Чернокнижницаавтор
|
|
void
Все возможно в том волшебнейшем из миров. Может, и разобрали бы. Глядя на современные политико-социальные и этнокультурные тенденции, скорее нет. p.s. Поясните. |
Ринн Сольвейг
|
|
Я тоже очень рада вас видеть)))
Спасибо за новую работу) |
"— Ну что ж, я на троих и рассчитывал.
— А у вас с собой было? — Всегда." XD Спасибо! Как всегда очень задорно, весело и неожиданно) Обожаю вас и ваших героев! Однозначно, забираю в коллекцию!!! |
До ужаса неприличный и ужасно смешной фанфик! И такой добрый... Ням. Удивительно, как нетрезвые герои могут быть настолько адекватными))) *Блаженно закрыв глаза, аплодирую* Спасибо, любимый Автор.
|
Чудеснейший фик! Милый, добрый и очень-очень волшебный))))
|
Великолепно))) настоящий постмодернизм)))
Так здорово цитаты ловить было - спасибо))) С Вашего позволения - рекомендую))) |
b777ast Онлайн
|
|
Да врёт ваш Снейп насчёт проблем с фертильностью: если б это было правдой, то и "маглорожденных" не существовало б, а они есть и вполне благополучно себе размножаются. Так что Севушка лукавит на тот случай, если что по пьяни случится: я - не я и ребеночек не мой.
В общем СС и ДМ оба хороши: один лекцию о вреде политкорректности читал, другой о необходимости жениться на чистокровной невесте впаривал... А чего им тогда от Гермионы надо то? Бедная девка - в жизни много алкоголя и ни одного нормального мужика. При таком раскладе действие третьей части этой серии (если она будет написана) скорее всего будет происходить в магическом аналоге ЛТП((( |
Спасибо вам большое. То что нужно по утру осенним днем.)))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
b777ast
Показать полностью
А Вы про какой фик вообще? Я тут совсем о другом писала, а Вы что прочли? Выражаю огромную благодарность всем, кто прочитал, и еще более всем, кто почесал ЧСВ полудохлого бронтозавра! Значит, не зря упарывалась, есть еще какие-то ягоды в ягодицах))) Кстати, раз уж пошла такая пьянка. Изложенный Снейпом в этом фике концепт возникновения общественных противоречий в магическом мире, увы, не мой, а нагло стырен у другого полудохлого бронтозавра, широко известного в узких кругах как Amber13dragon. Поскольку я не просто писала миник, а натурально дымилась, пытаясь успеть на флешмоб, то качество изложения материала соответствующее - дедлайновое. Поэтому концепт дан, что называется, широкими мазками, тем более, что песня тут совсем не о том. Понятно, что у многих такая трактовка вызывает определенные вопросы и ряд сомнений. Я буду очень рада, если эти вопросы мне будут заданы, а сомнения высказаны, тогда мы сможем концепцию отшлифовать до полной и безоговорочной верибельности. Прошу учесть только, что автору на минуточку не 15 лет. Автор не в вакууме живет. И в силу некоторых профессиональных деформаций и специфики обоих образований приучен смотреть на окружащие его события совершенно определенным образом. Поэтому варианты из серии "онобытакникадапатамуштаписецнебывает" по понятным причинам не канают. Спасибо за внимание))) С теплом, Че |
opalnaya
|
|
Грустно.
В смысле, весело конечно, но все равно немножко грустно. Потому что "припозднились", потому что "тот чуть-чуть улыбается, а потом хмурится и сокрушенно качает головой" и, конечно, потому что "я женюсь на Панси". Но все равно прекрасно и волшебно. А ваши описания рассвета... Эх, как всегда у вас - чудесно. Спасибо! 1 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Цитата сообщения Zabavasan от 04.10.2017 в 19:54 поднятая профессором проблематика не укладывается в тесные рамки мини Zabavasan, Вы абсолютно правы, и я ровно об этом чуть выше разразилась целым спичем. Если автор концепта позволит, буду расковыривать эту версию дальше, ну а если нет - тогда придется подождать, пока в фандом возвратится еще одна мумия))) |
Чернокнижницаавтор
|
|
Цитата сообщения void от 04.10.2017 в 20:39 Просто Лорд чистокровных развел, как лохов, сыграв на их суевериях, и после чего исподволь поработил их, сделав их своим пушечным мясом, и используя в исключительно своих интересах. А вот это очень похоже на правду. Я бы, наверное скорректировала: помните, чем руководствовались власовцы и прочие коллаборационисты? Им было все равно, с кем - хоть с фашистами, хоть с чертями рогатыми, лишь бы против Советской власти. Вот здесь могло сыграть ровно то же самое. Остается еще понять, только ли Лорд преследовал свои цели, используя чистокровных, не было ли встречного меркантилизма. Они же не дети-дебилы, хоть кто-то что-то должен был понимать. И все равно это только часть картинки. С остальным пока не согласна, но на уровне ИМХО. Жанр AU позволяет менять предлагаемые обстоятельства, чем я с упоением и занимаюсь. Как видите, у меня предыстория вытанцовывается несколько иная. Если совсем упарываться, то кто сказал, что все происходило именно так, как описала Роулинг? Вспомните, сколько раз переписывали до наоборот историю в нашей стране))) Так что все это только лишь версии. Но я подумаю на Вашими аргументами, если возьмусь дальше эксплуатировать эту тему. Добавлено 04.10.2017 - 21:02: Maryn Да, и такой аспект тоже присутствует. Чтобы оценить весь трагизм его присутствия, поглядите в ретроспективе на современную миграционную политику во всем мире. С чего начиналось, чем закончилось, как реагируют разные слои населения, в чем выражается реакция. Как работает пропаганда, на чём и чем строится общественное мнение, какие формы оно приобретает. И тогда становится понятно, что ты хоть обынтегрируйся и заобъясняйся, интенсивность этих усилий не гарантирует желаемого результата. |
С каждым фиком всё чудесатее и чудесатее))))
Классный фик, заметно поднимает настроение;) Спасибо! |
Чернокнижницаавтор
|
|
void
Показать полностью
Про зверя - в точку. Я склоняюсь к мысли, что все всё прекрасно понимали, но слишком притягателен был образ светлого будущего и достижения целей поставленных. В такие моменты все забывают, что сделки с дьяволом ничем хорошим не заканчиваются. Цитата сообщения void от 04.10.2017 в 21:36 Не факт, что у Гарри получится такого Лорда одолеть даже. Думаю, что именно такого и получится. Одержимость всегда рано или поздно приводит к полной неспособности оценивать ситуацию и в результате безумие пожирает безумца. Примеров, опять же, великое множество. К моменту последней битвы Лорд неминуемо должен быть превратиться из одержимого гения в просто психа, а с волей и направленностью воли у психов всех сортов серьезные проблемы. Цитата сообщения void от 04.10.2017 в 21:36 - проблема в том, что именно Малфоеобразные как раз бы активно вели такую политику, таща людей совсем другой культуры ради своих целей. Почему Вы так решили? Для рабочей силы есть магия и домовики. А чистокровные роулинговского мира трясутся именно над своей идентичностью перманентной трясучкой, и любое поползновение хоть как-то эту идентичность потрогать реагируют истерикой. Поэтому не нужно им засилье магглов, тем более неуправляемых магглов, которые могут похвастаться не меньшей заносчивостью и убежденностью в своем превосходстве, чем те же Малфои. Как раз до-маггловское общество магического мира устраивало чистокровных наибольшим образом, оно удовлетворяло все их потребности и чаяния. А вот вопрос о том, кто конкретно в Министерстве продавил "открытые двери" - действительно на хорошо подумать. Добавлено 04.10.2017 - 22:31: Nalaghar Aleant_tar Ну вот тут никак прокомментировать не смогу, ибо в каноне не ориентируюсь совсем. Но охотно верю, тем более что Роулинг-то писала вообще совсем о другом и для другой аудитории. Естественно, какие там могут быть сложные и многослойные социально-политические контексты и подтексты, их там по жанру не положено. |
Чернокнижницаавтор
|
|
void
Все-таки с учетом специфики закрытого общества параллелить с нашей реальностью нужно не полностью. Теория элит работает, но с некоторыми изъятиями. А вот реакции масс полностью схожи. Ну а поскольку канон нам дает картину не то что упрощенную, а даже схематичную, мы получаем неограниченный простор для допущений. Вообще у меня сложилось ощущение, что мы все об одном и том же говорим, но как-то наперекос. Только мне кажется, что мы договорились до простой, как тапок, версии противоборства старой и новой элит? |
b777ast Онлайн
|
|
О том что полукровки стерильны Снейп решил исходя из того, что у него самого и у Тома Риддла не было детей? Чушь. Маглорожденные - это по сути те же полукровки (или 1/4, 1/8,...), просто в отличие от официальных чисто- и полукровных они не в курсе о своих предках. Но являются потомками либо магов либо сквибов, что не мешает им размножаться хоть с магами хоть с маглами. Что опровергает концепцию Снейпа о том, что маги и маглы - два разных биологических вида.
Получается, что магия - это просто редкий дар, который доступен не всем. Как и способность петь в опере или бегать 100 м за 8 сек. Ведь могут же певцы и спортсмены иметь совместное потомство? А Снейп всего лишь повторяет пропагандистские сказки УпСов. |
Чернокнижницаавтор
|
|
b777ast
Недостаток Вашей аргументации заключается в том, что Вы говорите о том, чего в тексте нет. Все-таки Вы не тот фик читали. Снейп ни слова не сказал ни о причинах пороков потомства, ни о генетических корнях магглорожденных волшебников. Не бегите впереди паровоза, каждому овощу свой фрукт. Добавлено 05.10.2017 - 09:45: Silwery Wind Это не пейринги. Это действующие лица. Там вообще-то ещё и Лагавулин должен присутствовать. Но форма опубликования шапки фика оформляет наличие действующих лиц только таким образом, через слэш. Это во-первых. Во-вторых, прежде чем придираться к отсутствующему пробелу и расписываться в незнании некоторых слов русского языка, потрудитесь хотя бы комментарий оставить без опечаток. Это о бревнах. Ну а в-третьих, действительно, не стоило себя мучить, а потом отсыпаться на авторе. Лучше от этого точно никому не стало. |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Спасибо за разъяснения, Вы здорово облегчили мне жизнь! Приятно, когда читатель внимателен и вдумчив! |
Хэдканон поминает магических существ в качестве предков - с магически обставленным зачатием.
|
Чернокнижницаавтор
|
|
void
Ну, значит, я дундук и в спешке неправильно оформила шапку))) Сто лет не выкладывалась, если честно, и основательно подзабыла процедуру. Daylis Dervent Вы бы знали, сколько у меня и читателей возникает вообще вопросов по этому поводу! Вы вот еще подбросили на поразмышлять))) lg0 И не только хомо, а и некоторые межвидовые скрещивания в животном мире отлично дают потомство. Навскидку - карпы со всеми подряд, и вроде еще какой-то гибрид утки с кем-то неводоплавающим. Добавлено 05.10.2017 - 12:37: старая перечница Вот тоже, понимаете, вопрос вопросный - что за существа тогда были вообще первые волшебники? Как оно передается, или формируется, или как там оно еще... Аккуратно составляю список вопросов, ребующих проработки. Весьмааа занимательный концепт может получиться! |
Это так мило и тепло! Спасибо вам за такую прелесть ко дню учителя)))
|
Пожалуй прибавлю еще кое-что к моему коментарию. Волшебникам очень сильно повезло, если то что сказал Снейп правда, иначе они обречены на уничтожение или пойдут на опыты. Маглы они такие.
|
Hexelein
|
|
Ну, за носок! Ик! Он сделал мой сегодняшний вечер))))
|
Ай, восхитительно! И продолжение серии, и ваше возвращение! Спасибо! Чудесно, как и всегда)
|
как это гомерически смешно
|
Беренгелла
|
|
Орг обещал прокомментировать всех. Орг шел медленно, но дошел.
Показать полностью
Автор, спасибо за участие и за хулиганское закрытие флешмоба. Как раз текста о вечеринке нам не хватало. Но, автор, Мерлина ради, каким образом текст о совместной попойке Гермионы, Снейпа и Малфоя стал гетом?! Вот представьте ситуацию, др у Гарри, и они втроем с Малфоем и Снейпом выпивают, закусывают, обсуждают магические традиции, недавние политические веяния, проблемы деторождения, а потом и выясняют, кто кого уважает - вы же не поставите в таком тексте категорию "слэш", так? И персонажей, все-таки, стоит разнести в три строки - на сайте давно есть возможность добавить до 10 строчек с персонажами. Что тексту в плюс - он веселый, юморной и "отсылочный". Что в минус - он построен на теориях, прямо противоречащих канону. Например: >>> А потом эта орава стала откочевывать в Министерство и занимать там руководящие посты. Каноном подтверждены Нобби Лич (который и стал министром, и ушел с поста в те самые шестидесятые, а его преемница столкнулась не с проблемой магглорожденных, а с проблемой сквибов, так на минуточку) и Дирк Крессвелл (достаточно талантлив, чтобы засветиться в Клубе Слизней, если что) А вот, например, Фаджа Дамблдор даже упрекал в том, что он уделяет вопросам крови большое внимание. >>> Но обзавестись детьми смогли единицы. Полукровки в большинстве своем стерильны Тед Тонкс и Нимфадора смотрят на автора теории с интересом. Люпин, кстати, тоже смотрит с интересом, уже с другой стороны. Дирк Крессвелл (Артур в разговоре с Гарри-Ранкорном упоминает его родственников, емнип, включая детей), Мэри Кротткотт (или Каттермолл, имела троих детей-волшебников). Самый-самый гвоздь в гроб для меня - вот эта цитата: >>> И не забивать ей голову всякой политической и социальной дребеденью. А вот скажите, пожалуйста, в этом вот идеальном чистокровном мире, если женщина не хочет рожать никаких детей, ни здоровых, ни больных, вот вообще никаких, а хочет заниматься политикой - ей что сделать, наклепать хоркруксов, наставить меток и пойти курощить магический мир? |
b777ast Онлайн
|
|
Да что все привязались к автору: правильная теория, неправильная теория... Это ж пьяный лепет мужиков-лузеров, а вы от этой их беседы какой-то достоверности ждете.
Мне кажется, что и Драко и Снейп оба облизываются на Гермиону, но понимают, что им ничего не светит. Один слишком стар, другому традиции предков с грязнокровкой связываться не позволяют. Вот и начинают они под алкоголь нести всякую чушь на тему: "Но зелен виноград" |
Беренгелла
|
|
b777ast
Я не все, потому говорю за себя. Мы имеем текст популярного и любимого автора (плюс сто к охвату аудитории, минус сто к критичности восприятия). Текст хорошо, талантливо и смешно написан. Персонажи - номер один и номер три по популярности среди читателей (список всех персов не даст соврать), так что степень их предполагаемого лузерства оправданием быть не может. И вот в этом хорошем тексте эти популярные персонажи толкают речь на несколько абзацев «Как нам обустроить магмир» - оказывается, загнать волшебниц в дома, чтобы рожали, на работу не ходили, политикой не интересовались. А то, что начиная эту дискуссию, Малфой изящно обошел вопрос эльфов, прижигающих себе пальцы - ну что вам сказать... Да, у меня бомбануло. |
Ну дак))) Говорено ж - восприятие викторианства через призму современности (это у Ро - откуда и Беллатрикс). Впрочем - долбанутые на всю голову особи - они были, есть и будут. *хочет сказать пару пошлостей, но потом вспоминает, что в гостях у весьма достойного автора и тушуется* Однако ж это не мешает помнить, что Снейп именно что классический типаж (в определенном смысле))) - такой себе молодой (ну, не очень, но все-таки) молодой, значится, Вертер или Чайльд-Гарольд там... Злодей с искоркой в душе, тащем-та (за что и ценим). Все эти пожизненные лилистрадания - откуда они, как не из периода романтизма? Изначально обреченное счастье с последующей трагедью на всю короткую мучительную жизнь.
Показать полностью
Но если типаж взят оттуда - то и вести он себя будет соответственно: помнить предназначение всех ста восьми столовых приборов, уметь кушать омара, целовать даме ручку, открывать перед ней двери - и отрицать наличие мозгов))) По крайности - у большинства. Да и вообще - дама в романе - она = фуууункция, функция, а не персонаж))) *хулигански скалит клыки и охальничает* Предыдущая простынка - она к чему? Чернокнижница блестяще поймала типажи, просчитала возможную тематику беседы - в предложенных условиях - и - имеем великолепный образчик миника. В очередной раз могу только восхититься и позавидовать белой завистью))) А ожидать от человека, родившегося в 1960 году в замкнутом обществе вполне себе на тот момент викторианского типа, да ещё и практически бастарда (с точки зрения чистокровных), которого мать старалась воспитать так, как воспитывали её _ это отбрасывает по воспитанию ещё на поколение - плюс, учившийся в школе закрытого типа с традициями и на самом снобском факультете... Вы ожидаете от бедолаги продвинуто-толерантного мировоззрения? Ндэ... О Драко вообще молчу - там клейма (зачеркнуто) пробы ставить негде - сплошное чистокровие))) А такие штуки, они... можно бунтовать в юности, можно в зрелом возрасте - но кой-чо... его не вытравишь. Вспоминается кое-что из мемуаров русской эмиграции первой волны - точнее, из мемуаров детей первой волны. Там описываются ситуации, когда люди просто не могли переломить себя - даже после того, как рухнул их мир и они потеряли все, были вынуждены жить впроголодь и работать за копейки - дамы все равно старались заниматься благотворительностью, шили одежду у портных, а не покупали готовое платье... Цеплялись за мелочи. Так и Драко. Он будет держать лицо, быть самым демократичным из демократов - для официоза - а дома... дома будет дом. И будет то, к чему он привык с детства. Нда... что значит - дорваться до нормальной клавиатуры. Приношу извинения автору и всем присутствующим за многоречивость и некоторую растрёпанность и сумбурность текста))) |
Чернокнижницаавтор
|
|
Вы прикиньте, я коммент потеряла! Буквально вчера его здесь видела, на тему того, что радостно от возвращения автора, но не радостно от фика ибо он до уровня автора не дотягивает. У меня дыра в глазу?
Показать полностью
Тем не менее, отзыв тот навел меня на определенные мысли. И вообще дискуссия навела на множество разных мыслей - давно они у меня в голове так не кустились, хе-хе... Дак вот, об уровне автора. А дело-то вовсе не в уровне, уровень, возможно, и подрос. Дело в ожиданиях. Читатели, которым нравятся мои нетленки четырех и более -летней давности, вполне могут разочароваться в том, что я могу предложить им сейчас. Гермиона, понимаете, сильно изменилась за лето. Четыре года для не юного человека - это не кот начихал, это много. И поскольку я по-прежнему убеждена, что по-честному автор может общаться с читателем только о том, что у него самого болит, вынуждена признать - теперь меня волнуют несколько иные вещи. Не то чтобы я иначе вижу мир, но я иначе его ощущаю, иначе реагирую, и делаю иные выводы. Ждать от меня того, что было тогда, бессмысленно, потому что Мне по-прежнему есть о чем с читателем поговорить, но это уже другие темы. Может быть, для другого читателя, кто знает... А ты-то, Читатель, разве ты остался прежним? |
Hexelein
|
|
Чернокнижница
А, может, дело ещё в том, что даный фанфик своего рода продолжение "Водки"? С сиквелами всегда сложнее, потому что приквелы настраивают на определённое восприятие. Вот та же "Водка" до уползания под стол забавная, но лёгкая, а "Виски" уже ушёл в философию и политику. Сами по себе темы далеки от хи-хи-ха-ха, но к тому же ещё и довольно спорные. Например, в плане разговора о чистокровности мне гораздо ближе позиция Беренгелл-ы. А то, что автор меняется, и ему интересны другие темы - это прекрасно же! Жду новых фанфиков! |
b777ast Онлайн
|
|
Цитата сообщения void от 18.10.2017 в 21:42 Как говорят классики: "Винтовка рождает власть")))) Для полной копии викторианства следует изрядно почикать магию. Ибо несмотря на явные аллюзии в "ГП" к этому периоду, в "ГП", тем не менее, есть такой экземпляр, как Белла. Посмотрю, как ей кто-то слабый будет указывать)))) "ГП" в этом плане весьма эклектичен, надо сказать. Только Белла? А как же Амелия Боунс, Рита Скиттер, Минерва Макгонагалл, еще куча директрис Хога и женщин- министров магии? Как насчёт Тёмных Леди? А прочие целители, мастера, руководители отделов в министерстве, бизнесвумен? Да на той же Диагоналлее примерно половина магазинчиков принадлежит ведьмам. А несгибаемая Августа Лонгботтом? Ну и наконец есть Ровена Рейвенкло и Хельга Хаффлпаф, которые уже 1000 лет назад смогли на равных с Годриком и Салазаром стать основателями Хогвартса. Викторианство магов - такой же фанон как и родомагия. Наоборот, в каноне нет явной дискриминации по полу или расе: вопросы возникают только из-за чистоты крови и личной силы. |
Чернокнижницаавтор
|
|
Беренгелла, оргу спасибо за коммент и за то, что дошел, и еще вообще много за что))) За сам конкурс прежде всего, т.к. если бы не он, я бы еще долго не разродилась новым текстом.
Показать полностью
Насчет гета и пейринга - да, мне на это уже попеняли, и я уже расписалась в том, что дундук и неправильно оформила в спешке шапку. Надо бы поправить, да руки не доходят. Но вот я уже соберусь и обязательно-всенепременно! Что касается замечаний по сути... мне кажется, мы тут в комментах уже и так и сяк эти вещи крутили и вертели, и вроде как навертели. Я еще раз оговорюсь, что раскрывать такой объемистый и провокационный концепт в рамках миника просто невозможно, поэтому он выдан крупными мазками по реденькой канве. Тем более ценны высказанные здесь читателями сомнения и замечания: стали понятны слабые моменты и дыры в версии, и даже частично проведен экскурс в канон (в том числе Вами, за что отдельное спасибо!). Теперь относительно магического "домостроя". Что делать, спрашиваете? Ну, как вариант, примерно то же, что делали в свое время суфражистки))) Кстати, по поводу канона. Вот, знаете, вопрос вопросный: а до какой степени мы можем его аушить? Вот Вы привели факты из канона, которые несколько подмывают предложенную в фике версию. Дак в фике и Снейп жив! Это ведь никого не смущает, Снейп-который-уполз давно стал общим местом, и никому не приходит в голову пенять райтерам за живого Снейпа в пост-Хоге. Где порожек, который нельзя переступить? До какой стадии мы можем играться с каноном, а после какой - нет? В каноне нет и слэша, и дохренищи еще чего нет. А в фаноне - есть, и в количествах. Почему беременного Снейпа можно, а версию закрыто-патриархального общества нельзя? Где заканчивается "можно" и начинается "нельзя"? Я вот не знаю, а Вы? С теплом, Че |
Чернокнижницаавтор
|
|
b777ast
А вот, кстати, интересная мысль, я об этом не думала пока... И знаете, видимо, не без того, не без того! Амелия Боунс и далее по списку - почему их, что называется, активная гражданская позиция не могла стать следствием именно влияния маггловского засилья? И да, выдающиеся и успешные женщины были во все времена, но в эпоху феминизма явление стало массовым. Поприбавилось их и у волшебников, вай нот? Nalaghar Aleant_tar void и я снова должна сказать, что давно не получала такого удовольствия от комментов. И, знаете, я склонна считать, что фик удался! Раз уж возникла такая бурная дискуссия, и такие вылезают интересные детали и интерпретации! Только знаете что... Фик-то не об этом. Два абзаца создали эффект красной собаки, и за деревьями стало не видно леса. |
Чернокнижницаавтор
|
|
void
А Вы не допускаете мысли, что автор может и не троллить, и не поддерживать? Он может просто изложить точку зрения персонажа? Добавлено 18.10.2017 - 23:57: Цитата сообщения void от 18.10.2017 в 23:50 - 2. Роулинг в этом плане очень сильно мечется из крайности в крайность. А у нее задачи не было отрисовывать эти подробности. Книга-то про другое! |
Чернокнижницаавтор
|
|
Согласна, мы все так или иначе сублимируем. Но, знаете, чтобы быть убедительным, автору приходится играть с самим с собой в шахматы, становясь то на одну, то на другую сторону. Где тогда его симпатия, Вы возьметесь сказать? Я - нет.
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Заязочку не читала (а что, стоит?), так что не могу тут иметь мнения. Но убедительность и популярность - это же разные задачи. Необходимое условие убедительности - честность, а единственное условие популярности - попасть в таракана. Но это ведь не значит, что стоит отказаться от авторской честности в пользу запроса самой широкой аудитории. Тут уж каждый райтер решает сам.
|
b777ast Онлайн
|
|
Хм, между беременным Снейпом и Снейпом-любителем домостроя я тоже скорее предпочитаю почитать про второй вариант. И да простят нас любители политкорректности)))
|
Беренгелла
|
|
Чернокнижница
Показать полностью
Спасибо за ответ, я очень рада, что британские волшебницы хотя бы имеют право на протесты. Мне странно, почему разговор в результате свелся к АУ, поскольку ни к АУ, ни к ООС персонажей (кстати, о птичках) у меня вопросов не было. Вопросы были к построению АУ на основании не соответствующей канону и, скорее всего, просто устаревшей теории. Бесплодие полукровок - утверждение "с потолка". Напомню, Гарри наш свет Поттер, полукровка - имеет троих детей. Причем Альбус, наиболее похожий на него внешне, еще и наиболее одарен магически. А Лорд тьма наша Волдеморт, по последним данным, тоже исхитрился оставить наследницу - весьма умненькую девочку, с даром прорицания, с талантом к парселтангу, левитации и просто манипулированию людьми. Впрочем, про девочку известно не так давно, потому я и допускаю, что теория очень старая. И гораздо сильнее, чем старая теория и построенное на ней АУ, меня беспокоит сама идея этой АУ. Эту мысль очень верно схватил void - важно не только то, что написано, но и то, как написано. Поверьте, если бы магический домострой пропагандировали Кричер или Вальбурга, да даже Аберфорт - это был бы повод поиронизировать. А что мы имеем в тексте - Малфой начинает с того, что все это ради детей. "Ради детей" - сразу плюс пятьсот к манипуляции, потому что только законченый циник возьмется искать недостатки в концепции, которая направлена на благо детей. Но это же прекрасная концепия! Должны рождаться здоровые дети - > женщины не должны подвергаться стрессу -> женщины не должны работать -> работать должны эльфы -> а проглаженные утюгом уши, очевидно, просто перегибы на местах. И эта чудо идея доносится через спич Малфоя и Снейпа. Можно сколько угодно дописывать в комментах, что они выпили, бесятся от ревности или воспитаны неправильно - это не отменит факта, что эти двое - персонажи, вызывающие наибольший фандомный фап. И среднестатистический читатель проглотит эту идею, даже не заметив. Пару слов о воспитании, уже не вам, а читателям, который дискутировали в комментариях о викторианстве. Викторианская эпоха в истории Британии закончилась в 1901 году - два, а то и три поколения до рождения Снейпа. Отсылкой на эту эпоху в каноне являются женщины-министры магии девятнадцатого века. Смотреть здесь - http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Министр_магии Считать Снейпа, дитя рабочих окраин в грязных подштанниках, викторианским джентльменов - естественное право фанатов. Важно при этом понимать и помнить, что это фанонный образ, имеющий мало точек соприкосновения с каноном. За сим откланиваюсь и отписываюсь. Ибо еще немного викторианского Снейпа в обсуждении фика, который вроде как дню рождения Гермионы посвящен, - и я пойду восстанавливать хрупкое душевное равновесие каким-нибудь боттом Снейпом,возможно омегой, возможно - босым, беременным и на кухне. |
Ядовито))) Дроу восхищён)))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
void
Показать полностью
>>Боюсь, в силу некоторых обстоятельств реала, вещи в этом тексте как раз в этот темный запрос масс и попадают. До определенной степени мне на это везет. В большинстве тем - попадаю. Может, потому что я сама типичный представитель большинства, и мыслю теми категориями, которые присущи большинству. Жаль, Беренгелла ушла из темы, а ведь мне было о чем с ней капитально поспорить. И все же, господа, я по убогости интеллектуального уровня так и не поняла. Если мы признаем за фаноном любые вариации, исключающие канонные условия и обстоятельства - то почему тогда за обрисованной в тексте версией мы этого права не признаем? Просто потому что она не нравится? А вот меня воротит от слэша, к примеру, и что? А кто-то на дух не переносит снейджер, и что? Потому что не бьется с рядом канонных фактов? А вот выживший Снейп не бьется с канонным фактом, как и всяко-разно темные Гарри, Дамбигады, чистокровные Гермионы-француженки и др. и пр. Снейджер тоже, кстати. Потому что не может быть, потому что не может быть никогда? Волшебства в описанном Роулинг варианте тоже не бывает, начнем с этого. А так - смотрим вокруг, наблюдаем и удивляемся, чего такого случается в нашей жизни, чего на белом свете ваапче не может быть. Так нет же, в сухом остатке мы получаем тот самый "Дракобыникада" и "никанон". Ну объясните мне, неумной! |
Мозгошмыги, сэээээр. Пардон, леди))))
|
Заяц Онлайн
|
|
И как это у вас получается?
Удивительно. Волшебство, наверное. Большое вам за него спасибо. |
Чернокнижницаавтор
|
|
Коffка, предсказуемая и безальтернативная реакция)))
Показать полностью
Собственно, любой человек, воспитанный в современных морально-нравственных парадигмах, должен реагировать именно так, и никак иначе. Если Вы обратили внимание, Гермиону тоже бомбануло, и я искренне не понимаю, почему она не устроила по этому поводу масштабный дискусьон или показательный демарш с вечеринки. Но вот о чем бы мне хотелось, чтобы читатель задумался: всегда есть другое мнение. Всегда есть другой образ мышления, другое понимание того, что хорошо и что плохо. Мы можем соглашаться или ужасаться, но оно есть. И нельзя отказывать другим мыслить по-другому просто потому, что мы полагаем это неправильным, ровно до тех пор, пока другие не отказывают нам в нашем праве жить, как мы живем, и думать, как мы думаем. Никто из комментаторов на этот момент внимания не обратил, а песня-то именно об этом. И вовсе не об особенностях размножения волшебников и прочих камнях преткновения, это так, контрольный в голову, чтобы добить читателя наверняка и заставить его ужаснуться. Нам в нашем обществе победившего либерализма вообразить-то себе страшно, что патриархальный уклад жизни может казаться кому-то - какой кошмар! - правильным и естественным. А вы попробуйте вообразить. И смириться с этим. Попробуй, уважаемый Читатель, задать себе вопрос: а что ж тебя так корежит-то? Неужели только потому, что "Дракобыникада" и никанон? Ты точно в этом уверен? На мой взгляд, ты недостаточно глуп для этого. P.S. История очевидно будет продолжаться. Но пока я не знаю продолжения. С теплом, Че 3 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ну, видимо, тема действительно актуальна, и ноосфера таки работает. Что же до холиваров, мне представляется, что ПФ - достаточно респектабельный ресурс, чтобы мы были избавлены от чрезмерно горячих выражовываний и слива дискуссии до уровня "сам дурак, а я аффтар, я так вижу". 1 |
Заяц Онлайн
|
|
Чернокнижница
Если очень надо горячих выражовываний, вы обращайтесь. Напряжемся и смогём. Всё ради такого автора ;) 1 |
Чернокнижница
Показать полностью
Цитата сообщения Чернокнижница от 16.03.2018 в 22:20 Если Вы обратили внимание, Гермиону тоже бомбануло, и я искренне не понимаю, почему она не устроила по этому поводу масштабный дискусьон или показательный демарш с вечеринки. Обратила конечно. И, если честно, тоже весьма удивлена была отсутствию продолжительных, аргументированных и интересных дебатов (пусть за публику читатели выступят), ибо собеседники собрались умные и грамотные. )) Цитата сообщения Чернокнижница от 16.03.2018 в 22:20 Но вот о чем бы мне хотелось, чтобы читатель задумался: всегда есть другое мнение. Всегда есть другой образ мышления, другое понимание того, что хорошо и что плохо. Мы можем соглашаться или ужасаться, но оно есть. И нельзя отказывать другим мыслить по-другому просто потому, что мы полагаем это неправильным, ровно до тех пор, пока другие не отказывают нам в нашем праве жить, как мы живем, и думать, как мы думаем. Никто из комментаторов на этот момент внимания не обратил, а песня-то именно об этом. Не будьте столь категоричны, дорогая авторка! )) Если никто из комментаторов не упомянул этот момент в своих постах - не значит что это осталось незамеченным. Одно "но". В вашей формулировке много подводных камней. Бесспорно, любой человек имеет право на свое мнение, имеет право высказывать свою точку зрения, и (пока он не начинает грубо ее навязывать другому) да будет так. Вопрос в другом. Вопрос в свободе выбора. Быть тем, кем хочешь быть именно ты - а не кто-то другой со своим видением мира и твоим местом в этом мире. Жизненная позиция Малфоя и Снейпа этот выбор не предусматривает. И пусть Драко не имеет мозг Гермионе насчет того, чем ей заниматься (по-крайней мере явно и открыто), сомневаюсь, что он позволил бы своей жене стать министром магии (вот он, образ мышления). Частности. Но из них складывается общая картина. И что такое наше общество, как не набор различных мнений? )) |
Чернокнижницаавтор
|
|
Не вижу взаимоисключения в утверждениях, дорогая комментаторка!)))
|
Спасибо, автор, за сделанный Вами день: сперва я расстраивалась и улыбалась над "Её сердцем", под конец - неприлично ржала над этой алкогольной эпопеей.
Удачи Вам и вдохновения! |
Это просто волшебно, неподражаемо, а вставки из детства великолепны!)
|
Чернокнижница, спасибо за работу!
Рада, что друзья к Гермионе все-таки добрались, хоть и с опозданием. Тапочек: "вольные маггловские нравы впитывались моментально и тащилось с собой сюда" тащилИсь |
Чернокнижницаавтор
|
|
luchik__cveta
Спасибо и за отзыв, и за тапочек))) Периодически прочесываю свои тексты и такое отлавливаю, что у самой волос стынет))) но, к сожалению, после некоторых обстоятельств со здоровьем я опечатываться стала непростительно часто, а вредную иллюзию собственной грамотности, позволяющей пренебрегать бетингом, победить пока не удается. |
Чернокнижница, выздоравливайте! Пора третью часть писать)))
1 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Спасибо! "Мухтар постарается")
1 |
*внимательно разглядывая когти на руке* Начхать на писанину - лишь бы Вы здоровы были. Это важнее. И - удачи Вам)))
2 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
а говорят еще, слово не материально! Вот два пожелания здоровья - и прямо ощутимый прилив сил, серьезно! Так-то здоровье писанине не мешает, и тащщ Островский тому подтверждение. Другое дело, что надо наконец уговорить себя снять корону и, пока мелкая моторика и фокусировка зрения не восстановятся, таки прилежно бетиться) |
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
Эва как! Слушайте, а ведь интересный поворот, я никогда не задумывалась, является ли владение магией следствием физических или психических особенностей... А надо бы покурить этот вопрос, спасибо! |
Этот вопрос курила Шеллина в цикле про Снейпа и братьев Винчестеров. Виноват гипофиз))))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Тоже вариант! |
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
Nalaghar Aleant_tar я, признаться, с научной фантастикой отношения имею натянутые - образования не хватает осознавать авторские приколы((( Но как вам, например, пресловутый вопрос с генетической мутацией? Можно даже в замесе с какой-нибудь уфологией? 1 |
Мутация? Это о колдовстве? Тут, скорее, можно говорить о рецессивный генах или о вариабельности фенотипа. Потомство общее - есть же)))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Ну или сначала все были волшебниками, а потом способность колдовать почему-то утратили, но иногда кое-у-кого оно появляется. Да, что-то вроде рецессивного гена...
|
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
не то чтобы он обязательно-всенепременно такой нужен. Но это может быть занятной сюжетообразующей единицей. Себя-то зачем искусственно ограничивать?))) Nalaghar Aleant_tar ну если речь идет именно об этом и на этом строится сюжет - то да, он нужен в обязательном порядке. А если это, как в каноне у нас, предустановка, так и фиг бы с ним, ящетаю))) Но все равно, блин, надо взять в охапку парочку медиков и покурить... |
У Кицунэ Миято красивый расклад. Но там кроссовер с Дозорами Лукьяненко.
1 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А что за расклад? Чукча, как известно... |
Автор. Случаем не "особенностями национальной рыбалки" вам произведение навеяло?
Уж больно Снейп на Кузмича смахивает.)))) |
скорее на генерала Булдакова) Это пасхалка такая)))
1 |
спасибо:) очень нравится ваш слог. И снейп тут прекрасен.
Я люблю Драмиону, и прямо немного жаль, что Драко женится на Панси:) |
Перечитал. Сколько пасхалок от Стругацких до Булгакова с его Мастером и Маргаритой!
Ностальгия, такая ностальгия... 1 |
Всегда мечтала смеяться красиво, этакими переливчатыми колокольчиками. Видимо, это не моё. Остановиться не смогла, на моё дикое ржанье сбежались все, кто смог. Спасибо!!!
3 |
Заяц Онлайн
|
|
Цитата сообщения Чернокнижница от 25.05.2019 в 11:21 alexz105 Nalaghar Aleant_tar я, признаться, с научной фантастикой отношения имею натянутые - образования не хватает осознавать авторские приколы((( Но как вам, например, пресловутый вопрос с генетической мутацией? Можно даже в замесе с какой-нибудь уфологией? В научной фантастике обоснуй довольно условно научен, это же не научная статья. А в некоторых случаях НФ специально позволяет себе вольности в отношении фактов, чтобы можно было рассмотреть с разных сторон какую-то концепцию. Мне в этом смысле больше всего нравятся книги Лема. |
А кому они не нравятся)))
|
ржу и плакаю... АПЛОДИСМЕНТЫ автору!!!!!!
1 |
А Гаричка НЕ полукровка. Он имеет папу-мага и маму-магичку.
|
Nalaghar Aleant_tar
Так как перед этим речь шла о магах, рожденных от маглов, а закончилось все крепким обещанием Драко жениться на сильно чистокровной, и по той же причине, насколько я поняла, Грейнджер хоть и нравится, но не подходит, я с вами не соглашусь. 1 |
Nalaghar Aleant_tar
А Гаричка НЕ полукровка. Он имеет папу-мага и маму-магичку. Полукровка (англ. Half-blood) — волшебник, рождённый от чистокровного волшебника и магла, либо от чистокровки и маглорождённого волшебника, либо от двух полукровок.1 |