Комментарии «Что вам от меня надо?» (гет)

А Снейп-то начал влюбиться в Грейнджер, медленно, но, похоже, неотвратимо. Именно так оно и происходит: если у тебя есть возможность пообщаться с тем, к кому ты испытываешь симпатию, не говоря уже о любви (пусть даже это общение не подразумевает никакой постели) - этот вариант и выберешь. Снейп ощущает (интуиция, может быть), что Сесиль вступила с ним в связь попросту от скуки. Действительно, что делать молодой симпатичной женщине в уже сложившемся коллективе, почти сплошь состоящем из бодрых пенсионеров? Найти того, кто помоложе! К тому же опыта отношений у Снейпа нет и он многое принимает за чистую монету. Но вот появилась Грейнджер, зачастую излишне внимательная к нему (см. название фика), и Снейп начал понемногу разбираться в своих чувствах. Мне кажется, встань перед ним выбор между койкой с Сесиль и платоническим общением с Гермионой - Снейп из первых глав выбрал бы койку, а из последней - не выбрал бы, потому что близость от скуки, «для здоровья» и т.д. - это одно, а с любимым человеком - совсем другое.

Карамелль, Снейп УЖЕ все понял, иначе не считал бы секс с Дебове исполнением супружеской долга: обозвать так близость с любимой женщиной ему бы и в голову не пришло. Отрицает очевидное он скорее по привычке - упрямый и вредный Козерог как-никак.

Maleficent, у меня подруга из таких, так вот как что втямяшится иногда ей в голову, так на том и стоит, причем любые доводы отметает. Вот и хочется иногда это упертое убеждение выбить чем-нибудь тяжелым, типа сковородки - уж очень непробиваема.
З.Ы. Мужчин-Козерогов одна из наших самых «засвеченных» астрологов считает самыми выносливыми любовниками - нужно лишь подучить, и играться можно долго ;)

Юлька шпулька, полагаю, здешний Снейп считает, что любить его не за что, а уж такой умной и очаровательной девушке, как Гермиона, к тому же героине войны - и подавно. Мужик сильно закомплексован, поэтому-то Сесиль, обратившая на него внимание как на мужчину, стала для него глотком чистого воздуха буквально. Спинным мозгом (где-то очень глубоко, да-да), он чувствует, что Гермиона испытывает к нему чувство более глубокое, чем просто интерес, но опыта отношений у него нет, и он очень боится ошибиться, боится, что снова останется один и с разбитым сердцем. Что до его связи с Сесиль: полагаю, для нее это просто интрижка, а для него их отношения из приятных перешли в разряд обыденных, вроде чаепития: можно выпить перед сном чаю, но, если не хочется, пить чай вовсе не обязательно. Почему, в таком случае, он не разорвет эту связь? Полагаю, бросать ее первым он станет, понимая, что это будет для нее оскорбительно и он сам, в этом случае, станет испытывать чувство вины, и подождет, пока она его бросит (змей же); ну и секс без обязательств и сколько-нибудь серьёзных отношений имеет ряд преимуществ для обеих сторон, вот они за него и держатся.
Типаж есть такой в литературе - «сопротивляющийся любовник», которого женщина подталкивает к отношениям разной степени интимности, а он упирается (причем упираться может по совершенно различным причинам, как вполне жизненным и резонным, так и попросту надуманным); именно таков здешний Снейп и есть.

Хм. А по-вашему, Снейп - это канонное нечто с незабвенной Лили на божничке и «Всегда»? Попади Снейп из канона не в школу, а в любое другое место, и эта его неудачная первая любовь, не имевшая перспектив изначально, надолго бы в его мозгах не задержалась. Что происходит с огурцом в рассоле? Он становится соленым. Хог с ДДД, который явно регулярно бередил чувство вины и раскаяние у Снейпа и тыкал его носом в неоплатный долг перед сыном покойной, и стал таким вот рассолом. Недаром же в старые времена, чтоб избавиться от воспоминаний о несчастной любви, отправлялись в путешествия: либо в другие страны, либо хотя бы на другой конец родной страны. Даже если Снейп как бывший Пожиратель стал бы невыездным из страны, он мог бы уехать в Ирландию или на родину собаки Баскервилей; ему пришлось бы тяжело пахать, а выматывающий труд и усталость плохо сочетаются со страданиями а-ля Пьеро из фильма. Словом, один он надолго бы не остался и лишь иногда вспоминал бы с тихой светлой грустью о погибшей во цвете лет подруге.

Уважаемый автор, мне ВАШ Снейп нравится, в первую очередь тем, что «уполз», точнее, ему помогли сделать это, потому что в каноне весьма досадная (для меня, по крайней мере) логическая «нескладушка» в том, что он не пожелал этого сделать. А отношения «учитель-ученица» - скоро закончится учебный год, и относиться по-другому к Гермионе Снейп сможет безо всяких угрызений совести. Кстати: как вы считаете, в уставе Хога что-то предусмотрено на случай подобных коллизий, то бишь интима? Наверняка подобное имело место не раз и не два (боюсь, даже не два десятка раз) за всю историю школы, плюс наверняка в прежние времена и женатые студенты в школе были. В каноне об интимных отношениях в Хоге ни слова (понятно почему), в фаноне же такого понаверчено, что только держись.

Юлька шпулька
А куда, по-вашему, относится Слагхорн с его «Клубом слизней» и политикой обзаведения фаворитами среди учеников, особенно среди родовитых и талантливых? Тут налицо попрание полагающихся беспристрастными отношений «учитель-ученик» тоже, и без всякого интима :)

Malifisent, подозреваю, у мужика вследствие двойной жизни и постоянного вынужденного лицедейства попросту развилось ПТСР, которое он пока не преодолел, потому и реагирует вот так. Наблюдала я как-то одного представителя героической профессии, который после совершенного им (без дураков) подвига, когда пришлось собраться за секунды и принимать решения, от которых зависели жизни людей и ценное имущество, попал в госпиталь в совершенно разобранном состоянии. Сам он описывал это как "из меня будто хребет вынули" - такой вот отходняк после колоссального напряжения, физического и психического. И это был один эпизод, а Снейп варился в этом соку пару-тройку лет после возрождения ТЛ. Вполне возможно, что его "внутренняя батарейка" работает не так, как нужно, и на затратные (в основном, по эмоциональным и психическим) ресурсам отношения у него просто пока жизненной энергии не хватает. А с Сесиль все по накатанной движется, и особых эмоциональных затрат эти отношения от него не требуют. Вытянуть из болота, говорите? Для этого придется его хорошенько встряхнуть - аналогом 220В, не меньше :)
feyasterv, хорошая идея - насчет специфического зелья в сок. НО это несовершеннолетних студентов можно так "лечить" - совершеннолетние, по правилам, сами могут отвечать за свои поступки, и опекать их школьному начальству вроде как уже не нужно. И что насчет преподов? Снейп в двадцать преподавать пришел, наверняка и прежде в школе были молодые учителя - с ними-то как? Допустим, в Хогсмиде у него жена и он каждый вечер к ней домой бегает, днем на студенточек облизываясь, которые, допустим, за нужную рекомендацию обещают... всякое. Плюс молодые учительницы тоже наверняка были в истории Хога. И что в таком случае делать?

К вопросу о проблеме секса в Хоге
Подумала, что Хог в каноне подан как место, где студенты варятся в собственном, так сказать, соку. Приглашенных лекторов и иностранных профессоров нет, да и студенты на разные тематические конференции не ездят. Может, скажете вы, это недоделок Поттер никуда не ездил - канон-то написан с его точки зрения? С другой стороны, даже дворовые спортивные команды встречаются с такими же командами другого района, а в Хоге наверняка имелась сборная школы и Поттер, как лучший ловец, определенно должен был туда входить. Однако сборная Хога никуда не ездила - почему? И вообще, складывается впечатление, что многие преподы сидят в школе безвылазно. Похоже, у руководства школы принцип - «держать и не пущать», поэтому профессора там сплошь одинокие да бездетные: с такими проблем меньше, а то семейные начнут брать больничные по уходу за детьми, учительницы помоложе пойдут в декрет, влюбленные откажутся брать ночные дежурства и пасти учеников в выходные - а пострадают учебный процесс и успеваемость студентов:) Короче, идеальный препод - это Бинс: жалования не просит, на лекции ходит как часы, учебный план у него не меняется - можно из года в год переписывать, а главное - приставать с грязными намерениями ни к кому не станет, ибо бесплотен :D
Уважаемый автор, как полагаете, в Хоге боролись с инстинктами гостей школы на четвертом курсе Поттера? Прибыли-то сплошь совершеннолетние и вполне половозрелые ученики с преподами. Вдруг в Дурмстранге и Шармбатоне свои способы борьбы с буйством гормонов у отроков и юниц, они плохо сочетаются с принятыми в МагБритании?

Zoth, где-то читала (возможно, что у С.Фрая), что в публичных школах не возбранялось женатым преподавателям с семьей проживать на территории собственно школы (как правило, в отдельных коттеджах или, что бывало реже, в квартирах на территории колледжей).


Добавлено 03.05.2018 - 20:32:
Viola, так Англия недалеко ушла: вспомнить описанную Ш.Бронте школу в Ловуде, тамошних учительниц и нянек. Возможно, у некоторых из них характер был изначально мерзкий, но другие явно срывали на детях злость, досаду и, вероятно, сожаления о неудавшейся жизни, плюс шпионящая прислуга, докладывающая попечителю о каждом лишнем куске хлеба, съеденном детьми, и о замененных раньше положенного воротничках.

feyasterv
Вот не помню, то ли в каноне, то ли в фаноне говорилось, что раньше учебная программа в Хоге включала больше предметов, чем во времена учебы Поттера и Ко (во времена Риддла, например). Упал и в подушку - это скорее относится к Гермионе, а вот Уизли-шестой учится скорее на «отъе...сь». Как говорилось в детской песенке времен королевы Виктории (которую смешно переделал Кэрролл), «для праздных рук найдет занятье Сатана», а для праздных мозгов - и подавно (ну вы поняли, о чем я :)).
Приезжие? Кажется, в Дурмстранге программа тоже была другой: там ведь всерьез изучают темные искусства, а не пробавляются ЗОТИ, плюс физподготовка там явно не чета принятой в Хоге. И тренировались-то только чемпионы школ, а группа поддержки - ну не знаю, может, они транспаранты рисовали и речевки учили (хотя как Поттер готовился - это смех один)? Поэтому у приезжих должно быть изрядно личного времени, как по мне.
В головах что-то, помимо гормонов? Да вы оптимист! Весной только близость экзаменов заставляет взять себя (и книги) в руки, насколько мне помнится, и удерживать на должном уровне количество посещающих лекции преподам удавалось только обещаниями «автоматов» и прочих плюшек.
Некоторое время мне не дают покоя соображения: чистокровные зачастую заключали помолвки еще детьми. И вот один «деть» и другой учится в школе, вот стукнуло им по семнадцать - и здравствуй, новая ячейка общества? А чего тянуть-то, в самом деле: отобьют еще жениха или невесту, задурят голову амортенцией или чарами - и все, прощай, выгодный для рода союз. Явно такие случаи были и раньше, в Средние века. И как школьное начальство должно было себя вести в подобных случаях?
palen,
не знаю, как у вас, а у меня есть ощущение: в каноне и киноне решили, что МагБритания застряла в эпоху королевы Виктории, и нравы в ней те же. ДДД действительно родился в это время, но прочие-то преподы моложе. В нескольких фиках мне попадались упоминания о том, что преподаватель, заступая, так сказать, на пост, обязан был принести клятву о том, что не станет использовать служебное положение в личных целях, и эта клятва «держала» его примерно так же, как Непреложный обет. Уволился? Ну что ж, пост сдал (и, похоже, пост был в обоих смыслах :D).
P.S. Тоже интересно - что за фик такой о ряженых в школьницы проститутках?

Да уж, обсудили... обсмеяли... Мой знакомый военный, преподающий там, где готовят будущих офицеров, на вопрос о том, как они справляются в своем почти режимном учреждении (КПП, забор, все дела), сказал: хорошо очищают голову от ненужных мыслей и тело от лишних гормонов физические нагрузки, и чем больше, тем лучше! «Копать от забора и до обеда», конечно, можно, но, во-первых, непродуктивно, во-вторых, будущие защитники Отечества тонко чувствуют, когда их на…вают. Поэтому - прохождение полосы препятствий едва ли не с закрытыми глазами, кроссы, турники и прочие скромные радости, да так, чтоб сил хватало только упасть щеками в тарелку с ужином, а потом - в подушку. Выходные - группами под предводительством старших курсантов и не на весь день - во избежание.
В каноне Хог - закрытая школа с пропускным режимом почище иной зоны. Сублимировать либидо у студентов можно по-разному. Не желающих утруждать мозги вне уроков - на расчистку тропинок в Запретном лесу, а уж хагридов огород можно круглогодично обихаживать: вскопать, прополоть, тыквы убрать (ну и прочее, что выросло). Чистить кубки в Зале славы в этом смысле совсем непродуктивно, а вот Дуэльный клуб был бы кстати. Но его нет, поэтому кто-то играет в квиддич, кто-то шатается по школе в поисках приключений, а самых гиперактивных Снейп нагружает чисткой котлов вручную.

Ну так кто мешает и девочек заставлять выкладываться, гоняя до упаду? Помнится, спартанцы своих девчонок тренировали почти как парней - ну разве что без всяких крайностей типа воровства еды и прочего. Спорт и тяжелый физический (например, сельскохозяйственный) труд выгонят мысли о сексе из любой, даже самой упертой башки.
Мне-то другое интересно: были ли в школе (на последнем курсе, например) семейные пары студентов и как администрация действовала в таких случаях: где их селили (и вместе ли, или, допустим, разрешали свидания в выходные), за каким столом они сидели - если относились к разным факультетам, например, и как занимались (если были однокурсниками с разных факультетов). У Mya Madwyn в «Уходе» семейные студенты живут вместе, а на занятия ходят так же, как сокурсники с их факультетов; Гермиона, вышедшая замуж за Снейпа, живет с ним в апартаментах декана Слизерина.
Ну и в слэшных парах не бывает беременности (без дополнительных мер, по крайней мере), а в разнополых - запросто, особенно если не использовать 100% верный метод контрацепции (отсутствие половой жизни то есть).

В паре "Снейп-Сесиль" Снейп позволяет себя любить, а Сесиль - любящая сторона (по крайней мере она убедила себя в том, что любит Снейпа); в паре "Снейп-Грейнджер" не все так просто: это и отношения "учитель-ученица", несколько покровительственные со стороны Снейпа, и практически равноправные отношения двух интеллектуалов (два сапога пара, к тому же Грейнджер, которая была старше большинства однокурсников, из-за войны и потерь рано повзрослела), а иногда Грейнджер смотрит на Снейпа этак свысока в стиле: "Ну когда же он наиграется?"

Насчет директоров вообще много неясного. Наверняка вначале деканы, наследники основателей, справлялись сами, но потом понадобился человек для бумажно-административной работы (бухгалтерия, матчасть, штаты, PR и т.д., чтобы деканы не отвлекались от учебно-воспитательной работы). Когда эту должность ввели? Похоже, еще до принятия Статуса. Как становятся директорами? Возможно, в первое время директора выбирали сами деканы или педколлектив, потом, возможно, его назначал (или рекомендовал) Визенгамот, причем неясно, были ли некоторые прежние директора преподавателями в школе (тот же Финеас Найджелус Блэк, к примеру). Пожизненная ли должность директора - неясно. То, что двое предшественников Снейпа покинули школу ногами вперед, ни о чем не говорит. Наверняка в истории школы были случаи, когда директор заявлял: "Я устал, я ухожу", или в силу дряхлости или болезни не мог больше работать, и тогда его обязанности должны были перейти к замдиректора. Ритуал какой-то "настройки" чар школы на нового администратора должны быть, по идее, и таким же образом должны быть и какие-то чары "освобождения от обязанностей", что ли (по логике так получается).

Снейп понимает, что с Сесиль его связывают только секс и общее место работы, а это неподходящая основа для серьезных отношений, особенно если вспомнить обстановку, в которой он вырос. Да и как личность, похоже, Сесиль кажется ему скучной. Их союз долго бы не продержался, полагаю. Почему он не избавится от нее? Да просто отношения без обязательств его вполне устраивают (примерно как бомжа - пресный, но дармовой и выдаваемый ежедневно благотворительный супчик), но вот если Сесиль, что называется, припрет его к стене с вопросом "Что ты решил?" или Гермиона вдруг кем-то увлечется - он не станет сопли на кулак мотать. Почему в отношениях с Грейнджер он не ведет себя более решительно? Полагаю, ему нравится, что она его добивается, ему это лестно. Покой же понятие относительное - кладбище, например, очень спокойное место :) Снейп понимает, что с Грейнджер ему никогда не будет скучно, и ЭТА Грейнджер, случись что, не станет закатывать ему истерик или гадить исподтишка. Она мне нравится такая - прямая, как ручка метлы.

Уважаемый автор, блошка: «— Кончено же, я дождусь, когда все это кончится.» Лучше было бы так: «— Разумеется, я дождусь, когда все это закончится.»