↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Белая овца» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Karahar

20 комментариев из 141 (показать все)
Цитата сообщения CZH от 04.11.2018 в 16:27
1. Гриммы тоже со всех сторон. Даже если других драконов не будет, то и Неверморов с Грифонами и всем прочим вполне хватит. Кроме того, пока корабли заняты, людей уже снесут остальные монстры.
2. В шестом сезоне на поезд кто нападал?
4. Итак, Земли Гриммов находятся в союзе с Менаджери (пока что только с ними). Так почему люди должны напасть на правительницу Салем, которая имеет самую сильную армию Ремнанта и МОЖЕТ (всего лишь может) представлять для них угрозу? Почему к ней должна быть применена какая-то другая логика, если дипломатические отношения уже установлены?
5. Озпин тоже является как бы человеком и сейчас явно подставляет человечество под полное уничтожение, как уже попытался проделать с Атласом.
Вайсс не собирается запирать Салем в башне. Это приведет лишь к еще одной войне. Она явно хочет интегрировать Гриммов в человеческое общество, после чего боевые действия окажутся невозможными. Салем не станет воевать с собственными внуками, так что и опасаться ее тоже не потребуется.
Как ни странно, но самую большую угрозу человечеству представляет именно фанатично настроенный на войну Озпин, потому что в случае решения проблемы кем-то другим его усилия и жертвы становятся напрасными.

1. Остальные ещё на уничтожении роботов споткнуться.
2. Никто, шестого сезона ещё нету.
4.
4.1. Зачем нападать? Озпин сам справится.
4.2. И война идёт уже тыщу лет минимум. Менаджери просто в неё вступил на стороне Гримм.
5. Это как? Начнёт держать людей под препаратами? А то Гриммы нападают в ответ на ЛЮБОЕ негативное чувство и даже просто на оказавшихся поблизости людей, а с "интегрированными" в человечество Гримм трупов будут миллионы.

Про Салем - так для этого придётся превратить всё человечество в полугримм. Иначе Салем может решить, что внуков ей вполне хватает, а остальных людишек и поубивать можно. Впрочем, в этом фике Гримм явно полностью совместимы с людьми, и у них, в отличии от канона, даже душа есть.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 04.11.2018 в 19:51
1. Гриммы тупо задавят всех массой.
2.
4. Справится Озпин или нет, но войну спровоцирует. А тысячу лет шла вовсе не война, а просто пограничный конфликт.
5. Есть удачный пример Беовульфиков Янг, а также Николаса, Синдер, Воттса, Тириана и Хазела. Когда люди привыкнут к Гриммам, то перестанут их бояться, и те не будут нападать.



Остальные люди так или иначе будут связаны с внуками Салем и, соответственно, с ней самой. Один единственный Жон не давал ей снести Бикон.
А душа есть не у Гриммов, а у полугриммов, которых в каноне не было.

1. В том же Атласе им эту массу сначала набрать надо.
2. Малая стая летунов, которые были посбиты после включения турелей. И допзащиты. Странно, правда, что это не постоянно работает. Ах да, а ещё это мелкая стайка на огромной территории.
4. Неа, именно война - руины на территориях Гримм явно не Гриммы построили. Так что что то там было. Пока Салем не пришла.
5. Вообще то Гриммы агрятся на ЛЮБЫЕ негативные эмоции, а не только на связанные с самими Гриммами. Вот не понравился тебе сосед - и тут же начал буянить мимопрохордящий Гримм.

Про полугриммов - у Синдер был гримм-протез, и у него Ауры не было - её на этом Рейвен подловила.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 04.11.2018 в 23:42
1. Наберут. В отличии от людей, Гриммам для этого никаких ресурсов не требуется.
2. На поезд в Вейле (черный трейлер) вообще только Белый Клык нападал, хотя там Гриммы чуть ли в каждом лесочке сидели. Так что в Атласе их может оказаться еще больше, чем в Вейле. Пока этот вопрос никак не проясняется.
4. Хорошо, переформулирую: нынешнее человечество пока еще ни разу не воевало с Салем. Предыдущие цивилизации она успешно уничтожила.
5. Судя по тому, как друг друга ненавидели Синдер с Воттсом и Тирианом, разница все-таки есть. Да и сама Синдер в свое время объясняла это Жону (после событий в порту). Вроде как для направленных не на Гриммов эмоций масштабы должны быть соответствующие - например, массовая паника.

Что касается ауры Синдер, то она была до атаки Руби. А вот потом ее паразит помер, и ей самой тоже сильно досталось (примерно как убить Иня или Реми в фанфике).

1. Но не сразу. И их можно будет по частям передавить.
2. Так там же вроде одни роботы были. А Белый Клык уже работал на Гриммов.
4. Нынешние королевства. Ну или там сверхбыстрые цивилизации в полтыщи лет возрастом. Но в целом, не слишком умно рассчитывать на хоть сколько нибудь долгий мир с той, которая уже НЕСКОЛЬКО раз доказала, что хочет уничтожить человечество. Если бы этот мир был потрачен на военное развитие и мобилизацию - тогда ладно, но в этом фике его явно собираются просто проспать даже в Атласе.
5. Судя по тому, что Синдер с Воттсом и Тирианом Гриммам атаковать было ЗАПРЕЩЕНО, разницы нет, а массовая паника нужна исключительно для атаки с большого расстояния в полконтинента. Судя по идеологии Мантла, для атаки ближайшим Гриммом достаточно огорчится. Ну а судя по тому поезду - просто проходить/проезжать мимо.
6. Нет, Ауро у Синдер была в бою с Рейвен. Кроме Гримм-паразита. На чём Рейвен её и подловила - вынесла СНАЧАЛА незащищённый Аурой Гримм-протез, после чего снесла Ауру ударами с "безрукой" стороны.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 05.11.2018 в 14:37
1. Это людей можно по частям передавить, поскольку территорию именно Гриммы контролируют. Различные поселения ведь надо как-то защищать или эвакуировать, а для этого силы Атласа придется распылять.
2. Там еще экипаж поезда был, наплевательство на жизни которого со стороны Адама и заставило Блейк уйти. И Белый Клык, кажется, всё еще действовал сам по себе (хотя тут ничего не ясно, но ведь Блейк с Синдер в лагере так и не познакомилась).
3. Салем всё время существования нынешней цивилизации доказывает, что уже не хочет никого уничтожать. Вроде бы и цель у нее имеется, и возможности соответствуют, но она вообще ничего не делает для ее достижения.
4. Судя по тому, что люди уже паникуют из-за появления у Гриммов кронпринца, но их еще никто не атаковал, это не проблема. Гриммы просто сделают так, как им прикажут.
5. Ладно, тут я уже ничего не помню.

1. Эвакуировать недолго и большие силы не нужны.
3. Это только в этом фике и даже тут неясно, что такое Реликвии. В каноне у Озпина были козыри.
4. А, т.е. кронпринцу придётся всю оставшуюся жизнь контролировать Гримм. А то пока что никакого сосуществования нет и Гриммов в городах мало.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 05.11.2018 в 16:57
1. Только в том случае, если никто не помешает. Иначе спасение может понадобится уже самим спасателям, вынуждая бросать всё новые силы на битву за стенами города. И даже если Атласу удастся всех вывезти, то предотвратить сбор орды они уже точно не смогут. И это не говоря о возможном подходе сил из-за океана, который, к слову, тоже населен именно Гриммами.
3. Если у тебя есть козыри, но ты ими не пользуешься, то это равносильно тому, что у тебя их нет.
4. Салем же с этим справляется, так что почему бы Жону их не контролировать. Впрочем, всё равно командование, скорее всего, поделят сначала между Жоном и его сестрами, а потом уже между их детьми, так что угрозы человечеству с этой стороны не предвидится.

1. Только в этом фике, где от канона ничего не осталось.
3. Ну или если из страха перед ними противник не нападает - то они всё таки есть.
4. Где справляется? Гриммы нападают не потому, что им каждый раз приказывают - наоборот, им нужно каждый раз приказывать, что бы они НЕ нападали.
Ну, если Салем умрёт, а её детишки не будут устраивать весёлых завоевательных походов на нехороших человеков, может, всё и будет хорошо. Впрочем, учитывая что Салем вряд ли смертнее Озпина, возможно, что идиллия продлится аккурат до смерти Николаса и облома с умиранием.
Цитата сообщения CZH от 08.11.2018 в 19:51
Останутся еще дети и внуки, да и власть уже будет принадлежать не ей.

Какая власть? Она не политический лидер Гримм. Прикажет - и пофиг Гриммам, кто там щас королём считается.
А дети с внуками умрут. Максимум лет через 100. Ну, только если автор ещё и смертность не отменит. Вряд ли Салем будет терпеть всё это (бесконечные и НЕИЗБЕЖНЫЕ смерти дорогих и близких) и не начнёт решать проблему постоянного горя.



Добавлено 08.11.2018 - 20:17:
Цитата сообщения CZH от 08.11.2018 в 19:51
P.S. Мать автора попала в больницу, поэтому глава короткая и без юмора.

Соболезную. Да поможет ей Император.
Цитата сообщения CZH от 08.11.2018 в 20:46
Во-первых, проблема если и возникнет, то еще не скоро. Как говорил Оскар, между полным уничтожением сейчас и возможным уничтожением потом выбор очевиден.
Во-вторых, искать способ убийства Салем с ее согласия и при ее содействии все-таки лучше, чем против ее воли.

Не так уж и очевиден - если бардак устроят когда Гримм пустят в города (сосуществование), трупов будет на пару порядков больше. Впрочем, всем будет пофиг. Ибо что бы гримм не нападали, эмоции придётся отключить либо постоянно ходить под кайфом.


Добавлено 08.11.2018 - 20:54:
Цитата сообщения CZH от 08.11.2018 в 20:46
И в-третьих, с объединенными силами семьи в контроле над Гриммами даже ей придется побороться, как, например, это было с Сапфир в битве за Хейвен, когда его отняли Жон с Корал.

Точно прийдётся? А то Сапфир то не Салем, а Жона и Корал было двое детей Салем против одной дочки. Самой Салем даже близко не было, а ещё в самом начале показано, что если приказ отдаёт Салем, то её дети могут бороться, а могут не бороться - но приказ Салем они отменить не могут даже при отсутствии самой Салем рядом.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 08.11.2018 в 21:45
Салем превосходит их в силе, но только сейчас. Если расплодятся внуки, а она сама отойдет от дел, то потом может и не справиться.
К тому же в этом случае ей всё равно окажется не до дого, чтобы собирать орды и куда-то там их отправлять. Пока у Гриммов будет идти гражданская война, люди смогут спать спокойно.

Это превосходство в силе или качественное превосходство в иерархии? И даже так - а внуки точно все будут за людей, а не за любимую бабушку?

И кстати про Рейвен - она тут слабоумная или я что то пропустил? Это я про то, что она по прежнему интересна Синдер как носительница силы Девы Весны. При этом если Синдер нападёт на Рейвен, а Рейвен Синдер убьёт, тот же Жон явно будет мстить за любимую сестрёнку, не заморачиваясь тем, что Синдер маньячка похуже Тириона и первая начала. Плюс к тому есть ещё минимум 2 Девы, которые вряд ли придут в восторг от идеи отдать свои Силы прислужнице Салем.
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 03:16
Если в иерархии, то она сама уступит свой трон Жону

А это вообще возможно? Сама передача трона то? Гримм не пофиг, кто там считается политическим лидером?

Добавлено 09.11.2018 - 03:46:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 03:16
Синдер не нападет на Рейвен, потому что та теперь тоже является членом семьи. Кроме того, любые боевые действия сейчас идут вразрез с политикой Жона (и Салем), а своими силами Синдер точно не справится. Да и нет ей смысла за всякими девами гоняться, когда самое интересное происходит совсем в другом месте.
Честно говоря, удивительно, что она еще из Мистраля не выбралась.

То есть Синдер следит за действиями Жона и просто забыла, что хотела личной силы?

Добавлено 09.11.2018 - 03:47:
Кстати, как там с передачей той части сил Девы Осени этой маньячке, которая у пирры? Пирра как, ещё не передумала? А то вряд ли Пирра не в курсе о участи Амбер и кто ей так удружил.
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 04:33
Почему бы и нет? Скажет им, что Жон теперь главный, и они станут слушаться именно его. Гриммы вообще на редкость послушные.

А потом сказать, что она снова главная, и они снова станут слушаться именно её. Гриммы вообще на редкость послушные.

Добавлено 09.11.2018 - 06:09:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 04:33
А Синдер хоть и желает личной силы, но меру все-таки знает.

Правда что ли? В каноне она не задумалась даже после того, как ей полтела спалили.

Добавлено 09.11.2018 - 06:11:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 04:33
Судя по схватке Синдер с Рейвен (равенство их сил), всё уже передали. Да и у Пирры вряд ли были такие уж теплые чувства к Амбер, которая у нее тело пыталась отобрать.

В каноне Рейвен сделала Синдер с полной передачей.

А у Пирры явно есть представление, на что Синдер готова идти ради Силы Дев и что Синдер с этой силой будет делать. На примере Амбер. Ну или она просто наивная дура.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 15:01
Будут слушаться, если главный подтвердит ее слова.

А это потребуется? А то это именно Салем властелинша Гримм, а даже на Жона не нападают благодаря паразиту. Это ещё в первых главах было.

Добавлено 09.11.2018 - 19:16:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 15:01
У Пирры есть представление о том, что она является пленницей в башне сил зла (еще до всяких посиделок с Салем), так что ее мнение на этот счет как-то не учитывается.
Да и по сравнению с ее собственными родственниками, Синдер - просто лапочка.

1. А как насчёт варианта, что при попытке передачи силы Девы именно Пирра зохавает долю Синдер? А то Амбер при передаче почти зохавала Пирру, и это при том, что Амбер была полумёртвой и уже в коме.
2. Учитывая, кто такая Синдер и на что она способна - после этих слов я с новыми силамит уверился в полной правоте Озпина.
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 21:55
Но Салем либо передает власть, и тогда Гриммы слушаются Жона, либо не передает и остается Королевой. Передать власть и остаться при этом самой главной у нее не получится.

Какую власть? Она не королева и не президент. Гриммы её слушаются явно не из за титула. Такая власть не передаётся королевским указом.

Добавлено 09.11.2018 - 22:10:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 21:55
1. Вряд ли Пирра так уж сильно желала покинуть свое тело и вытеснить Синдер из ее собственного.
2. В чем Озпин прав? Нужно всех погубить ради самого процесса борьбы? Вроде бы этого уже и не требуется. Убить Салем любой ценой? Так она и не против, но не сейчас. Салем не умеет воспитывать детей? С этим никто и не спорил.

1. А был ли у неё выбор? Сила Девы явно не артефакт, а часть души. Можно ли вырвать из человека полдуши так, что бы при этом эти "полдуши" не захотели жить?
2. Нет, нужно погубить всех ради недопущения власти конченых маньяков.
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 23:20
Гриммы ее слушаются, потому что самый главный (то есть она) говорит слушаться. Если бы их нельзя было заставить слушаться кого-нибудь другого (сделать самым главным), то не было бы титула наследника.

Ну или этот титул просто формальность, что бы мальчонке поиграться дать. А то её даже королевой Озпин прозвал.

Добавлено 10.11.2018 - 10:09:
Цитата сообщения CZH от 09.11.2018 в 23:20
1. Силы дев к душам отношения не имеют, потому что у тех, кто их получил, уже имелись свои собственные (и даже Проявления не поменялись). Скорее всего, Синдер просто было легче выдирать силы из Амбер вместе с душой (чего еще ожидать от придуманного Гриммами способа). Наверняка остатки души Амбер поспешили воспользоваться установленной при передаче связью с Пиррой, чтобы попытаться захватить ее тело. И очень вряд ли имелись какие-либо проблемы в случае Пирры и Синдер, раз уж ни одной из них они не были нужны, а передача осуществлялась при помощи оборудования из Атласа.
2. А разве это как раз не идеология конченного маньяка?

1. Ну тогда понятно - Пирра просто сдаёт оружие силам зла, прекрасно понимая что делает.
2. Нет, это нежелание жить под конченными маньяками и хотя бы попытаться оказать сопротивление перед неизбежной смертью. Смертью - это если повезёт, а то под властью психопатов, среди которых Синдер самая адекватная, не всем повезёт вовремя умереть.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 10.11.2018 в 15:25
Видимо, не формальность, раз уж для Жона титул был очень важен.

Ага, а ещё Гриммы вассальную присягу приносят. Повелевание Гриммами - это врождённая способность Салем, а не должность, которую можно передать.

Добавлено 10.11.2018 - 19:57:
Цитата сообщения CZH от 10.11.2018 в 15:25
2. Если кто-то хочет смерти окружающим (а тем более всему человечеству), то он и есть маньяк. Не нравится ему такая жизнь - пусть заканчивает ее самоубийством. Зачем навязывать свое мнение остальным?
Может быть, кого-то (и, кстати, очень многих) Советы Вейла с Атласом не устраивают. Так что теперь, оба Королевства уничтожать, чтобы ими мрази не правили?

Ну, во первых, не "уничтожить", а сопротивляться маньякам.
Во вторых, если Синдер самая добрая из семейки Салем, то вскоре погибнет гораздо больше людей, чем хотел отправить на смерть Озпин.
В третьих, погибнут они напрасно.
Мда, то есть в прошлый раз Боги долбанули по человечеству за попытку с ними повоевать, и теперь, когда человечество на порядки слабее, эти "гении" хотят привести армию на переговоры.
Цитата сообщения CZH от 12.01.2019 в 07:17
В прошлый раз у человечества была божественная магия, которую у них легко отняли, а теперь летающие корыта Айронвуда и несколько обладателей божественных сил.
Впрочем, этот фанфик не про превозмогание. Богов всё равно победит Цвай.

Судя по тексту, боги обиделись именно на армии. И армии старого человечества явно были покруче летающих корыт. Ну и Прах по поводу божественности тоже подозрителен.

А если магия была божественной - то теория о том, что богов можно победить их же силами несколько... несостоятельна.
Я не понял главного. А с каких пор Гримм стали добрыми, если Салем теперь просто бывшая бессмертная пенсионерка, а не нападут только старые Гриммы, причём не все, а только те, которые росли вместе с семейкой Арк. И даже они могут напасть - инстинкты у них соответствующие, ещё в первых главах показано.

А ведь есть как старые Гриммы, росшие в стороне от Арков и даже задолго до появления у Салем семейки, так и молодые Гриммы, которые вообще не в курсе о существовании Салем. Да и разум у них мягко говоря не очень. А ведь теперь остановить гримма невозможно - даже паразиты уже стали полноценной версией персональной шизофрении.

Добавлено 15.02.2019 - 18:39:
А по поводу ПКШ - почему никому не приходила в голову идея механизации?
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2019 в 19:08
---почему никому не приходила в голову идея механизации?

невыгодно значит

То есть клепать роботов тысячами на убой выгодно, а сделать шахтёрские машины для круглосуточной добычи ресурсов невыгодно? Прах столь дешёв и неэффективен? А то даже у нас всё строго наоборот - механизация экономики всё шире, роботов для армии всё ещё нет.

Добавлено 15.02.2019 - 19:22:
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2019 в 19:08

---А с каких пор Гримм стали добрыми

"божынька тьмы зделай пажалуста штобы нас не убивали ты самый лутшый!"

Только этого даже близко не показано, всем как будто пофиг, что одержимые человечиной монстры теперь без контроля.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2019 в 19:37
еще не показано, что темный отменил приказ салем убивать лишь при самообороне

А такого приказа вообще не было. Гриммы прекрасно нападали на всех подряд. Да, только на своей территории, но Гриммы не территориальные животные и "своей" считают ту территорию, на которой находятся. На то, что до их прихода там же находились люди, им всегда было пофиг. Какие то спецприказы были только у ближайшего окружения, а приказы по "ненападению" и вообще касались только самой Салем и ей детишек с командой.

Добавлено 15.02.2019 - 20:03:
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2019 в 19:37
экранировать дорого, дешевле нагнать за жрат фавнов и периодически обновлять контингент

Проблема в том, что кроме "жрат" у фавнов есть ещё и медобслуживание, проживание (а Атлас это тундра, а не умеренные джунгли) плюс охрана. Им только наличных мало платили. А инциденты с массовой гибелью были редки и считались не нормой, а ЧП. Даже самой ПКШ. Так что на легкозаменяемых рабов фавны не тянут.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть