↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Полная чаша (джен)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Гет
 
Проверено на грамотность
Сиквел к "Выбирая врага, или заговор вслепую".
Война закончилась пять лет тому назад. Волдеморт мертв, Гарри Поттер закончил академию аврората и уже два года работает младшим аврором, Люпины - Ремус и Нимфадора - растят близнецов, потерявшая сестру Падма Патил учится на колдомедика и работает в Мунго, в отделении, где находятся Лонгботтомы и младший Лестрейндж. Старший же был после войны возвращен в Азкабан - навсегда.
Жизнь продолжается...
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode



Произведение добавлено в 29 публичных коллекций и в 94 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 634   1 513   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3805   155   n001mary)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 6 | Показать все

Рекомендую. Настоятельно, настойчиво и незамедлительно:)
А если серьезно, очень хорошая история. В первую очередь, о жизни. Об ошибках. И желании идти вперёд. Успех - это когда больше поднимаешься, чем падаешь:) герои это подтвердят:)
Органичное продолжение полюбившейся истории. Как и всегда наблюдать за невзгодами по души братьев Лестрейнджей очень больно, и всё же хочется обнадёжить: эта работа не отпустит Ваши чувства до последней главы!
Очень хорошая ,интересная дилогия . Рекомендую! Умная, взрослая, хорошая книга о людях и человеческих судьбах. Недавно наткнулась на фанфик автора"Изгои" и практически все макси автора скачала для чтения. Отлично написано. Неожиданные сюжеты, интересные характеры и нестандартные ситуации. И что несомненно радует-они все потрясающе разные . Невозможно предказать каким будет герой в новом фанфике. Это, как правило, совершенно другая личность. Это другая судьба,отношения, другая , новая, но не менее захватывающая история. Радости, успеха и хорошего настроения автору и всем его читающим , ему пищущим и ему помогающим. ☺
Показано 3 из 6 | Показать все


20 комментариев из 3030 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.12.2017 в 00:11
Что касается Невилла - он круглый сирота, рос с бабушкой, которая, естественно, над ним тряслась - он ведь у нее один остался. Это совсем не та ситуация, когда родители живы-здоровы и живут с детьми, просто днем заняты на работе.


Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:19
Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.

Не жёсткая. Строгая и воспитавшая внука достойным человеком.
С Августой Лонгботтом могло быть невесело. Но без сомнения, надёжно. Она занималась внуком и была ему примером.
Так что, это твёрдость, а не жёсткость.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:26
Не жёсткая. Строгая и воспитавшая внука достойным человеком.
С Августой Лонгботтом могло быть невесело. Но без сомнения, надёжно. Она занималась внуком и была ему примером.
Так что, это твёрдость, а не жёсткость.


Я думаю, что порой и жёсткость.
Но не жестокость, конечно.
И да - она, безусловно, внуком занималась.
Хотя у Невилла, наверняка, полно комплексов. )
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:29
Я думаю, что порой и жёсткость.
Но не жестокость, конечно.
И да - она, безусловно, внуком занималась.
Хотя у Невилла, наверняка, полно комплексов. )

Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих
Alteyaавтор
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:33
Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих


Я думаю, отчасти и от бабушки. Но больше от самой ситуации,да.
И комплексы детям, я думаю, всё же закладывают родители. А уже потом мы с ними что-то делаем.)
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 00:33
Так комплексы не от Августы. Это же ужасно, будучи ребёнком стараться быть для любимой бабушки сыном, которого она так ужасно потеряла.
Все наши комплексы происходят от нас самих, а не от окружающих

Детские комплексы- исключительно из семьи. Не зря же психолог/психотерапевт не работает с ребенком, он работает всегда с семьей
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))

О, да, бабауля была на грани эпичного фэйла, когда единственный внук вылетел в окно.
Да,и мир завышенных требований, постоянное сравнивание с отцом, и т.д.
Лучше эльфы.

Я, если честно, не приду ипаться в тот дом, где есть дети. Даже пускай на другом конце дома/этаже.
Мне вообще не нравится когда кто-то еще есть, где-то - родители, родственники, соседи по квартире.
Для интересного времяпровождения жилплощадь должна быть пуста от живых организмов. Мало ли, я хочу голышом везде ходить или курить как паровоз или заняться этим еще где-попало.

Пс. Да, блин, нет ничего тупее, чем утром наткнуться на кого-нибудь.
Для бедных студентов может и норм, но для взрослого человека как-то не.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:19
Вот именно.
Да, бабушка жёсткая.
Но я не сказала бы, что она Невилла сломала и забила.

Не забила, но поломала изрядно. Это не он старался походить на отца, это из него лепили копию. Это его подвергали жестокому обращению в детстве. По аналогии с нашим миром- вышвырнули из лодки на глубину, выплывет хорошо, нет - нуихуйсним. Я б такого родстаенничка заавадила на месте, но ей норм оказалось.
Бывает, что героями становятся не благодаря воспитанию, а вопреки. И Невилл стал собой, когда от бабкиной юбки оторвался, сидел в закрытой комнате, лишившись ее напоминалку и вопилок.
На первом курсе он против друзей пошел? Просто испугался, что влипнут в очередную историю, и бабуля ещё вопилку пришлет, как раз к выпускном пиру. "Невилл, как ты мог!!! Ты разочаровал меня!" - перед всей школой
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Да, само. Стержень в человеке либо есть, либо нет. Это нельзя воспитать, а вот сломать - можно попробовать.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Скажите мне, пожалуйста, а доводилось ли вам читать исследования по детской психологии, написанные людьми, изучавшие детей в детдомах?
Там очень много интересного.
А ещё больше интересного в книжках, описывающих социализацию маленьких детей и детей среднего возраста.
Так вот.
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Тонкс не знакома со своей мамой или она отвратительный аврор и ужасная дочь - вот если так, то да. Такое могло быть.
Если она маму знает и даже любит, если она хороший аврор - ей не могло не прийти такое в голову. Невозможно.
И мама у неё вдова уже 6 лет. Папа не вчера умер.
И они стали любовниками не в тот же день,как встретились. К тому шло - даже тут все это поняли. Думаете, этого не увидела Тонкс? Гнать её из аврората немедленно без права восстанновления - ну и что она за дочь такая, что не видит, что с мамой происходит? Живя с ней в одном доме?

Где тут непринуждённое общение? ПОсидели за столом, попили чаю.
Что вообще произошло? Он рассказал Дельфи правду? Он подарил им мётлы? Он пообещал сделать их УПсами?
Андромеда не стала врать внукам - ах, как она могла.

Если бы всё это было неприемлемо для дочери, дочь бы маме сказала - мол, ходи, куда угодно, но его сюда или не приводи, или к детям не пускай. Не сказала же.



Добавлено 27.12.2017 - 00:09:

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))

Доводилось и не только читать, но и работать с такими детьми. Но и эльфы - не сотрудники детдомов. Они аналог няньки. Кормят-поят- рисуют-лепят-выгуливают. А воспитывают родители.

Ну, Тонкс - хороший аврор, это у вас в голове. По мне так обычный, ценна только способностью к метаморфизма. В остальном- так себе, как все. Опять же, со стороны виднее, часто посторонние замечают больше, чем близкие. В т.ч. близкие, работающие в полиции )) Она, кстати, не следователь, чтобы иметь какую-ьо прям нереальную проницательность. Что-то вроде нашей ППС.

То, что Тонкс стала доверять Родольфусу - опять же, в вашей голове. Из текста неясно. Из текста очевидно, что она, как волчица, его караулит. И бац, общение вышло из-под контроля. Сегодня ничего не сказал. А завтра?
Маме она доверяет? Ну хреновый аврор, должна знать, что доверять никому нельзя и постоянная бдительность.

И да, я бы свела к минимуму общение детей с бабушкой, которая сошлась с человеком, состоявшим в организации, убившей их дедушку. И убивавшем в т.ч. таких же маленьких детей. Прямо об этом, конечно, нигде не написано, но кто сказал, что этого не могло быть?
Показать полностью
Alteyaавтор
Я так понимаю, все дружно хейтерим теперь Андромеду? Как она посмела не о себе подумать?) Безусловно, на первом месте у немолодой женщины должны стоять желания (даже не интересы) взрослой дочки, да?) Завидую вашим детям.)



Добавлено 27.12.2017 - 08:16:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 01:14
О, да, бабауля была на грани эпичного фэйла, когда единственный внук вылетел в окно.
Да,и мир завышенных требований, постоянное сравнивание с отцом, и т.д.
Лучше эльфы.

Я, если честно, не приду ипаться в тот дом, где есть дети. Даже пускай на другом конце дома/этаже.
Мне вообще не нравится когда кто-то еще есть, где-то - родители, родственники, соседи по квартире.
Для интересного времяпровождения жилплощадь должна быть пуста от живых организмов. Мало ли, я хочу голышом везде ходить или курить как паровоз или заняться этим еще где-попало.

Пс. Да, блин, нет ничего тупее, чем утром наткнуться на кого-нибудь.
Для бедных студентов может и норм, но для взрослого человека как-то не.

То есть как только родится ребенок, трахаться вы перестанете?))) после родов секта нет?))
Люди живут семьями. Всем я есть дети. И секс. Это же нормально.)

Что до бабушки - ну принято у них так. Такая вот норма.)) Никто де в обморок не падал, когда Невилл это рассказывал.И нет, эльфы не лучше. Дети копируют манеру общаться и в целом отношение к миру с тех, кто рядом. Эльфы тут не лучший образец.))

Добавлено 27.12.2017 - 08:17:
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:12
Детские комплексы- исключительно из семьи. Не зря же психолог/психотерапевт не работает с ребенком, он работает всегда с семьей

Согласна.
С другой стороны, кто без комплексов? У всего есть обратная сторона. Вышло-то неплохо.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:36
Не забила, но поломала изрядно. Это не он старался походить на отца, это из него лепили копию. Это его подвергали жестокому обращению в детстве. По аналогии с нашим миром- вышвырнули из лодки на глубину, выплывет хорошо, нет - нуихуйсним. Я б такого родстаенничка заавадила на месте, но ей норм оказалось.
Бывает, что героями становятся не благодаря воспитанию, а вопреки. И Невилл стал собой, когда от бабкиной юбки оторвался, сидел в закрытой комнате, лишившись ее напоминалку и вопилок.
На первом курсе он против друзей пошел? Просто испугался, что влипнут в очередную историю, и бабуля ещё вопилку пришлет, как раз к выпускном пиру. "Невилл, как ты мог!!! Ты разочаровал меня!" - перед всей школой


Но он тоже хотел. Вообще, дети часто поддаются на такие вещи - это часть воспитания же.
Невилл вовсе не похож на бабушкиного внучка, сидящего у юбки. Он не капризно и не изменен - и не забит. Медленен, но не робок - и я категорически не согласна с тем, что он испугался за себя. Он-то тут при чем? Его вообще не звали. А его бабушка ни разу, кстати, никаких вопилок не присмотра, это выпридумали, не было такого в книгах. И про разочаровал - это про Молли, а вовсе не про нее.

Добавлено 27.12.2017 - 08:22:
Цитата сообщения jjoiz от 27.12.2017 в 01:50
Да, само. Стержень в человеке либо есть, либо нет. Это нельзя воспитать, а вот сломать - можно попробовать.

Ха.
Стержень ни черта не гарантирует. Он может стать одержимостью, хамством, жестокостью - чем угодно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 01:52
Доводилось и не только читать, но и работать с такими детьми. Но и эльфы - не сотрудники детдомов. Они аналог няньки. Кормят-поят- рисуют-лепят-выгуливают. А воспитывают родители.

Ну, Тонкс - хороший аврор, это у вас в голове. По мне так обычный, ценна только способностью к метаморфизма. В остальном- так себе, как все. Опять же, со стороны виднее, часто посторонние замечают больше, чем близкие. В т.ч. близкие, работающие в полиции )) Она, кстати, не следователь, чтобы иметь какую-ьо прям нереальную проницательность. Что-то вроде нашей ППС.

То, что Тонкс стала доверять Родольфусу - опять же, в вашей голове. Из текста неясно. Из текста очевидно, что она, как волчица, его караулит. И бац, общение вышло из-под контроля. Сегодня ничего не сказал. А завтра?
Маме она доверяет? Ну хреновый аврор, должна знать, что доверять никому нельзя и постоянная бдительность.

И да, я бы свела к минимуму общение детей с бабушкой, которая сошлась с человеком, состоявшим в организации, убившей их дедушку. И убивавшем в т.ч. таких же маленьких детей. Прямо об этом, конечно, нигде не написано, но кто сказал, что этого не могло быть?


Нянька тоже важна.
И то, что вы описали, внезапно и есть воспитание. А не вечерняя беседа в полчаса о том, как и что надо делать.
Ребенок копирует того, кого видит - и, выраженный эльфом, скопирует его. Не обязательно напрямую, но непременно.

Какое ППС? Авторы - элита, они следователи и, при нужде, спецназ. ППС - это другие сотрудники ДМП. И с чего такой вывод? Она - любимая ученица Моуди, и да, она, в том числе, и следователь тоже. И оперативник. И все сразу - их мало, и у них нет четкого разделения, авторы умеют все.
Так что она должна быть проницательна.

А постоянная бдительность и никому не доверять называется паранойя. Тонкс здорова.)) И достаточно хорошо знает свою маму, чтобы понимать, что она не причинит вреда детям.

Я вообще не понимаю, что случилось-то? Кроме самого факта разговора? В чем нанесенный вред? Мне так никто и не сказал, что за травма нанесена детям.

А в дом бы бы этого человека привели? Раз вы так категоричны?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:21
Ха.
Стержень ни черта не гарантирует. Он может стать одержимостью, хамством, жестокостью - чем угодно.
Я вот поддержу Джойса. Характер заложен в нас изначально, его можно подредактировать, но не изменить в корне.
Невилл был изначально храбрым малым, и воспитание бабушки, довольно авторитарной, если вы помните, наоборот его сделало более нерешительным. Благо в критических ситуациях все вставало сразу на свои места.
Еще один пример - Драко Малфой. Вот он бы никогда, ни при каких условиях, и ни при каком воспитании не стал бы лидером сопротивления. Потому что увы, он трус от природы, это заложено в нем изначально и этого не изменить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 09:26
Я вот поддержу Джойса. Характер заложен в нас изначально, его можно подредактировать, но не изменить в корне.
Невилл был изначально храбрым малым, и воспитание бабушки, довольно авторитарной, если вы помните, наоборот его сделало более нерешительным. Благо в критических ситуациях все вставало сразу на свои места.
Еще один пример - Драко Малфой. Вот он бы никогда, ни при каких условиях, и ни при каком воспитании не стал бы лидером сопротивления. Потому что увы, он трус от природы, это заложено в нем изначально и этого не изменить.

Понимаете ли, дело в том, что изначально заложен темперамент, а не характер. И как раз характер именно воспитывается. Вспыльчивость, упрямство, спокойствие - заложены. То, каких использовать и умение - или неумение - ими управлять как раз воспитывается.
Храбрость - характеристика воспитуемая.
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?

Добавлено 27.12.2017 - 11:17:
Кстати, трусость - тоже качество воспитанные. Врожденной может быть робость или чувмтвительность. Но не трусость.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 11:16
Храбрость - характеристика воспитуемая.
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?
Труса никогда не сделаешь храбрецом, и это не генерируется воспитанием.
Он держал его, потом что тот был рядом. Вернулся бы Драко за ним на метле? Нет.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 11:36
Труса никогда не сделаешь храбрецом, и это не генерируется воспитанием.
Он держал его, потом что тот был рядом. Вернулся бы Драко за ним на метле? Нет.


Ну что значит - просто был рядом? Вот цитаты:

"Малфой подхватил оглушенного заклятием Гойла и потащил за собой.

И он их увидел: Малфой, стоя на хрупкой пирамиде обугленных столов, держал в объятиях потерявшего сознание Гойла. Гарри нырнул вниз. Малфой увидел его и протянул руку, но, схватив ее, Гарри сразу понял, что это бесполезно: Гойл был слишком тяжел, и мокрая от пота рука Малфоя мгновенно выскользнула из ладони Гарри."
https://potter7.bib.bz/glava-31-bitva-za-hogvarts

А можно Вас попросить конкретный пример трусости Драко? На каких канонных фактах Вы основываете свое суждение?
Alteyaавтор
Вот-вот. Он не выпустил Гойла даже когда встал вопрос о его собственной жизни. Это трусость?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.12.2017 в 12:15
Малфой подхватил оглушенного заклятием Гойла и потащил за собой.
А можно Вас попросить конкретный пример трусости Драко? На каких канонных фактах Вы основываете свое суждение?
Драко в данном случае поступил достойно, не бросил товарища в беде. Но это не показатель храбрости. Если бы он ринулся через огонь обратно в комнату спасать его, как это сделал Гарри, тогда да.

Конкретный пример трусости Драко? Вы смеетесь что ли? Он к Гарри ссал без своих верзил один на разборки подойти. Вся его тактика на протяжении первых пяти книг - это ударить в спину, подставить и тд. Удел трусов и подлецов, которые со своими недругами лицом к лицу разобраться не могут. Дементоров пошел изображать, сам потом из-за патронуса чуть в штаны не наложил, на дуэль вызвал - сам не пошел (какой смелый парень, да?)))), из леса с кривелмортом сбежал, даже в пятой книге когда Гарри интервью дал, они только в библиотеке грозно шептались, и продолжили сплетничать в кулачек для Скитер и доносить Амбридж, в родном доме у него палочки из рук забрали, ну хоть бы в глаз ради приличия прописал обидчикам, а?

Жду от вас примеров его отчаянной храбрости :) Даже интересно, наскребется ли хотя бы еще один эпизод вдогонку к выручай-комнате.

Добавлено 27.12.2017 - 13:29:
Пардон, сплетни для Скитер были в четвертой книге. Перепутала. Но это, несомненно тоже весьма достойный и отважный поступок!
Показать полностью
Alteyaавтор
eriseda , вот тут я не соглашусь. Это, как по мне, как раз показатель храбрости - ибо если нет, то я не знаю, что это.
Кидаться сквозь огонь - это уже героизм, а не храбрость. Ну, на мой взгляд, так.

Какие разборки? Гопнические? Гарри к нему тоже не подходил. Он их что, подсылал его бить? У них не районная школа в гоп-районе, у них в целом разборок нет. На мой взгляд. Можете привести пример такой разборки из канона?
Дементоры - идиотская шутка, да, некрасивая, но шутка. А дуэль - это вы про что именно?

И вы знаете, что одинналцатилетний мальчик сбегает из леса в такой ситуации - как по мне, это норма. Не всем быть героями, кто-то должен быть обычным.

С Амбридж - мерзко, но трусости я там не вижу. Как по мне, то про другое.
Я не говорю, что Драко храбрец. Он обычный - но и трусости я в нём не вижу. А герои на то и герои, чтобы делать то, чего не делают другие.

И мне не очень понятна эта дихотомичность - разве человек или трахеей, или трусы? Нормальных не бывает? Обычных самых людей, кто ведет себя по-разному?

Добавлено 27.12.2017 - 13:56:
Мне кажется, вы путаете трусость с другими неприятными чертами вроде сплетничанья.)
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть