Коуквортский рубеж (гет) | 4 голоса |
Отряд Дамблдора и Год тьмы (джен) | 3 голоса |
Должники (джен) | 1 голос |
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Когда неизвестно, кто враг, а кто - друг, необходимо тщательно и аккуратно просчитывать каждый свой ход. Особенно если на кону не только собственная жизнь, но и жизни всех обитателей волшебного замка. Северус Снейп разыгрывает свою партию. Родольфус Лестрейндж - свою. Смогут ли они стать союзниками? Получится ли у них победить? И если да, то чего будет стоить их победа? Об этом и многом другом Alteya и elefante написали интереснейший макси. Я с удовольствием рекомендую его к прочтению.
17 июля 2019
3 |
SRJMaroderka рекомендует!
|
|
Первое чем примечательна данная работа - это взаимодействие Северуса и Рудольфуса. Их разговоры можно считать особым искусством, отдельным видом дуэли, где цель - не победа, шанс понять суть собеседника.
Философия Руди украшает начало истории, однако прослеживается её влияние в течение всей диалогии. Басти здесь поступает в роли солнышка. К нему тянутся ученики, он всё время стремиться действовать. Импульсивный, но способный заряжать этой бешенной энергетикой окружающих. Многие из героев, появившихся в первой части, также имеют значимую роль в "Полной чаше". Так что запаситесь терпением, силами, корвалолом - обязательно пройдите весь этот непростой путь сансары вместе с ними! |
ронникс рекомендует!
|
|
сложная и серьёзная работа об игре вслепую и смене приоритетов. никогда не поздно исправиться, ведь так? но будет ли это гарантировать счастливый конец?
великолепные диалоги, суть которых понимаешь лишь дочитав до конца, умные, взрослые герои и боль осознания. да, печально и мрачно. но не такова ли жизнь? и не отражает ли текст действительность? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.08.2017 в 11:59 Daylis Dervent Есть разница между отдельным периодом тяжёлой беременности, когда человек именно не может, и вообще всем браком, когда человек почти не хочет вот по жизни. Во втором случае нормально или развестись, или договориться о том, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Правда, именно договориться, а не как она. Руди, судя по всему, такая ситуация долгое время устраивала. А любит ли она здесь Лорда - не видно. Просто люди, которые вынужденно научаются весело спать не с теми, кого любят, вполне существуют, как и те, кто такое для себя не приемлет, и опять же мы не знаем, к какой категории относится Белла из данного фика. Судя по тому, как она общается с постоянным любовником, как раз, скорее есть шанс предположить, что к первой - для неё секс явно не обязательно связан с духовной близостью и проч и проч. Но да, она вполне неприятна.) Руди эта ситуация вполне устраивала - до тех пор, покуда это был Рабастан. Это всё есть в первых главах - и даже объяснение, почему Родольфуса не трогала эта связь. Басти тоже Лестрейндж, Белла поклялась верности их роду - в чём проблема? )) Ну и она должна быть неприятна. ) Это же Белла. Добавлено 12.08.2017 - 15:37: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 12:08 ansy, так ведь здешний Руди вскоре после свадьбы какое-то хитрое проклятие словил, и потом долго лечился, потом на наркотиках сидел. То есть, дело изначально было не в его нежелании. А Белле, значит, все это было пофиг, она спала с его братом, с Лордом, а может, и еще с кем-то. И чем эта ситуация лучше, чем ситуация у Вэйси? Вэйси-то, при всем при том, о жене заботился и помогал ей. Почему? Одно другому не противоречит. Он же не на следующий день после свадьбы его схватил - это раз. Два - он бывал иногда дома. Три - наркотик был своеобразный, действовавший на сознание, и, по идее, сексу бы не помешал. Но ему это просто в целом не очень интересно - бывают такие люди. Да и жену он не любит - впрочем, это взаимно и обоим известно. И да - Белле было по фиг. А почему, собственно, не должно? Она не любит его, и она держит слово - спит с Лестрейджем. Правда, другим - ну так мало ли. Что не так? )) Даже Родольфус не против. Спала ли она с кем-то ещё - мы не знаем. Но косвенно по словам Родольфуса можем заключить, что, скорее всего, нет. Хотя он мог и не знать, в принципе. С Вейси ситуация другая. Он женился по любви и уверял жену в своей верности - Руди же и Белла на эту тему не говорили, и о любви тут речи не шло. Добавлено 12.08.2017 - 15:37: Цитата сообщения клевчук от 12.08.2017 в 12:26 Ага, путеводитель по УПСам нужен.) Каталог издать? С картинками? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 12.08.2017 в 13:14 Плюс программа-фоторобот. А вы знаете - я пыталась работать с какими-то простенькими. И ничего не получилось. ( Добавлено 12.08.2017 - 15:38: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 13:34 Представила картинку - сидят разные УПСы в коробке (вроде елочных игрушек) и спорят, кто из них настоящий, а кто - нет. Вообще-то было уже похожее, и персонажи к авторам приходили, но чтобы, к примеру, Снейп со Снейпом или Белла с Беллой - такого, кажется, не было )) Добавлено 12.08.2017 - 13:38: Да и не только УПСы, а и другие герои. Представляете, как бедного канонного Гарри разные темногаре и сильногаре затюкали и запихали в дальний угол? И Дамбигад такой сидит на куче золота из Гарриного сейфа, лимонные дольки жрет. А канонный Дамби тихо вздыхает в уголке. Я даже представить себе боюсь спор хотя бы двух Белл. ))) Да и двух Снейпов... а их же много-о-о... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 13:52 Вейси старший обманывал якобы свою любимую супругу, даже не постаравшись удержать свой член в штанах. Здесь ясно что Белла мужа не любит и в принципе не обяза хранить ему верность. Как там Alteya про вассалов говорила? Ну так и тут, брак - сделка двухсторонняя, муж ее не удовлетворяет, пошёл вон. И мне нравится как она возит обоих, мужа и любовника мордой об пол. Они слабы для неё. А с Рабастанов вообще по другому нельзя. А насчёт ребенка, мне кажется у неё нет материнского инстинкта и не будет, к ребёнку она относится как к ценной вещи, принадлежащей Лорду, типа чаши. Как мы с вами удивительно совпадаем уже второй день. )) Белла, подписывая брачный контракт, обязалась хранить верность роду Лестрейнджей. ) Ну и это предполагало, хотя и не было прямо прописано, что и рожать она будет только от Лестрейнджей. С Рабастаном по-другому можно - но вообще это очень подходящий вариант обращения с ним, да. ) А вот под этими словами я подпишусь абсолютно. Именно ценная вещь. Как чаша. Какие чувства? Для них есть только Лорд. Добавлено 12.08.2017 - 15:41: Цитата сообщения хочется жить от 12.08.2017 в 13:56 Да собственно, ребёнок и будет такой вещью. К сожалению. Именно так. Добавлено 12.08.2017 - 15:42: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 14:04 А на меня здешняя Белла не производит впечатления сильной женщины. Скорее охамевшей и обнаглевшей до последней степени. Опять же - интересно, почему так. И почему именно охамевшей и обнаглевшей? Добавлено 12.08.2017 - 15:43: Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 14:19 Ну а как ещё с таким борзым юнцом как Рабастан? Только так. Ну и она сильна своей психеей. Если враги будут её пытать, Лорда она не выдаст, не сломается. И в бою не отступится. Она не трус и не лгунья. Но не приятна, да. Психопатка, че Психопатка, да. ) И в остальном я согласна - она не выдаст, не сломается и не отступится. С Рабастаном по-другому вполне можно. Но это - самый простой способ. ) И он работает. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:28 А расскажите, почему вам кажется, что здешняя Белла не любит никого (сиречь, Лорда)? И что у неё нет моральных принципов? Откуда это видно? Ну спит она с Рабастаном. И, собственно, что? И тут есть некоторая разница со старшим Вейси: как минимум Белла никогда не утверждала, что любит мужа. Это важно. У них договорной брак, а не по любви. Там выше я уже написала, какой мне представляется здешняя Белла. А почему никого не любит - Kot evett ответила, мне добавить нечего. Договорной брак тоже подразумевает верность супругу. А верность роду - это как? Что она спит со всеми мужчинами рода Лестрейнджей? Нигде такого не видано. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 14:20 Я тоже ничего сильного не обнаружила. Шалава обыкновенная, зарвавшаяся только. И с какого перепугу Лорд бы такой доверил чт очашу, что своё семя, непонятно. Но Беллы у всех разные, так что всё легитимно. Нет, всё-таки - почему шалава-то? Ну, есть у неё любовник. Постоянный, заметьте. И что? ) И как это влияет на её верность Лорду? |
Цитата сообщения ШоколадныйПончик от 12.08.2017 в 07:07 А мне вот видно, что Белла ребёнка бережёт - она не стала заниматься с Басти полноценным сексом, это уже говорит о чём-то. И такой уж озабоченной я её не вижу совершенно, мне лично кажется, что спит она только с Басти (ну просто совсем ни с кем не может - темперамент, и кагбэ ну хочется, любому нормальному человеку хочется, а муж холоден...), даже с лордом тоже нет, скорее всего было что-то вроде магического аналога искусственного оплодотворения. И вообще к Волди у неё это скорей обожание-преклонение, она не воспринимает его мужчиной... больше идолом, как-то так. А что авторы не трансформировали Беллу в овуляшку обыкновенную.. можно только благодарно целовать им ручки. Вообще фик отличный, образы прекрасные, и я с нетерпением жду продолжения. Вот с этим мнением о Белле я согласен - и про темперамент, и про обожание-преклонение. Любви к Лорду - вот именно любви как к персоне мужеску полу - я у неё вижу лишь следы, просто намотавшиеся на стержень именно фанатичного преклонения. И ревность к другим сторонникам именно этого свойства. Но, честно говоря, я уже запутался в оттенках характеристик, данных Белле в этом обсуждении.) Каждая фраза по отдельности заслуживает длинного комментария в ответ - поэтому большое спасибо за развёрнутое мнение. Отвечать на каждое я боюсь не сдюжить - много пропустил.) Ах да, вот с мнением jjoiz я тоже вполне согласен.) И про психоз, и про стойкость в определённых обстоятельствах, и про отношение к ребёнку как к некоей ценной вещи. Про отношение к самим братьям - ну, может не так радикально, но что-то в этом роде имеет место быть. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 14:35 Согласна. И я не спорю с трактовкой авторов - имеют право. Но вот что стоит за ее таким поведением? Попробую поразмыслить. У них вообще отношения - в этом четырехугольнике - странные. Руди на жену внимания не обращал, потому что у него были свои проблемы со здоровьем. При этом он закрывал глаза на связь жены с братом - возможно, Белла знала, что он знает. Но если с братом - можно, то почему с Лордом нельзя? Или у него такое убеждение, что внутри семьи - это даже не измена? Но вообще-то это странно, и для Беллы могло быть даже обидно, тем более, что брат мужа, в общем-то, воспринимает ее как подстилку, не больше. И она с таким отношением мирится - при этом вроде влюблена в Лорда, но даже добившись его благосклонности, от связи с Рабастаном не отказывается. А почему, кстати? Потому ли, что Лорд на нее тоже мало внимания обращает, и она чувствует себя не просто неудовлетворенной - а вообще ненужной? Какая-то несчастная, по сути, запутавшаяся женщина, катящаяся по наклонной плоскости. А наглость - от того, что ей нечего терять. Руди не обращал на жену внимания не из-за проблем со здоровьем, а в принципе. Ну не нужен ему секс - или нужен, но немного совсем. А Белла его в принципе не возбуждает - не совпали. Здоровье тут не при чём. И да - он именно закрывает глаза на эту связь - она его вполне устраивает. Кстати, родись там ребёнок - он бы, не раздумывая, признал его своим, и даже, думаю, привык бы так думать сам со временем. Лестрейндж же. Какие проблемы? ) С братом можно, потому что он - Лестрейндж. В отличие от Лорда. Вы, в некотором смысле, правы - он считает, что внутри семьи - это не измена. Ну он понимает же, что ей надо то, чего он ей дать не может. И вы зря про Рабастана. Ну почему как подстилку? Рабастан разве Беллу презирает? Ни секунды же. Она бесит его - особенно в последнее время - но это вовсе не унижающее чувство. Он отнюдь не считает её подстилкой, вовсе нет. Так что вот уж где-где, а тут ей мириться ни с чем не приходится. А вот почему она не отказывается от связи с Рабастаном, добившись благосклонности Лорда - вопрос сложный, и ответ на него, по крайней мере, отчасти, будет. Потом. И потом - секса ей нужно много и страстного. А вы уверены, что Лорд на это способен? И что вообще благосклонность эта была не исключительно на рождение ребёнка направлена? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:41 Психопатка, да. ) И в остальном я согласна - она не выдаст, не сломается и не отступится. С Рабастаном по-другому вполне можно. Но это - самый простой способ. ) И он работает. Она не знает, что такое верность, в принципе, не способна на нее - и как тогда она "не выдаст, не сломается и не отступится"? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 15:25 Рабастан не кинет, и Белла это понимает - умом. Но есть еще такая вещь, как инстинкт. Беременные женщины и двигаются как-то более плавно и осторожно, не замечали? И такой жест характерный - при малейшем намеке даже не на опасность, а на какую-то неожиданность - прикрыть руками живот. Я из первых глав поняла (там, где Руди с Басти разговаривают) что Белла была именно любовницей Лорда, а не лечиться от бесплодия к нему ходила. Если Лорд и Басти - то уже не один, а два. А где два, там и три ) Белла это просто знает. Не умом - а в целом. И нутром тоже. Вероятно, потому, что он никогда этого не делал. ) Думаю, швырнуть вазу об стену - мог. Но в неё - нет, я полагаю, ничего тяжелее подушки не летало. Ну... Руди в этом убеждён. Но разве авторы где-нибудь это утверждали или показывали? Вот вообще нет. )) Басти у неё уже много-много лет. А Лорд - это другое. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Kot evett от 12.08.2017 в 15:26 Неа. Я свой макси полтора года пишу, и конца краю не видно. Но идею могу подарить любому, кто её захочет. Не вижу я тут, что Белла любит Лорда. Даже очень страстная женщина, если носит ребёнка от любимого, не стала бы барахтаться со всякими Басти. Есть масса других способов, и, в конце концов, трансфигурацию никто не отменял. Трансфигурацию? Так это же суррогат. И не то. А вообще... не всё так просто. ) Добавлено 12.08.2017 - 15:57: Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 15:33 То есть, это не из-за проклятия, а в принципе? А что с ним не так? Он вроде не гомосексуалист же. Но тогда зачем женился, и чего он, в принципе, ждал? Да всё с ним так. Просто ему это не интересно и не нужно. Темперамент такой. Есть такие люди - не всем секс интересен сам по себе. )) Женился зачем? Так пора. И надо. Статус, традиция - вот это всё. А чего ждал? Да ничего не ждал - он молодой был и не очень об этом думал. Могли же совпасть темпераментами - и всё бы было нормально. Но вот не случилось - и потому история с Басти его вполне устроила. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 15:41 Гомосексуал. Не будьте невеждой. Нет. ))) Он абсолютно гетеросексуален. Но послушайте - разве это значит, что он будет возбуждаться на любую женщину? ))) Да и не нужно ему это много и часто. Он вообще довольно холоден. |
jjoiz
Такой момент с Родольфусом возможен, и, полагаю, Белла вполне может быть в этом уверена. Пожалуй. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 15:43 Там выше я уже написала, какой мне представляется здешняя Белла. А почему никого не любит - Kot evett ответила, мне добавить нечего. Договорной брак тоже подразумевает верность супругу. А верность роду - это как? Что она спит со всеми мужчинами рода Лестрейнджей? Нигде такого не видано. Да нет - конечно, предполагается верность мужу. Но Родольфуса устраивает вариант верности роду - а главное, рождение детей, которые по крови Лестрейнджи. А ещё тут важный момент вот какой. Если б Белла переспала, скажем, с Роули - это было бы частное дело его, Роули и Беллы. И Роули можно было бы прибить. )) Ну, или нет - по обстоятельствам. Но они бы тут все были, так сказать, на равных: ни Руди Роули, ни Роули Руди ничего не обещали. А с Лордом другое. Там, на взгляд Родольфуса, вассальная клятва была - которая накладывает обязательство на обе стороны. Посему со стороны Лорда он подобное воспринимает как предательство. Добавлено 12.08.2017 - 16:02: Цитата сообщения elefante от 12.08.2017 в 15:47 Вот с этим мнением о Белле я согласен - и про темперамент, и про обожание-преклонение. Любви к Лорду - вот именно любви как к персоне мужеску полу - я у неё вижу лишь следы, просто намотавшиеся на стержень именно фанатичного преклонения. И ревность к другим сторонникам именно этого свойства. Но, честно говоря, я уже запутался в оттенках характеристик, данных Белле в этом обсуждении.) Каждая фраза по отдельности заслуживает длинного комментария в ответ - поэтому большое спасибо за развёрнутое мнение. Отвечать на каждое я боюсь не сдюжить - много пропустил.) Ах да, вот с мнением jjoiz я тоже вполне согласен.) И про психоз, и про стойкость в определённых обстоятельствах, и про отношение к ребёнку как к некоей ценной вещи. Про отношение к самим братьям - ну, может не так радикально, но что-то в этом роде имеет место быть. Беллу тут не любят. )) Это краткое резюме. )) А в остальном я согласна. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 15:55 Да всё с ним так. Просто ему это не интересно и не нужно. Темперамент такой. Есть такие люди - не всем секс интересен сам по себе. )) Женился зачем? Так пора. И надо. Статус, традиция - вот это всё. А чего ждал? Да ничего не ждал - он молодой был и не очень об этом думал. Могли же совпасть темпераментами - и всё бы было нормально. Но вот не случилось - и потому история с Басти его вполне устроила. Ну так кто ж ему теперь доктор? Я сначала ругала Беллу, а подумав, поняла, что и Руди в чем-то неправ. То есть, как и в жизни в таких ситуациях бывает - неправы оба. И грустно это очень. Темпераментной женщине нужен муж, который не будет толкать ее искать то, что ей нужно, на стороне. Иначе она покатится по наклонной плоскости, и брат или не брат - уже неважно. Вы хотите меня убедить, что Белла любит Лорда, что она верная и сильная? Ну вот не вижу я в ней тут этого в упор. Ни любви, ни силы, ни верности. По сути, она здесь женщина глубоко несчастная и никому по-настоящему не нужная. Добавлено 12.08.2017 - 16:04: Цитата сообщения elefante от 12.08.2017 в 15:55 Почему вы думаете, что она этого не знает? По мне так вполне - просто критерии у неё свои, и шкала ценностей тоже. Это канонная Белла знает (именно так - у нее свои критерии и ценности, но верность, сила и достоинство в ней есть), а здешняя - нет. Здешняя Белла у меня уже даже жалость вызывает. Хотя ребенка жаль куда больше, конечно. Добавлено 12.08.2017 - 16:08: Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 16:01 Да нет - конечно, предполагается верность мужу. Но Родольфуса устраивает вариант верности роду - а главное, рождение детей, которые по крови Лестрейнджи. А ещё тут важный момент вот какой. Если б Белла переспала, скажем, с Роули - это было бы частное дело его, Роули и Беллы. И Роули можно было бы прибить. )) Ну, или нет - по обстоятельствам. Но они бы тут все были, так сказать, на равных: ни Руди Роули, ни Роули Руди ничего не обещали. А с Лордом другое. Там, на взгляд Родольфуса, вассальная клятва была - которая накладывает обязательство на обе стороны. Посему со стороны Лорда он подобное воспринимает как предательство. Очень странное для мужа поведение. Более понятно было бы, если бы он в принципе отступился от своей жены - пусть делает что хочет. И остались бы они либо друзьями, либо просто чужими людьми, которые стараются друг другу не мешать. А Лорд - так ведь Белла и сама этого хотела, разве не так? То есть, вину возлагать на одного Лорда как-то неправильно тоже. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.08.2017 в 15:51 Она не знает, что такое верность, в принципе, не способна на нее - и как тогда она "не выдаст, не сломается и не отступится"? Почему? О_О Исходя из чего вы делаете такой вывод? ) То, что она не верна не спящему с ней мужу, ни разу не следует, что она не может быть верна вождю и любимому. Просто верность разная бывает. Добавлено 12.08.2017 - 16:13: Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 15:57 Я думаю, Белла испытывает некое презрение к братьям, потому что знает, что попади они оба к врагам, Руди бы сдал Лорда чтобы Рабастана не тронули. А у неё нет такой слабости. Слушайте - я опять под вашими словами подписываюсь. Сдал бы. Рабастан, впрочем, тоже. ) А вот она, действительно, нет. Ни ради кого - считая саму себя. Добавлено 12.08.2017 - 16:14: Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2017 в 16:00 Это мне понятно, я про грубый термин. Жиды, соски, все оттуда. А. )) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2017 в 16:12 Почему? О_О Исходя из чего вы делаете такой вывод? ) То, что она не верна не спящему с ней мужу, ни разу не следует, что она не может быть верна вождю и любимому. Просто верность разная бывает. Она и любимому не верна. |