Лучшая ведьма Хогвартса (гет) | 8 голосов |
Nikolai-Nik рекомендует!
|
|
История о том как могло бы быть, будь Крам менее сдержанным, а Гарри чуточку себялюбивей. Ведь "получить по морде" за то чего не делал обидно.
28 июля 2018
|
Alex335автор
|
|
Не буду суд упоминать. В каноне суд - это продолжение политики, а не реальное судопроизводство. Буду опираться на канон :-)
Согласно - требует дательного падежа. http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?layout=item&id=36_64 Не обманывайтесь постоянным употреблением родительного падежа в документах. Это неверно, с литературной точки зрения. Извините, если что. |
А когда нам ждать проды???? А то уже второй день пошёл без неё!
|
Alex335автор
|
|
Я же сказал - неделя, минимум. Там текста на 20 кб, а вы - 2-й день :) Я уже успел местами несколько кусков поменять, потому что первый вариант мне не понравился.
|
Да я ведь по шутил! Это труд и труд тяжёлый-прекрасно это понимаю и желаю Вам всяческого вдохновения.....
|
Alex335автор
|
|
Спасибо!
|
Raven912
Если в каноне нам не показали такой этап, как следствие, это не значит, что его не было. |
То, что Тройки и прочие иквизиционные трибуналы в своё время были необходимостью - не делает их нормальным судебным процессом.
|
Слушайте пацаны! не кажется ли вам, что вы малость удалились от темы.
|
Alex335автор
|
|
Удалились, но не сильно. Мне интересно, как читатели Роулинг оценивают работу судебной системы. У меня сложилось впечатление, что в магическом мире Ро нет нормальных судов, кроме Визенгамота (или Кретинкомпота, по выражению Raven912 - зачетно :-) , нет системы наказаний, кроме бесчеловечного Азкабана, пребывание в котором можно сравнить с концлагерем. И упомянутые суды в цикле ГП - все с политическим подтекстом.
Чтобы за мордобой в каноне кого-нибудь судили - не помню. 1 |
Ну волшебников не так и много по сути!
|
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения drago23 от 26.06.2017 в 14:10 Между прочим, "визенгамот" в буквальном толковании - высший судебный и законотворческий орган. Так что "кроме" - это немного не в тему. Да. И кроме него, ничего нет. Мелочами типа мордобоя или хулиганства он не занимается. И, получается, вообще никто не занимается? Судебной системы как таковой нет. Нет судов в разных городах, нет судов разных инстанций. Несмотря на относительную малочисленность волшебников, это могло развиться хотя бы потому, что у магглов это всё появилось и развилось. |
Цитата сообщения Alex333 от 26.06.2017 в 16:54 Да. И кроме него, ничего нет. Мелочами типа мордобоя или хулиганства он не занимается. Ну почему же? Вспомните, в каноне был такой персонаж, как Вилли Уиддершинс. Его судили как раз за хулиганство. Просто все эти вещи прошли мимо кассы... т.е. Гарри Поттера, вокруг которого и крутится вся история. Судебной системы как таковой нет. Нет судов в разных городах, нет судов разных инстанций. Несмотря на относительную малочисленность волшебников, это могло развиться хотя бы потому, что у магглов это всё появилось и развилось. Видите ли, это, конечно, здравое суждение, если бы не кое-какие нюансы. Во-первых, да, волшебников мало. Если руководствоваться масштабами магических учреждений, магического квартала Лондона и кое-какими законами социологии, то всего их где-то в районе 50-100 тысяч на Англию. Мест компактного проживания всего два. Просто негде и незачем заводить кучу судов. Во-вторых, расстояние для магов - не помеха, если уж поймали злыдня, доставить его в Лондон как два пальца об асфальт. И опять получается, что незачем заводить кучу судов. |
Т.е. судьба того же Блэка - это и есть нормальный ход судебного процесса в МагБритании...
|
Цитата сообщения Raven912 от 26.06.2017 в 17:59 Т.е. судьба того же Блэка - это и есть нормальный ход судебного процесса в МагБритании... А почему нет, если он сам, добровольно! признал свою вину? |
Ну да. Брошен в тбрьму на основании "признания" в невменяемом состоянии и показаний с чужих слов...
Так Суд Богов и пытки обвиняемых - это нормальная сулебная процедура? Или как? |
Alex335автор
|
|
Друзья и авторы! Не ссорьтесь. Мне очень интересно узнать ваши мнения, но давайте без ругани. Это в первую очередь к вам, drago23, извините.
|
Центр международного скандала из второй главы постепенно перемещается в комментарии
|
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения drago23 от 26.06.2017 в 17:54 Ну почему же? Вспомните, в каноне был такой персонаж, как Вилли Уиддершинс. Его судили как раз за хулиганство. Просто все эти вещи прошли мимо кассы... т.е. Гарри Поттера, вокруг которого и крутится вся история. Полез посмотреть. Опять же - это нарушитель Статута секретности. То есть не совсем хулиган. |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения drago23 от 27.06.2017 в 14:18 При всём уважении, вы ошибаетесь. Уиддершинс - именно хулиган. Он ни разу не колдовал при маглах, а все его фокусы вполне канали под банальный засор канализации, т.е. ничем не угрожали безопасности маг. сообщества. Но ловили его и подобных хулиганов именно как нарушителей статута. У меня такое впечатление, например, от текста 5-й книги, где Артур Уизли уезжает на дело по унитазам. Добавлено 27.06.2017 - 14:25: В целом, он может быть сочтён таким хулиганом, но с оговорками. Всё равно, из канона систему я не вижу. |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения drago23 от 27.06.2017 в 18:08 Дятел вы тупой, у Блэка была возможность высказаться в свою защиту. Он ей не воспользовался. Более того, он мог бы хоть раз обратиться к министру во время проверок. Есть веритасерум, есть съём воспоминаний. Но нет, псине было проще сидеть, упиваясь осознанием своей ошибки. И на крестника ему было насрать. Все эти возможности, которые вы описываете, можно найти или создать в фанфиках. Но по отношению к канону это - толкование, не обязательно верное. |
Интересно. Что будет делать Барти Крауч младший? Он уже убил своего отца? Ждем продку.
|
Ам, я один заметил, что о Роне здесь и не слова? Вообще. Ни намека, ни слова
Показать полностью
Добавлено 01.07.2017 - 17:11: Цитата сообщения drago23 от 27.06.2017 в 18:08 Дятел вы тупой, у Блэка была возможность высказаться в свою защиту. Он ей не воспользовался. Более того, он мог бы хоть раз обратиться к министру во время проверок. Есть веритасерум, есть съём воспоминаний. Но нет, псине было проще сидеть, упиваясь осознанием своей ошибки. И на крестника ему было насрать. [q=drago23,27.06.2017 в 20:39]Почему нет? В отличие от других сидельцев, Блэк был в ясном уме и твёрдой памяти. Что ему мешало хоть раз раззявить пасть и заикнуться о своей невиновности? Вот удалось бы, или нет - другой вопрос. Но он же даже не попытался![/q Он не хотел. Почему? И вообщето ему НЕ насрать на Гарри. Он думал, что Гарри живет в хорошей семье, он не знал где и у кого он живет. Не пытался оправдаться, ибо он не знал, как на это отреагирует сам Гарри +! он наверное не пытался еще и потому, что знал, что это бессмыслено. Почему? Сначала у него было психическое растройство, потом наверное он пытался связатся и оправдать себя, но так как положительно никто не отвечал, он и не пытался далее оправдать себя. Вспомните, как он удивился, когда узнал что уже Фадж Министр Магии. Это в магл мире есть такая возможность, а в магмиреоб этой возможности нету вообще ни слова. Да и, Сириуса не судили, и он это знал. Он не пытался сообщить о невиновности еще и потому, что ждал, когда о нем вспомнят и проведут над ним суд Добавлено 01.07.2017 - 17:15: Он мог спросить, когда суд. И наверное спрашивал. Но люди решили что он сошел с ума, ведь "суд был, и уже давно, с тех пор, как ты здесь. Если ты здесь сидишь, сначит тебя судили. Если бы не судили, то либо ты все так же был здесь, либо тебя здесь небыло, что маловероятно". Вот так тюремщики и другие навернека говорили |
Цитата сообщения JoshoKitty-Mantikor от 01.07.2017 в 17:01 Он не хотел. Почему? И вообщето ему НЕ насрать на Гарри. Он о Гарри даже не подумал. Сидел и упивался осознанием своей вины. Он думал, что Гарри живет в хорошей семье, он не знал где и у кого он живет. Вы сами себе противоречите. Если он не знал, где и у кого живёт Гарри, то не мог думать, что в хорошей семье. А вот по завещанию Поттеров, он - законный опекун. Короче, псина нагло пренебрегла своим долгом и памятью друзей. Не пытался оправдаться, ибо он не знал, как на это отреагирует сам Гарри Э-э-э... Я не улавливаю вашу "могучую" мысль. Как должен был отреагировать младенец полутора лет от роду? он наверное не пытался еще и потому, что знал, что это бессмыслено. Почему? Сначала у него было психическое растройство, потом наверное он пытался связатся и оправдать себя, но так как положительно никто не отвечал, он и не пытался далее оправдать себя. Вспомните, как он удивился, когда узнал что уже Фадж Министр Магии. Вы такую чушь городите. И отсебятину. Ничему он не удивлялся. Из канона нам известны две вещи: 1. Сириус попросил у министра газету. 2. Он был в здравом уме и твёрдой памяти. Эрго что? Эрго, он имел полную возможность завопить о своей невиновности. Даже если бы Фадж положил болт, он бы об этом упомянул, пусть в шутку - мол все они там "невиновные". Об этом упомянул бы Сириус - мол какие они там скоты. Это в магл мире есть такая возможность, а в магмиреоб этой возможности нету вообще ни слова. Какая возможность? Да и, Сириуса не судили, и он это знал. Он не пытался сообщить о невиновности еще и потому, что ждал, когда о нем вспомнят и проведут над ним суд 12 лет ждал. |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения К8ст8кYYн о5онньор от 01.07.2017 в 16:41 Интересно. Что будет делать Барти Крауч младший? Он уже убил своего отца? Ждем продку. С Краучем они разминулись. Я так думаю, что сын его прибил тихо, пока никто не видел. Добавлено 01.07.2017 - 20:20: Цитата сообщения JoshoKitty-Mantikor от 01.07.2017 в 17:01 Ам, я один заметил, что о Роне здесь и не слова? Вообще. Ни намека, ни слова Неправда, во второй главе есть чуть-чуть. И в эпилоге будет. Но нашим героям, по сути, не до Рона. Мордобой, :, политика - с этими понятиями Рон не рифмуется. По крайней мере, на этом этапе. Хотя, наверно, вы в чём-то правы. Рона могло быть и побольше. |
Цитата сообщения drago23 от 01.07.2017 в 17:24 Он о Гарри даже не подумал. Сидел и упивался осознанием своей вины. Вы сами себе противоречите. Если он не знал, где и у кого живёт Гарри, то не мог думать, что в хорошей семье. А вот по завещанию Поттеров, он - законный опекун. Короче, псина нагло пренебрегла своим долгом и памятью друзей. Э-э-э... Я не улавливаю вашу "могучую" мысль. Как должен был отреагировать младенец полутора лет от роду? Вы такую чушь городите. И отсебятину. Ничему он не удивлялся. Из канона нам известны две вещи: 1. Сириус попросил у министра газету. 2. Он был в здравом уме и твёрдой памяти. Эрго что? Эрго, он имел полную возможность завопить о своей невиновности. Даже если бы Фадж положил болт, он бы об этом упомянул, пусть в шутку - мол все они там "невиновные". Об этом упомянул бы Сириус - мол какие они там скоты. Какая возможность? 12 лет ждал. Бред. Не я несу чушь, а вы. Вам бы только выдвинуть обвинения, а вот на оправдания вам походу ваще насрать. Главное замусорить и обвинять. А вот поискать или подумать оправдания действиям вам леньки, да и не надо, ибо выюам нравится только и делать что критиковать и плевать на то, почему и как. Не буду с вами спорить, бессмысленный критик, который не хочет искать ответы на вопрос "почему?" Добавлено 01.07.2017 - 20:30: Прежде, чем критиковать, сначала свесьте все варианты оправдания его действиям, чего ВЫ НЕ делалич по видимому |
JoshoKitty-Mantikor
Понятно, аргументов не осталось, пошло одно пустое словоблудие. |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения К8ст8кYYн о5онньор от 01.07.2017 в 16:41 Интересно. Что будет делать Барти Крауч младший? Он уже убил своего отца? Ждем продку. Да, насчёт действий Барти-младшего. По большей части оставлю это вашему воображению. Действительно, ему нужно будет что-то делать, что-то радикальное и нестандартное (увидите из эпилога) - но это выходит на рамки, которые поставил себе автор. |
Мораль фанфика: чтоб резко поумнеть, надо получить пиз**лей. Жиза, черт побери.))) Хорошая работа. Автору респект.
|
Alex335автор
|
|
Вопрос. Что будет, если нарушить условия контракта с Кубком?
В каноне, кажется, никаких данных об этом нет, сказано "магический контракт, который нарушить нельзя" и "Хотят они или нет, им придётся участвовать в Турнире". В фаноне два варианта: потеря жизни, потеря магии. |
Alex333
Самый главный вопрос - а кому, собственно, будет хреново, если бумажку в кубок бросил не ГП? 1 |
Был один фик, где Гарри отказался от участия в Турнире и магии лишился Крауч-Грюм, так как это он бросил имя в Кубок, пусть и не своё....
|
Отлично! Лорд скопытился, Петтигрю, похоже, сгорит, маму Рон возьмет на себя - что еще надо для счастья? Непонятно, чем недоволен Дамблдор. И почему Снейп взял себе псевдоним Спейп :)
|
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения MiranaTr1 от 11.07.2017 в 14:06 Отлично! Лорд скопытился, Петтигрю, похоже, сгорит, маму Рон возьмет на себя - что еще надо для счастья? Непонятно, чем недоволен Дамблдор. И почему Снейп взял себе псевдоним Спейп :) Спейпа исправим, а умеренный дамбигад в предупреждениях и оставлен на произвол воображения читателя. Спасибо! Добавлено 11.07.2017 - 15:09: Дааа, Спейп раза четыре появился. Странно, как это я пропустил. Бывает. |
Спасибо ! Сюрприз будет Снейпу, когда он пороется в вещах Грюма.
|
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения MiranaTr1 от 11.07.2017 в 20:57 Вот интересно, как же у них дальше-то будет? Амбридж отменяется, Сириус не погибнет, Седрик тоже жив. Барти сбежал, но найденный в сундуке Грюм должен про него рассказать, может, его хоть искать будут. Скорее всего, сам Барти будет искать Вольдеморта, только вряд ли найдет быстро, пока тот бесплотный дух. Про крестражи он наверняка не знает. Если Дамблдор начнет разыскивать крестражи, у него будет фора по времени. Но на кольце директор тоже проколется, скорее всего, и поймает проклятье. Значит, Гарри и компании надо будет завершить дело с крестражами. Только им не придется шататься по лесам с палаткой. Ой, а раз Сириус жив, как же они у Кричера медальон увидят? Есть почва для продолжения! Фора по времени может составить, я думаю, от 3 до 10 лет. За это время Гарри хотя бы чему-то выучится и соберёт под себя нормальную команду, типа ОД. Амбридж может и случиться, потому что конфликт Дамби-Фаджи налицо. Амбридж полезна - закаляет боевой дух. Приучает не врать и контролировать себя. Барти про крестражи может знать, потому что он имел отношение к подготовке ритуала. Это, пожалуй, один из самых опасных субъектов для ГП и его команды. Медальон они уж как-нибудь отыщут. Вообще, во всём этом поиске крестражей в 6-й и 7-й книге ой как много скользких непонятных мест. Многое можно было сделать иначе. В общем, события могут пойти немного другим путём, и это было бы, наверно, интересно написать. У меня полноценного видения картинки пока нет, поэтому загадывать на написание второй части пока что не буду. Хотя задумал написать "Сон Крама" - маленькую добавку к "Гневу Крама". Будет серия :) Кстати, он почти готов. 1 |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения _nadine_ от 13.07.2017 в 17:15 О, как же мне понравилось, никогда раньше не натыкалась на фики с подобной темой. В книге, насколько я помню, все решилось полюбовно, но моей душе так и хотелось мордобоя, поэтому интересно было прочесть об этом у вас. И да, немного не поняла чьих-то там возмущений по поводу того, что Крам не должен был бить Гарри, ведь Гермиона ничего ему не обещала. О Госпади, да парням зачастую, чтоб друг друга отпиздить, вообще повода особого не надо. На ладно, у каждого своё мнение. А, и ещё, улыбнул Рон, мечтающий об автографе Крама несмотря ни на что.) В общем, спасибо за отличный фанфик!) Спасибо за отзыв! А Рон и в каноне мечтал об автографе несмотря ни на что. Этот удивительный факт регулярно заставляет меня придумывать совершенно фантастические обоснования. Надеюсь, я когда-нибудь включу что-нибудь этакое в свой фанфик. Сама же агрессия Крама - это чуть углублённый канон. В оригинальном тексте Гарри его боится, Крам бросает на Гарри недоверчивые взгляды, и вдруг... решает всё закончить полюбовно :) Добавлено 17.07.2017 - 01:51: Цитата сообщения MiranaTr1 от 12.07.2017 в 23:47 Да, Барти очень опасен, если бы не он, вряд ли кто подорвался бы теперь искать Вольдеморта и возрождать его. Вообще, Барти-младший в 4-й книге - это рояль в кустах 4-й книги канона. Можно придумывать каких угодно ещё Пожирателей с такой же преданностью. Цитата сообщения MiranaTr1 от 12.07.2017 в 23:47 Ха, тогда Кричер подобреет и не будет сливать Сириуса Малфоям. Эх, сложное это существо. Что у него в голове - не поймёшь. И как его только не изображают в фанфиках. Цитата сообщения MiranaTr1 от 12.07.2017 в 23:47 Да, с остальными крестражами очень много совпадений чистой воды - случайно Гарри спрятал учебник как раз около диадемы, хотя комната огромная, случайно около палатки остановились другие беглецы и завели разговор про меч, и т.д. Ну, и как с ними быть? Если по логике - вообще не найдёшь. Вот и придумывают люди "поиск по крови", "поиск по аналогии" и т. д. Хорошие способы, но неканоничные :) Цитата сообщения MiranaTr1 от 12.07.2017 в 23:47 Ждем-ждем серию! :) Уже есть! |
Поиск по крови и по подобию может и не упоминается конкретно в каноне, но настолько в русле западной магический традиции, что ложится в канву повествования крайне логично.
|
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 17.07.2017 в 03:03 Поиск по крови и по подобию может и не упоминается конкретно в каноне, но настолько в русле западной магический традиции, что ложится в канву повествования крайне логично. Интересно. Никогда не изучал западную магическую традицию. Это средневековье? А по каким источникам она известна? |
Commander_N7 Онлайн
|
|
Прикольно.)
|
Спасибо. Прикольно, было интересно прочитать.
|
Перечитал ещё раз, поскольку довольно интересный сюжет, да и написано красиво.
Спасибо. Комментарий отредактирован, убрал лишнее. |
Alex335автор
|
|
Цитата сообщения MiranaTr1 от 08.04.2018 в 21:01 Цитата сообщения Nikolai-Nik от 08.04.2018 в 10:29 ---------------- подумал Гарри, прижимая её тонкое тело к себе. --- "тонкое" - не даёт покоя, мне. Может лучше.... и мысль на этом заканчивается. ------------------------ Стройное, хрупкое, гибкое... Стройное. Пожалуй. Внесено. Спасибо. 1 |
Меня одного смущает то, что Фадж неканоничный? Может я пропустил ООС? Верно, пропустил. А то я думаю, чего это Фадж верит Гарри, а не обвиняет во лжи "ради большего внимания"
|
Работа хорошая.
Спасибо за ваш труд Надеюсь на новые творения 1 |