↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гермиона Грейнджер и Черная магия» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: watcher125

20 комментариев из 27
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 18:41
То есть элементарная вежливость ему не положена? Как и обязанность следовать правилам? И требовать их соблюдения никто права не имеет?

По статусу - да была положена. Ровно до первого урока в первом классе. После этого не имел он никакого морального права требовать к себе вежливости а к правилам уважения.


Добавлено 15.03.2018 - 19:07:
Цитата сообщения hesergeeva от 15.03.2018 в 18:35
Nalaghar Aleant_tar
Роль Снейпа - "злой полицейский", ага, но всю душу и всю лютую ненависть то не надо в актерскую игру вкладывать!

" Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично
ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым
учеником, скотина такая?
Генрих. Уйдем, папа. Он ругается."(c) ;-)
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 19:11
Он с этой "почти всей" школой и так почти не общается.Круг общения: Гермиона, Рон, и соседи по спальне и квиддичная сборная. Тем более что травля всей школы на 1-2 курсах заключалась в игноре.

И это - конечно, повод считать, что никакой травли не было. Подумаешь, ерунда какая, 8 лет в чулане под лестницей + изоляция в школе и на улице, потом ВНЕЗАПНО всенародная любовь, и сразу же - новая изоляция. С кем не бывает ?
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 19:39
На первом уроке Снейп не так сделал только три вещи:
1. Сказал, что обычно к нему приходят умственно отсталые личности не желающие учиться.
2. Не сказал, что "раз уж Вы, Поттер не можете ответить на мои вопросы, будте любезны не отвлекаться на уроке".
3. После разноса Поттера на тему "почему не следил за котлом соседа" не заявил классу "и это всех касается". В остальном урок провел корректно.

То есть, Вы тоже считаете, что лекция о технике безопасности на зельеварении не нужна ?
На этом фоне обсуждать справедливость докапываний в фильме и книге, равно как и причины неуспеваемости Лонгботтома, просто не вижу смысла.
ЧСХ, Флитвик и МакГоннагал, при всех претензиях к последней, считали иначе и на своих уроках такие лекции провели. Флитвик вообще несколько недель, емнип, никого к практике не допускал.
Цитата сообщения hesergeeva от 15.03.2018 в 20:57

И то, во что не поверю никогда в жизни - Альбус Северус Поттер (змея), либо Поттер сломлен смертью от авады и концом 7 книги. Совсем сломлен причем. Либо эпилог - посылка РО читателям с той самой страшной моралью, про "расти малыш подонком".
Поттер 6 книги должен был не сына его именем назвать, а как часто встречается в англоязычных фиках (а вот у нас не приняято) нассать на его могилу.

Да нет, вполне верится. Поттер настолько привык, что это он единолично всегда во и всем виноват, что после победы быстренько проникся логикой Женек и Nalaghar Aleant_tar. И сломан он не смертью, а гораздо раньше. Вот, во что не верится, так это в Поттера начальника аврората, разве только бутафорского (начальника в смысле). По моим понятиям, он должен превратиться во что-то вроде Артура Уизли: тихий подкаблучник, прячущийся от жены на работе и в гараже в надежде, что его, наконец-то, оставят в покое. А, учитывая PTSD, скорее всего, он довольно быстро спился.
Цитата сообщения hesergeeva от 15.03.2018 в 21:42

"He also used it nonverbally and wandlessly in 1997 by making direct eye contact with Harry in order to find out where he learned the Sectumsempra spell and to find out the location of his old advanced potion-making textbook that contained said spell. "

Принято. Спасибо.
Цитата сообщения NikukaevPV от 15.03.2018 в 21:53
Немного не по теме
А у Ро есть взрослые персонажи?
В смысле, ведущие себя по взрослому?
Я что-то не заметил таких.

В смысле, "нормального" взрослого, каким он должен быть ? Нет таких. Я помню, кто-то даже устами Грйнджер развивал теорию повальной инфантильности волшебников.
А таких, какие на каждом шагу встречаются в окружающем мире, так все с натуры списаны.
UPD
Флитвик со Спраут, пожалуй. Но мы про них просто не знаем ничего. А так, первое впечатление вселяет надежду.
Женек,
Вот, зарекался с Вами спорить, но не сдержался, извините. Вы замечательно описываете причины, почему один подросток обижается на другого. Практически лавстори. "Я плачу, сеньор Перейра"(c). Проблема в том, что Снейп не подросток. Он - взрослый мужик. Более того, он педагог и глава дома, то есть человек, которому по должности положено нести ответственность, разбираться в людях, уметь гасить конфликты, итд итп. Более того, он - леглимент, для которого выяснить, как оно на самом деле - раз плюнуть. Более того, он - (чуть не лучший в стране) окклюмент, те человек прекрасно владеющий своими эмоциями. И тем не менее, он ведет себя как обиженный подросток. Если бы не последнее соображение, можно было бы сказать, что претензии следует предъявлять не к нему, а к Дамблдору, который из своих не имеющих никакого отношения к педагогике соображений поставил на ответственную должность очевидно полностью профнепригодного человека. Но увы, Окклюменция все портит. "Не верю"(c) Как не верю в то, что он не увидел имени Петтигрю на карте мародеров. И в то, что его сумели (бы) обезоружить третьеклассники. Не верю. Верю в человека, который вполне цинично вымещает свои (возможно справедливые, но это - отдельный вопрос) обиды на жизнь на беззащитных перед ним детях. Да он связан обетами и вынужден так поступать. Да, он сам себе от этого противен и это только усиливает его нанависть. "По плодам их познаете их"(c) В плодах у нас искалеченные судьбы и искалеченные души [b]сотнями[/b].
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 22:39
Пфе. Технику безопасности и второй препод зелеварения не проверял.

Это в шестом классе надо было ТБ проверять ? Да, Слагхорну, небось, и в голову прийти не могло, что шестиклассники азов не знают. Да и выучили все к тому времени уже. На горьком опыте.

К тому же вам напомнить какая была техника безопасности на полетах, УЗМС

Отличные примеры: полуграмотный лесник и бладжером по башке ударенная бывшая сопртсменка. Я уж не говорю, что полеты - факультатив для будущих безбашенных квиддичистов, а вся эта история с Лонгботтомом настолько скверно пахнет, что использовать ее в качестве примера я бы поостерегся.

и трансфигурации? НИКАКОЙ. У той же макгонагол все началось на опасности трансфигурации. Дальше тупая зубрежка формул и их отработка на предметах.

Много было несчастных случаев на уроках у Кошки ?

Цитата сообщения Raven912 от 15.03.2018 в 22:30
Радуют претензии к стилю преподавания Снейпа. Дескать "не объясняет". Хорошо. Смотрим на то, как преподает "хороший преподаватель" Слагхорн: "Детишки, тому, кто сварит зелье быстрее и лучше всех, я подарю плюшку. рецепт на доске - начали". Хотя, признаться, не уверен даже, что Слагги взял на себя труд выписать рецепт на доску. Вроде по учебнику варили.

Шестой класс, продвинутый курс. К этому времени детишки уже должны (были бы) уметь работать самостоятельно. Они, собственно, OWLы сдали, подтвердив, что умеют.
Да и не назвал тут никто Слагхорна хорошим преподавателем. Чтобы лучше Снейпа быть много ума не надо.
Да и опрос на первом уроке (жуткий криминал по мнению снейпохейтеров) вызывает в памяти старый студенческий анекдот.

Вы это серьезно ? Вот так, на основе подозрений в сходстве с непонятно кем втоптать ребенка в грязь, это называется опрос ? По моему, это называется отыгрался за школьные обиды.
Цитата сообщения Raven912 от 15.03.2018 в 23:06
Снейп - ученик Слагхорна. Как его учили, так и он учит
.
Кто Вам это сказал ? Не что ученик, а что учит, как самого учили ?

И результат - вполне приличный: ВО для Гарри - это серьезно. И, в общем-то, нет оснований утверждать, что существует какая-либо иная методика.

Есть основания и есть такая методика. У Флитвика, как минимум.

Где Вы видите "втоптать в грязь"? Или Вы будете утверждать, что Гарри Поттер - не знаменитость, и высказывание Снейпа действительности не соответствует?

А какое, собственно, дело уважаемому профессору до этого малозначительного факта ?
Профессор обязан быть беспристрастен и оценивать учеников в соответствии с их знаниями и прилежанием, а вовсе не с тем, что пишут газеты.
Или Гарри взял на себя труд прочитать учебник, и ответил на все вопросы Снейпа, и тот вынужден был загонять его вопросами из шестого курса, как в одном из фанфиков?

Напомните пожалуйста, где в письме было написано, что первоклассники должны к 1му сентября прочитать и выучить учемник ?

Добавлено 15.03.2018 - 23:29:
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 23:08
Второй курс. Милое изменение цвета волос под барсука у одного из старшекурсников (когда поттер нашел находящегося в отрубе почти безголовое привидедение).

Не помню. Посмотрю
И Хагрид - препод. Значит, не важно грамотен ли он. Принят на работу - соответствуй тем же требованиям, что Снейп. Гиппогриф ничем не безопаснее котла, как и Дракл.

Угу, еще Трелони в пример приведите. То то большая часть хогвартской профессуры демонстрирует профнепригодность, не является оправданием ни разу. "Принят на работу - соответствуй тем же требованиям, что Флитвик" ;-)
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 15.03.2018 в 22:55
watcher125
приведите пожалуйста пруф инструктажа по ТБ на таком безопасном предмете, как ЗОТИ.

1. Преподаватели защиты профнепригодны по определению все.
2. Защита из того что показано в книгах примерно сводится к заклинаниям, так что можно считать, что инструктаж провел все тот же Флитфик.
3. Емнип, в первом классе защита сводилась к чтению заикой учебника. Практики не было от слова совсем.
Или пример, как замечательно и сильно помогал Гарри персонал школы (кроме Снейпа)?
А это вообще здесь причем ? Речь идет о том, какой замечательный педагог Северус Снейп. То что все остальные недалеко от него ушли, так с этим никто не спорит.
Цитата сообщения Raven912 от 15.03.2018 в 23:33
Мадам Роулинг. Базовые положения совершенно одинаковы: "рецепт на доске - начали!"

То есть разницу между первым классом и шестым Вы признавать отказываесь...

Флитвик ведет зелья? Как любопытно... Пруф, пожалуйста?

Флитвик ведет предмет. В Хогварсе. Потенциально опасный.

В обсуждаемом моменте Снейп никак и никого не оценивает. Он просто констатирует факт. И то, что Поттер воспринимает это как оскорбление - не проблема Снейпа.

Угу, "проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с). Проблема в том, что ученики не индейцы, а профессор не шериф.

Хотя бы из любопытства - стоило и заглянуть. Особенно - если уверен, что препод будет пристрастен.
Стоило. Вот, Гренджер заглянула. Помогло ?
Цитата сообщения Женек от 15.03.2018 в 23:54
Приведите пример урока с первокурсниками у Слагхорна.

Так и Вы не приведете, а бремя доказательства лежит на утверждающей стороне :-)

Дети в стены влетают. Сам Флитвик - тоже. Такая вот ТБ.

И тем не менее, он озаботился довести до учеников важность правильного поризношения и несколько недель отрабатывал плавность (или что там) движений, перед тем как позволил им взять в руки палочки. Можно предположить, что в противном случае травм было бы больше. Кстати, интересно было бы озаботиться статистикой посещения больничного крыла после разный уроков. От Снейпа чуть не с каждого урока кто-нибудь ковыляет. Про Флитвика - молчок. Небось, и стены у него в кабинете зачарованные специальным образом...

То есть общеизвестную истину говорить снейп права не имел? Когда это вся школа говорила - Гарри не обижался.

Важно не только что говорить, важно еще и как это говорить, кому и когда

Ее никто не спрашивал.

Не просто не спрашивал, а демонстративно игнорировал. Провоцировал, то бишь. Ну молодец, че. Победил первоклассницу. Самоутвердился.
Показать полностью
Женек

Опа!
"— Похоже, вам и в голову не пришло почитать учебники, прежде чем приехать в школу, так, Поттер?!
Гарри заставил себя не отводить взгляд и смотреть прямо в эти холодные глаза. По правде, он читал свои, новые учебники, пока жил у Дурслей, но неужели Снегг рассчитывал на то, что он наизусть выучит «Тысячу волшебных растений и грибов»?"

Цитата сообщения Женек от 16.03.2018 в 00:05
А в чем правокация? Вопрос не классу был задан, а вполне конкретному человеку. И этот человек не Гермиона Грейнджер.

Да, перепутал с другим уроком.

Кроме того, Вы утверждаетие, что преподавание Слизнорта отличалось от снейповского, так что доказывайте)
Правда ?
Цитата сообщения Raven912 от от 15.03.2018 в 23:06

Снейп - ученик Слагхорна. Как его учили, так и он учит

Цитата сообщения watcher125
Кто Вам это сказал ? Не что ученик, а что учит, как самого учили ?

Где Вы здесь видите утверждение ?

Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 16.03.2018 в 00:02
watcher125
1. Приведите пример профпригодного препода в Хогвартсе. Флитвика, у которого одна из учениц систематически подвергается издевательствам и ходит по школе босиком, а он и в ус не дует - не приводить.

Согласен. Все еще печальнее, чем я думал. И что это меняет ? От этого кто-то перестает быть мерзавцем, отыгрывающимся на детях за грехи родителей ?

2. Пруф, что Флитвик проводил какой-то там инструктаж по ТБ

Уже говорил, что детям несколько недель палочку в руки не давли.
3. Пруф.

?
4. Про "разницу между первым и шестым" - приведите пример более вменяемой методики преподавания именно для зелий. Или обоснованно разъясните, в чем недостаток имеющейся (одинаковой для разных преподов), если она дает достаточно знаний для сдачи СОВ перед комиссией.
Мб, у Слагхорна никто котлов не взрывает и в больничку в слезах не уходит ? На самом деле, не помню.
7. Т.е., встречаясь с незнакомым классом не следует проводить опрос, чтобы понять, что дети все-таки знают?

Простите, а кого еще уважаемый профессор опросил на этом замечательном уроке ?
По мне, так на опрос класса это, как раз, не похоже.

Показать полностью

Цитата сообщения Женек от 16.03.2018 в 00:37
И? Это Снейп, а не Слагхорн.

Это к тому, что Поттер не открывал учебников. Открывал, ВНЕЗАПНО. Но абсолютная память не у всех.
Вы прямо утверждаете что между первым и шестым курсом разница у Слагхорна есть.

Да есть. Слагхорн учит шестиклассников, которые уже неплохо сдали экзамен. Читать им ликбез по ТБ совешенно не обязательно.
Цитата сообщения Женек от 16.03.2018 в 01:04
Не мешало бы. За лето могло и выветреться.
Плюс вот урок Слагхорна. У 6 -курсников, прада. Горацию покласть дошло ли до учеников объяснение:

То есть объяснения Слагхорна так же не понятны ученникам как и их отсутствие у Снейпа.

Еще раз, медленно и печально: то что Слагхорн - тоже не великий педагогический гений, не делает Снейпа лучше. Более того, о5 могу вывернуть Ваши слова: Снейпа же выучил, "самый молодой мастер зельеварения...", значит хорошо учил.
К тому же на счет Снейпа в книгах есть упоминания от лица Гермионы вот это нам объясняли, на что Рон ворчал "делать нам нечего, кроме как Снейпа слушать". Уж не помню в какой книге...

"Твоими словами буду судить тебя"(c) Человек вызвал к себе такую ненависть, что ученики не могут нормально усваивать информацию на его уроках.
Цитата сообщения Женек от 16.03.2018 в 01:20
Гарри Поттер сдал зельеварение на "Выше ожидаемого" не являясь гением в этой области. Видать, Снейп тоже не плох)

Я не уверен, что оценки Поттера вообще как-нибудь коррелировали с его знаниями. Особенно по зельям.

Мне жаль Спраут ибо ее слушали так же как Снейпа.То есть о существовании Силков из трио знала только Гермиона. Как и осредствах борьбы. Видимо ее тоже ненавидели.

Ну, попробуйте вспомнить что-нибудь из изученного Вами за последний год, в тот момент, когда Вас попытаются ограбить, например.
Цитата сообщения Женек от 16.03.2018 в 01:40
Ну, значит, результат ГОСа к реальному положению дел отнощения не имеет никакого. Как и оценка в дипломе ВУЗа. Ведь по сути на 5 курсе Хогвартса сдают выпускной экзамен. И его принимают товарисчи из министерства.

Вы, таки, будете смеяться, но да. Недалеко от истины.
Цитата сообщения Raven912 от 16.03.2018 в 21:07
hesergeeva
https://ficbook.net/readfic/3079101

Идея прикольная, но реализация... "Детства моего чистые глазенки"
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть