Комментарии «"Л" значит Лили. Часть I» (гет)

Хм... Как же вы канон тогда читали? Уж тут-то она в сравнении с каноническим кошмаром — просто подарок небес... во всех отношениях.

День добрый! Очень рада видеть разморозку!
У меня уже немного файл за файл заходит, т.к. я и на фикбуке, и при вычитке, и в черновиках несколько раз, и вообще уже далеко вперед ушла. Но тем не менее, к замечательным вещам, знаете ли, не грех и не лень и в сто первый раз вернуться и обсудить. Так что не судите строго, если в чем-то повторюсь или, наоборот, в свете новых знаний деталей скажу что-то другое, чем говорила раньше.
Вообще действительно - в такой тяжелой политической обстановке в те годы представить, что Эйлин, мало того что вообще едва концы с концами еле сводит (а еще и то, что с ней происходит, на них с сыном навалилось), и надо еще каким-то образом несовершеннолетнего пацана хоть как-то содержать... вообще застрелиться и не жить. Понятно, что он уже привык сам выкручиваться, но и на это нужна удачливость, полезные связи и все такое, так еще и за "полезные связи" в хвост и гриву. Вот уж реально - "только черному коту и не везет". И на этом фоне беспечная жизнь гриффиндурских придурков, которые бед, кроме промокшей обуви и свернутого на квиддиче носа, и не хлебали, особо контрастирует. Так и хочется сказать - и эти люди еще обвиняют его в чем-то? Он открытие делает на профессиональном уровне - его в лучшем случае не замечают, а в худшем - пинают и наглеют. Эти с честными рожами дают обещание, мол, давай поклянусь не шалить, а ты мне за это дашь - и все восторженно аплодируют: ах, какие милашки, как они эволюционируют! Они вроде как и не виноваты, что родились в таких семьях и привыкли к таким почестям, как к само собой разумеющемуся. Но, с другой стороны, уже вроде и не маленькие, мозги пора включать. Но это в базовой комплектации, видимо, не предусмотрено, поэтому нужное количество гаек в их коробочки не отсыпано.
Естественно, станешь тут мнительным и никому не верящим, у меня и язык не повернется его осудить, видя всё это безобразие.
Знаете, вот бывают такие сны. Снится, что кто-то творит беспредел, нагло и безапелляционно. А тебя никто не слышит и слышать не хочет. И ты не то что кричать и доказывать - вздохнуть-то сил нет.
Вот такое ощущение у меня, когда я вижу это отношение к Снейпу. Здесь оно так ярко и сильно показано, что как в том сне - хочется орать, а воздуха в легких от возмущения не хватает.

Возражаю, это не трата времени, это общение.
Пусть капля в море, но какой-то противовес толпе, охотно облизывающей всякую хрень. Потому что если сидеть и ждать в режиме "свидетеля", когда кто-то что-то сделает вместо нас... ну, как бы неумнО. Никто ничего не сделает, все так и будут блеять и мычать, как стадо доктора Ганнибала Лектера. Ну или крокодильствовать, прикапываясь к запятым, чо уж...

Ну зато там не кактус, а сразу капельница в вену)))) Жевать ничего не надо, всё уже разжевано до нас. Можно любоваццо красотами орфографии и, прости господи, синтаксиса с пунктуацией, ничто не отвлекает от этого важного занятия))



Я за любой кипеш)))

Захожу в почту, а там аж целых две главы обновления! Захожу на обновления, потом смотрю в рецки и комменты - а тут просто праздник! Это сделало мой день.
По сюжету. Как же мне нравятся эти сцены со словесными дуэлями Сева и Лили, всегда напряженные настолько, что воздух искрит и трещит. Когда первый раз читала, наивно ждала, что они наконец-то объяснятся. Но это было бы слишком просто для такой необычной парочки. Иногда действительно очень хочется всю ту же сцену увидеть через фокус Снейпа, но, разумеется, в этом случае такая подача разбила бы всю интригу - поскольку он знает куда больше, чем доступно знать Лили.
Мародеры по-прежнему выбешивают, все вместе и каждый по отдельности))) Ну, разве что Люпин, хоть и канонно мягкотелый, и такой, именно что "миротворец" от слова худо, но все равно здесь чувствуется, что он это понимает, просто временно мирится с таким положением вещей: не умирать же теперь, жить и оборотням хочется. Он здесь более, что ли, деятельный и менее унылый. Вернее, даже совсем не унылый. Он мне монаха напоминает. Такого - смиренного, связавшего себя веригами. А там, внутри, под рясой, кипят все эти мирские страсти. И раз в месяц, в полную луну...
А Хвост - вот так хорошо видно, как в нем постепенно зреет и копится ненависть к дружкам, которые держат его за шестерку. Как в той детской песенке Карабаса-Барабаса: "Да, я готов унизиться". Очень хорошо понятно, откуда и с чего потом так рвануло.
И этот широкий феодальный жест Блэка - удружила ты мне, девка, проси о чем хочешь!)) Вот лучше некуда характеризует всю эту троекуровскую сущность всех этих аристократиков. Недаром же вся аристократия всегда выкристаллизовывалась из бандитов и головорезов, веками подминавших под себя всех и вся. Такое генетически въедается, не выведешь.
Кляйнер красавчик. Нет, ну вообще шикарный персонаж, даром что второстепенный. Просто мечта актера эпизода.

P.S. "Минутка чисто тупого юмора": из-за росменовского перевода фамилий в фразе Люпина: "— Смотри, — Люпин тронул ее за плечо. — Снег пошел..." рука дернулась было добавить в "снег" вторую "г"... Да и в экранизации не лучше.
Пойти, что ли, перебить стереотип переводом Спивак?))) Там хотя бы буду только на слово "злей" подрываться...

Вот тут он мне как раз больше Рыб напоминает по их гороскопной характеристике, чем канонный. :) У Рыбов, насколько я их встречала вживую, более активная позиция. Жалеть они себя любят, но в меру: пожалел немного - и забыл, пошел дальше своими делами заниматься. Ну и чего-чего, а дипломатические способности у них не отнять, тоже замечала такое. Хоть и мутноватые ребята)))



Не, я его дураком не воспринимаю. Скорее - что вбил себе в голову постулат о собственной "второсортности" ("благодаря" добросердечному отношению к нему окружающих, разумеется, плюс страшенная бедность, которую он сам презирает всеми фибрами). Вот и результат.

И.Риш
Ребята, да поймите же вы одно. Мы все, публикующиеся вот так авторы, никогда и нигде больше не будем публиковаться, ни на каких бумажных носителях. Никакой иной отдачи, кроме вашего внимания, вашего общения, у нас не будет, и мы не ждем ничего такого, кроме этого. Так почему же вы нас этого лишаете, что-то себе придумав? "Не смогу сформулировать", "вдруг ошибусь" и т.д. Да и фиг с ним! Вы же с автором общаться будете, а не с симпозиумом супер-признанных нобелевских светил от литературы. Нафига нам нужны литературоведческие разборы наших развлекательных сочинений? Эти разборы нам всем еще в школе поперек горла встали. Нам эмоции ваши важны, отношение к персонажам. Даже если вы там запутались в коллизиях, чего-то не понимаете и т.д. — так вы говорите, что именно не понимаете, это же и важно! Адекватным автором это всегда будет учтено, чтобы сделать дальше более ясно и конкретно. Вам же потом читать будет приятнее! (Про неадекватных авторов я умолчу, и могу вас заверить: здесь — не тот случай.)
Мы не умеем читать мыслей на расстоянии. Тем более черных кошек в темной комнате. Тем более если этих кошек там нет. Вот честно.

Ага, из области "повеселиться нельзя повеситься". :)

Тут да, просто они так хорошо отображают принципы реальных, исторически сложившихся дворянских родов. Помните, я вам как-то про "Золушку-80" писала? Ну вот, там в самой последней серии фильма "пророчица" делает для Синди что-то вроде экскурсии по замку герцогов ("il principe") Герардески, останавливаясь под портретами их предков и рассказывая: этот пра-пра был бандитом-головорезом, этот пра-пра был бандитом-головорезом, эта синьора с внешностью бандерши получила с какого-то перепоя титул герцогини от Папы неизвестно с какого бодуна, эта ветвь дала Италии двух Пап......... и т.д., и т.п. Ну, в общем, таким образом становится понятно, что откуда вылезает в этих аристократах.

И, кстати, это только ваша заслуга. У мамаши Ро он мной так не воспринимается. У нее он мной воспринимается именно как "ни рыба, не мясо". Как и большинство ее персонажей, которые стали живыми только благодаря фандому и фикрайтерам.

Вот! Это магия. Та самая магия. Книга живет своей жизнью, когда персонажи начинают диктовать автору свои условия))) Это пять!

Хах, ну так а от читателей с более прагматичным подходом автору, который пишет гет (или джен, или вообще что-либо) с детективной фабулой, самый смак будет услышать версии именно по этой фабуле! Так что здесь ну просто каждый имеет возможность сказать что-то и быть за это обцелованным радостным автором. И пнуть, и раскритиковать - без разницы. Главное - сказать и ткнуть носом в ляп (если таковой есть) или показать на удачный момент (тоже если есть).
Ну не верю я, что невозможно сказать хоть пару слов по поводу фанфика, который действительно нравится.

Не, они разные, конечно. У меня свекровь очень даже бойцовая. Просто они для меня мутные в том, что я с трудом их понимаю (наверное, так можно это описать).
Еще за ними водится такая штука (это уже по теме дипломатичности), что ты давно отчаялся что-либо кому-то доказать, а Рыбс идет, морочит кому-то голову, ты думаешь - блин, чего он творит-то? это ваще не в тему - и тут такое - бац! - а он убедил всех. Но, правда, мне говорили, что это и у Львов такое есть - у подруги мама-Львица и то ж самое умеет делать. Только мне такие Рыбсы попадались.

И это дико трогательно!))) Такое ощущение, что он с нее пылинки обдувает, даже когда они в ссоре. Я обычно в отношеньках не особо рублю, но вот такие искренние моменты даже до меня доходят))

Простите за оффтоп, но прям не могу))) Вспомнилось) https://youtu.be/H_2dMpGwCjA

клевчук
Ахахахах))) У них зато вся высшая нервная деятельность на всякие гадости расходуется. Но это можно и спинномозговиком осуществлять))

Но конец главы, конечно, сильно настораживает. Если уж даже "дипломат" Люпин и тот высказался в таком ключе, то даже при всем том, о чем и так догадываешься из прочитанного, там ого-го какая подводная часть айсберга вырисовывается.

Я даже осмелилась предположить, что лет через несколько и она, и Сева перерастут былую взаимную неприязнь.
В конце концов, у Пет здесь есть самое главное - чувство юмора. Причем такое же извращенное, как у Снейпа))) Я прямо умиляюсь с нее, серьезно!

Насчет прям общего языка я не обольщаюсь, но хотя бы не сильно вооруженный нейтралитет... изредка с легким подтруниванием друг над другом, чтобы оба не сильно расслаблялись))) Так и представляю себе эти картинки))

Вы, наверное, удивитесь, но это не страшное ругательство именно _среди волшебников_ Я даже подозреваю, что в разряд неприличных его ввели относительно недавно, из соображений политкорректности, когда во власть у них начали просачиваться нечистокровные. До этого, я думаю (равно как и нынче в волшебной среде) это было сродни презрительному "эй, холоп, подь сюда, принеси барину сапоги!" В потугах демократии в конце XX века это хоть и пытались сделать словом-табу, однако чистокровные и их детишки чхать хотели на такие нововведения. И, думаю, это слово было настолько заезженным, что на него уже практически не обращали внимания, как сейчас не обращают на многие присловья-матерки.
А мне вот Регуль как раз больше братца в этих сценах нравится. Он не пытается играться в демократию, поэтому не выглядит лицемером типа Поттера и старшего братца. Уж сноб - так по-честному сноб. Мне вообще больше нравится откровенность, чем это хитрожопое юление Дамби или, тем более, вот это вот сириусово-джеймсово "не можешь ср...ть - не мучай ж...пу". Ну не могут они, не могут, поэтому все их потуги в итоге приводят к гемору, причем не только у них, но и у облагодетельствованных ими окружающих.
Очень верю тем фанфикам, где описана семейная жизнь Поттеров, если бы их не грохнул Волдя. Лось быстро показал бы своей козе ее место, когда она перестала бы быть его спортивно-охотничьим трофеем, расплылась через несколько лет и обабилась, а он вспомнил бы, что вообще-то происходит из старинного магического рода и достоин "чего получше". Со Снейпом я ее в такой ситуации представляю куда меньше. Хотя всё может быть - может, и сбежал бы, теряя тапки, т.к. в ней через какое-то время могло вылезти всё, что она в школе давила под маской милой, правильной угодливой девочки, скрывая (как и Люпин) даже от себя самой, не то что от других, свои темные стороны, которые есть в любом человеке. А с другой стороны, "если жена ушла к другому - еще неизвестно, кому из вас повезло". Так что, может, Снейп тут как раз был бы не в проигрыше. Но это чисто так, отвлекаясь от темы.
А замок - да, очень интересно себя вел. Хорошо проиллюстрировано то предположение (кажется, оно еще с канона тянется), что Хогвартс обладает собственным сознанием.
И реакция целителей на талант Сева порадовала. Ну хоть кто-то вменяемый среди этой дуболомной братии оценил по достоинству! Только много ли толку с того будет самому Севе? Ну да поглядим, как события развернутся дальше...

Она и была _настолько_ откровенная расистская организация. И Снейп не отморозок, но очень активно туда подталкиваемый всеми на протяжении всей полусознательной и сознательной жизни до момента вступления.

Edelweiss
Ну это вам так кажется, уверяю))) ТО, что впитано поколениями с молоком матери, щелчком пальцев не изменишь. А то, что диктует жизнь - диктует жизнь, как бы нам ни хотелось верить в сказку. Если бы Ро не полезла играться во взрослые игры, а оставила сюжет на уровне сказки 1-2 курсов, возможно, эта схема могла бы хотя бы допускаться жизнеспособной. Но она полезла.

Добавлено 14.11.2018 - 19:27:
[q=Edelweiss,14.11.2018 в 19:11]
Откуда эта информация? Кто его подталкивал в каноне? Друзья, упомянутые Лили в одном абзаце седьмой книги?/q]
Друзья? Ну, скажем так, "союзники". Очень сомневаюсь, что он считал их друзьями (а они его).
Нет, не "друзья".
В первую очередь - попустительство администрации школы, которое сквозь пальцы смотрело на издевательство четверых над одним. Ну и, соответственно, сами эти четверо, прямо или косвенно, но направляли в соответствующую сторону.
Во вторую - предательство подруги детства (точнее, той, кого он хотел считать подругой и уперся в этом желании, не считаясь с печальными реалиями).
И уж только в третью - союзнички-однофакультетники и глупые надежды, что он хотя бы там сумеет самореализоваться. Уверяю, что в Гитлерюгенд тоже вступали не все с младых ногтей нацисты-садисты.

Насчет союзников не знаю, снисходили ли они до этого, а насчет того, что применял ответные - стопроцентно. Он же не овца какая-то)))
Но! Один (!) против четверых (!). И я уверена, что сначала он пытался как-то добиться справедливости от преподавателей или директора. Чем это закончилось, мы знаем: Дамби велел ему заткнуться и не приведи Мерлин кому ляпнуть про оборотня. Так он и потерял всякую веру в справедливость.
Но белым и пушистым я его ни в коем случае не считаю. Жертвой многих обстоятельств и несправедливости - да, наломавшим дров - да. Однако налицо и то, как его подталкивали к тому, к чему он в итоге пришел. Не думаю, что все это делали прямо сознательно, но безжалостно - это к бабке не ходи. У него был слишком резкий характер, и все видели в нем только гадости, Лили притворялась до последнего лояльненькой, потом нашла удобный предлог стряхнуть ненужное с хвоста, что и проделала очень легко.
Ну да что сделаешь, если эту ненависть спроектировала и усиливала сама автор... Против лома нет приема...

Так естественно, что обидные и уничижительные, с той целью и придуманы. :)
Другое раздражает: что их всё время в спорах пытаются сравнять в "ужасности" с Непростительными заклинаниями. Сказал "грязнокровка" - и прям морально убил, как Авадой, какую-нибудь слабонервенную фиялку, да-да.
А словечко это ведь было придумано Ро с единственной целью: впоследствии выставить Сева ну прямо невероятным, не достойным прощения гадом - ты посмотри, посмел ТАКОЕ СЛОВО сказать на небожительницу Лильку, да тут просто все аргументы в его защиту на этом месте должны рассыпаться прахом! И то, что эта сцена ею (как любой пишущей деффачкой, любящей писать про отношеньки) была придумана _заранее_. Еще когда она Рикману шепнула, как и почему ему надо играть роль Снейпа. Всё остальное она явно видела в тумане, судя по дальнейшим роялям, косякам и багам, а вот тут-то мадам не проведешь, всё-ё-ё-ё просчитала и с первого курса начала драму вокруг этого несчастного словца нагнетать. И ведь читатели купились, что характерно :(((



Не, в этом фанфике он просто лось))) Здесь я тоже сомневаюсь, чтобы он с таким сквозняком в голове на какой-то самоанализ был способен. Как рыбка дори: информация держится ровно 5 минут. Может, поэтому и побежал под горячую руку Блэку о Снейпе докладываться - пока не забыл?)))
А в канонном варианте со склонностью Ро делать героев "правдоподобными", просто добавляя в них гадостей, с него вполне сталось бы и по тому сценарию поступить. Хотя да, она "в психологию" не очень, наверняка бы что-то другое за уши бы притянула, скорее всего - самое неправдоподобное.

Справедливости ради, они там все хороши. Северус тоже мастер додумывать и выворачивать в соответствии со своими фобиями. Нормальные живые юные люди, вчерашние подростки, со своими тараканами, темпераментом, идеями и мечтами. Зато я верю в них таких, в этом возрасте в таких же обстоятельствах еще неизвестно, кто из нас как бы себя повел. Со стороны всегда всё кажется проще, но зато когда ты там, внутри урагана...