12:26 Ага, путеводитель по УПСам нужен.) Каталог издать? С картинками? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 12.08.2017 в 13:14 Плюс программа-фоторобот. А вы знаете - я пыталась работать с какими-то простенькими. И ничего не получилось. ( Добавлено 12.08.2017 - 15:38: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 13:34 Представила картинку - сидят разные УПСы в коробке (вроде елочных игрушек) и спорят, кто из них настоящий, а кто - нет. Вообще-то было уже похожее, и персонажи к авторам приходили, но чтобы, к примеру, Снейп со Снейпом или Белла с Беллой - такого, кажется, не было )) Добавлено 12.08.2017 - 13:38: Да и не только УПСы, а и другие герои. Представляете, как бедного канонного Гарри разные темногаре и сильногаре затюкали и запихали в дальний угол? И Дамбигад такой сидит на куче золота из Гарриного сейфа, лимонные дольки жрет. А канонный Дамби тихо вздыхает в уголке. Я даже представить себе боюсь спор хотя бы двух Белл. ))) Да и двух Снейпов... а их же много-о-о... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 13:52 Вейси старший обманывал якобы свою любимую супругу, даже не постаравшись удержать свой член в штанах. Здесь ясно что Белла мужа не любит и в принципе не обяза хранить ему верность. Как там Alteya про вассалов говорила? Ну так и тут, брак - сделка двухсторонняя, муж ее не удовлетворяет, пошёл вон. И мне нравится как она возит обоих, мужа и любовника мордой об пол. Они слабы для неё. А с Рабастанов вообще по другому нельзя. А насчёт ребенка, мне кажется у неё нет материнского инстинкта и не будет, к ребёнку она относится как к ценной вещи, принадлежащей Лорду, типа чаши. Как мы с вами удивительно совпадаем уже второй день. )) Белла, подписывая брачный контракт, обязалась хранить верность роду Лестрейнджей. ) Ну и это предполагало, хотя и не было прямо прописано, что и рожать она будет только от Лестрейнджей. С Рабастаном по-другому можно - но вообще это очень подходящий вариант обращения с ним, да. ) А вот под этими словами я подпишусь абсолютно. Именно ценная вещь. Как чаша. Какие чувства? Для них есть только Лорд. Добавлено 12.08.2017 - 15:41: Цитата сообщения хочется жить от 12.08.2017 в 13:56 Да собственно, ребёнок и будет такой вещью. К сожалению. Именно так. Добавлено 12.08.2017 - 15:42: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 14:04 А на меня здешняя Белла не производит впечатления сильной женщины. Скорее охамевшей и обнаглевшей до последней степени. Опять же - интересно, почему так. И почему именно охамевшей и обнаглевшей? Добавлено 12.08.2017 - 15:43: Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 14:19 Ну а как ещё с таким борзым юнцом как Рабастан? Только так. Ну и она сильна своей психеей. Если враги будут её пытать, Лорда она не выдаст, не сломается. И в бою не отступится. Она не трус и не лгунья. Но не приятна, да. Психопатка, че Психопатка, да. ) И в остальном я согласна - она не выдаст, не сломается и не отступится. С Рабастаном по-другому вполне можно. Но это - самый простой способ. ) И он работает. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:28 А расскажите, почему вам кажется, что здешняя Белла не любит никого (сиречь, Лорда)? И что у неё нет моральных принципов? Откуда это видно? Ну спит она с Рабастаном. И, собственно, что? И тут есть некоторая разница со старшим Вейси: как минимум Белла никогда не утверждала, что любит мужа. Это важно. У них договорной брак, а не по любви. Там выше я уже написала, какой мне представляется здешняя Белла. А почему никого не любит - Kot evett ответила, мне добавить нечего. Договорной брак тоже подразумевает верность супругу. А верность роду - это как? Что она спит со всеми мужчинами рода Лестрейнджей? Нигде такого не видано. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 14:20 Я тоже ничего сильного не обнаружила. Шалава обыкновенная, зарвавшаяся только. И с какого перепугу Лорд бы такой доверил чт очашу, что своё семя, непонятно. Но Беллы у всех разные, так что всё легитимно. Нет, всё-таки - почему шалава-то? Ну, есть у неё любовник. Постоянный, заметьте. И что? ) И как это влияет на её верность Лорду? |
Цитата сообщения ШоколадныйПончик от 12.08.2017 в 07:07 А мне вот видно, что Белла ребёнка бережёт - она не стала заниматься с Басти полноценным сексом, это уже говорит о чём-то. И такой уж озабоченной я её не вижу совершенно, мне лично кажется, что спит она только с Басти (ну просто совсем ни с кем не может - темперамент, и кагбэ ну хочется, любому нормальному человеку хочется, а муж холоден...), даже с лордом тоже нет, скорее всего было что-то вроде магического аналога искусственного оплодотворения. И вообще к Волди у неё это скорей обожание-преклонение, она не воспринимает его мужчиной... больше идолом, как-то так. А что авторы не трансформировали Беллу в овуляшку обыкновенную.. можно только благодарно целовать им ручки. Вообще фик отличный, образы прекрасные, и я с нетерпением жду продолжения. Вот с этим мнением о Белле я согласен - и про темперамент, и про обожание-преклонение. Любви к Лорду - вот именно любви как к персоне мужеску полу - я у неё вижу лишь следы, просто намотавшиеся на стержень именно фанатичного преклонения. И ревность к другим сторонникам именно этого свойства. Но, честно говоря, я уже запутался в оттенках характеристик, данных Белле в этом обсуждении.) Каждая фраза по отдельности заслуживает длинного комментария в ответ - поэтому большое спасибо за развёрнутое мнение. Отвечать на каждое я боюсь не сдюжить - много пропустил.) Ах да, вот с мнением jjoiz я тоже вполне согласен.) И про психоз, и про стойкость в определённых обстоятельствах, и про отношение к ребёнку как к некоей ценной вещи. Про отношение к самим братьям - ну, может не так радикально, но что-то в этом роде имеет место быть. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 14:35 Согласна. И я не спорю с трактовкой авторов - имеют право. Но вот что стоит за ее таким поведением? Попробую поразмыслить. У них вообще отношения - в этом четырехугольнике - странные. Руди на жену внимания не обращал, потому что у него были свои проблемы со здоровьем. При этом он закрывал глаза на связь жены с братом - возможно, Белла знала, что он знает. Но если с братом - можно, то почему с Лордом нельзя? Или у него такое убеждение, что внутри семьи - это даже не измена? Но вообще-то это странно, и для Беллы могло быть даже обидно, тем более, что брат мужа, в общем-то, воспринимает ее как подстилку, не больше. И она с таким отношением мирится - при этом вроде влюблена в Лорда, но даже добившись его благосклонности, от связи с Рабастаном не отказывается. А почему, кстати? Потому ли, что Лорд на нее тоже мало внимания обращает, и она чувствует себя не просто неудовлетворенной - а вообще ненужной? Какая-то несчастная, по сути, запутавшаяся женщина, катящаяся по наклонной плоскости. А наглость - от того, что ей нечего терять. Руди не обращал на жену внимания не из-за проблем со здоровьем, а в принципе. Ну не нужен ему секс - или нужен, но немного совсем. А Белла его в принципе не возбуждает - не совпали. Здоровье тут не при чём. И да - он именно закрывает глаза на эту связь - она его вполне устраивает. Кстати, родись там ребёнок - он бы, не раздумывая, признал его своим, и даже, думаю, привык бы так думать сам со временем. Лестрейндж же. Какие проблемы? ) С братом можно, потому что он - Лестрейндж. В отличие от Лорда. Вы, в некотором смысле, правы - он считает, что внутри семьи - это не измена. Ну он понимает же, что ей надо то, чего он ей дать не может. И вы зря про Рабастана. Ну почему как подстилку? Рабастан разве Беллу презирает? Ни секунды же. Она бесит его - особенно в последнее время - но это вовсе не унижающее чувство. Он отнюдь не считает её подстилкой, вовсе нет. Так что вот уж где-где, а тут ей мириться ни с чем не приходится. А вот почему она не отказывается от связи с Рабастаном, добившись благосклонности Лорда - вопрос сложный, и ответ на него, по крайней мере, отчасти, будет. Потом. И потом - секса ей нужно много и страстного. А вы уверены, что Лорд на это способен? И что вообще благосклонность эта была не исключительно на рождение ребёнка направлена? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:41 Психопатка, да. ) И в остальном я согласна - она не выдаст, не сломается и не отступится. С Рабастаном по-другому вполне можно. Но это - самый простой способ. ) И он работает. Она не знает, что такое верность, в принципе, не способна на нее - и как тогда она "не выдаст, не сломается и не отступится"? |
Философия Руди украшает начало истории, однако прослеживается её влияние в течение всей диалогии.
Басти здесь поступает в роли солнышка. К нему тянутся ученики, он всё время стремиться действовать. Импульсивный, но способный заряжать этой бешенной энергетикой окружающих.
Многие из героев, появившихся в первой части, также имеют значимую роль в "Полной чаше". Так что запаситесь терпением, силами, корвалолом - обязательно пройдите весь этот непростой путь сансары вместе с ними!