Как я курила с бомжом (джен)

Знаете, мне не хватило реалистичности и на мой вкус было многовато ванили. Обнимашки с бомжом, разговоры за душу и "трагедь" персонажа с позывным "Бомж" - это все... это все дернуло мою руку промотать и посмотреть - чем оно все закончится.
Судя по отзывам - там, в середке было что-то смысловое, важное, но... Но я его уже не прочитаю, мне было скучно. Уж больно ваш реал оказался нереальным, девушку не отпугнула вонь бомжа, бомж не спер у девушки кошелек из сумочки, сюрреалистичненько, но не моя трава.

Pippilotta
Автор настаивает - это реальный случай из ее жизни. Автор толерантной к отверженным. Вероятно, даже целуется с Гуинпленом по выходным

Константин_НеЦиолковский
ты понимаешь, автор, который сказал мне, что его история - реальный случай из жизни, сам забил гол в свои ворота.

Знаешь, как в старом детективном шоу "Все персонажи и детективная подоплека были взяты из реальной жизни, но имена были изменены".
Это как будто попытка сыграть на... на чем? Что должно задрожать в моей пустой душе, когда я слышу что это история из реальной жизни?
Наверное, так меня должны были устыдить, мол, чего я укоряю за нереалистичность. Но нереалистичность не в ситуации, нереалистичность - она в истории. В том, что автор пишет, как он пишет и чего он не пишет.

О, кстати, я еще вспомнила.
Мне эта история показалась вторичной. Уже на каком-то конкурсе год или два назад была история про курево в уютной компании бомжа. Местом действия правда были не фуфаечки у стены, а остановка, и, кажется был мороз. Вот это вот все, что я помню от истории, и это многое о ней говорит. Хотя ту историю я прочитала, не во всем кажется была согласна, но там описано было весьма неплохо.
Можно пытаться в свежесть, но давать что-то пронзительное в уста "необычных" - детей, стариков и бомжей - это уже не свежесть, это уже троп.
Если говорить с вашим самарри - не обязательно покурить с бомжом, чтобы услышать, что тебе говорит мир. Можно поговорить с чуваком из соседнего кабинета, или с водителем автобуса. Смысловая суть не поменяется.

Pippilotta
Я понимаю. Автор написал сладенькую добрую уютную историю, лишеную реализма. А то, что это тру-стори, лично тебя должно повергнуть в священный трепет и к ногам автора - надо же, какой великой души человек.
Но я хз, меня тоже не повергло.
Я автору не поверил ни в его истории, ни в его искренности по отношению к бомжу.
Губернаторы ради пиара тоже время от времени посещают семьи в аварийных домах. Свет софитов ярко блестит на их белых касках...

Константин_НеЦиолковский
нифига себе уют - на сальных тряпках возле холодной стеночки в ароматной компании потрясающего соседа под пронзительными ветрами...
Вот в чем- в чем, а в уютности этой истории откажу. Неуютно, сыро, холодно и плохо пахнет.
В принципе можно вытерпеть, но не очень хочется.

А вот сладенькость - это да. Это даже в избытке.

Pippilotta
Автор сделал монтаж. Где-то в середине он писал, что бомж был не вонюч.

Добавлено 21.08.2018 - 10:16:
Он раскрыл свои объятья, а я потянулась к нему всем телом и прижалась к его груди. Он оказался таким тёплым, мягким, будто родным... Его запах? Был ли он? Я не ощущала, да и вообще в ту минуту мыслей о гигиене никаких не было. Но меня будто захватил мощный поток чего-то невероятно нежного и горячего, бьющего из его сердца. (С)

Константин_НеЦиолковский
Если ГГ не ощущала запаха, не значит что его не было.
Блин, кто бы знал, как я орнула от этой сцены...

Pippilotta
Я однажды стоял с бомжом рядом. Близко. Он, кстати, попросил закурить. Как я не блеванул на электричку сверху - не понимаю. Был ли запах? Сука, да там глаза ест...не думала она. Поэтому и кажется, что автор безбожно пиздит, да ещё и нас считает за идиотов, которые в эту хуйню поверят.

Константин_НеЦиолковский
ну слушай, это прямо скажем не существенно. Может, автору запах не нужен и не важен.
суть-то в том, что написано так, что нереально не зевать.
Я уже полчаса чищу чакры и ничего не читаю, чтоб этот текст не стал помехой.

Pippilotta
Гыг))) автору ещё расписывать и расписывать ручку прежде чем он выведет ровную букву.

Pippilotta
(автор жмет плечами) - ну, нет, так нет)) Автор ничего не имеет против))

Добавлено 21.08.2018 - 14:14:

Понимаю отвращение, которое вы испытали в начале истории. Хочу лишь передать, что ни тот, ни другой, ни третий вариант здесь не предусматривался. Не было цели сыграть, не было цели заставить что-то задрожать и уж тем более устыдить. Это не школьный урок))) Здесь никто ничему учить и ничего внушать не будет)) Это просто реальная история из жизни. Как отнестись к ней - дело лично каждого. Хотите узнать ее? Послушайте. Не хотите? Значит, нет. При всем желании, я не смогу заменить этого бомжа на соседа или чистенького коллегу по работе в отглаженном костюме. То, что произошло с бомжом, то, почему он стал бомжом, это важно, принципиально важно. И это в том числе о том, о чем эта история. Почему о поистине значимых вещах говорят бомжи, или старики, или дети? Почему не скажет чувак из соседнего кабинета? Может, потому, что он просто этого не знает, не понимает или не чувствует. Что до меня лично - я не встречала в кабинетах чуваков, которые могли бы сказать то, что сказал тот бомж. Ребенок - еще чувствует и еще понимает. Старик - уже чувствует и уже понимает. Бомж... в этой истории потому он и стал бомжом, что больше не смог быть чуваком из кабинета. О "пронзительном" невозможно просто говорить. Его можно только ощутить. А, когда вы его поистине ощущаете, вы будете бегать с беззаботным ребенком, смотреть со стариком в вечность, а то и бросите все и уйдете с бомжом. Потому что то, что пронзительно, не живет в кабинетах. Для него кабинеты несовместимы с жизнью. По моим разумениям, это так. Но я не против того, что кто-то выбирает кабинеты и назвать "пронзительное" чушью.
Иногда люди не могут жить по-прежнему. Они не могут жить так, как ожидает от них общество, как оно считает приемлемым, как ему больше нравится. Так бывает, на то у людей есть свои причины, и они значимы. Всегда значимы, хоть не всегда и понятны.

Pippilotta
Если эта история затронет кого-то, сподвигнет все прочувствовать и подумать о чем-то, автор будет рад. Если кто-то захотел плюнуть и пройти мимо - автор поймет. В жизни бывает все, и это одна из жизненных историй, такая, какая есть. От того, поверит в нее кто-то или нет, осудит героев или посочувствует им - она ведь не изменится. Не изменятся события, чувства и поведение героев, их выбор, не изменится этот бомж, не изменится героиня. Они рассказали о том, что с ними произошло в жизни, что для них оказалось важным. Как к этому отнестись и что с этим делать далее - дело каждого человека лично.
Мы порой ждем каких-то спецэффектов от жизни чтобы уверовать во что-то. И наоборот - мы не хотим видеть той реальности, которая нас повсюду окружает. Она слишком грязна, непотребна... Ну, что ж, значит, так. Но от желаний человека, его симпатий или антипатий жизнь ведь не изменится. Не станет другой и эта история... И из-под колес мерседесов летит грязь, брызгающая на нашу одежду... Приходится отчищаться и от нее. Ну, а бомж, сорян, он такой бомж.

Аноним
а зачем мне видеть вашу грязную и непотребную реальность, если моя реальность вполне себе нормальная? Необязательно заявить что мир погряз в дерьме, чтобы сделать что-то особенное.
Даже больше скажу - заявлять, что мир в дерьме - это сейчас тоже очень модно, так молодые люди стремятся выделиться из толпы, они мол циничины и реально смотрят на мир.
Необязательно поговорить с бомжом, чтобы переосмыслить свою жизнь, можно зайти в магазин за печеньками, увидеть длинную очередь и трактовать это как перст судьбы, вопиющей тебе о необходимости отказа от печенек.
Бомж не изменится, героиня не изменится, а вот ваши авторские скиллы должны бы меняться, а вот что-то нет, увы.

грандиозность вашей фантазии при построении домыслов на тему того, чего хотел автор, поражает!)))))
Полагаю, у вас впереди написание романа об Иисусе Христе или императоре Николае Втором, где вы изобразите себя в главной роли))) Ибо уровень пафоса зашкаливает, а размах домыслов - священного масштаба!))) А я сразу скажу - расписать ручку так, чтобы удовлетворить запросы такого взыскательного читателя, как вы, мне никогда не удастся)) Даже пытаться не буду. Ибо да... Я так, все про бомжиков своих любимых, бомжиков, по-маленьку..

Аноним
Изыди, женщина. Меня мания величия не преследует, не я, а вы бегаете по камментам и рассказываете всем как вам вручили секрет жизни и счастья .и инструкцию к миру, да.

Pippilotta
но это только вы решаете - что вы хотите видеть, а что нет. Где же я говорю, что вы обязаны что-то видеть? Вы сказали, что не прочитали рассказ, ну и ладно, я ведь не настаиваю.
И, разумеется, разговор с бомжом - не единственный способ пересмотреть свою жизнь, вы совершенно правы. И в очереди за печеньками тоже может всякое случиться, совершенно верно. Хотя я не думаю, что отказ от печенек является грандиозным и сколь-нибудь судьбоносным решением))))
Но почему вы говорите о том, что кто-то кому-то что-то должен? Почему кому-то не заявить о том, что мир в дерьме, если он так считает и ощущает? Ваша реальность нормальна - это ведь прекрасно, будет замечательно, если вы о ней расскажете!
Но есть люди, которым больно и плохо жить в этой реальности, они не могут в ней ужиться, и у них тоже есть голос и право голоса, они тоже могут говорить о том, что с ними происходит, разве нет? И далеко не всегда человек кричит о том, что его не устраивает этот мир потому, что он просто хочет выделиться из толпы. Чаще всего он кричит об этом от того, что ему действительно невыносимо и ужасно больно жить в этом мире. Его не устраивает этот мир. И он не только может прокричать об этом, он может даже разрушить его. Прийти с пистолетом в школу и устроить стрельбу, взорвать метро, подсадить чьего-то ребенка на наркотики, стукнуть по голове из-за угла и оставить на всю жизнь инвалидом законопослушного гражданина из-за пятихатки на выпивку. Мы можем быть сколь угодно несогласными с этим, они могут быть сколь угодно неправы, но они тоже часть этого мира, и они всегда заявляли об этом и продолжают заявлять, хотим мы этого или нет. Так же происходят и стихийные бедствия, неожиданно приходят неизлечимые болезни и другие неопределенные факторы...
Нет, мы не обязаны их слушать. Мы можем закрыть окно, выключить телевизор, отвести взгляд, захлопнуть книгу о них. Но они не обязаны исчезнуть, они не обязаны замолчать. И никто их не обяжет, до сих пор ни у кого не получилось и никогда не получится заставить всех работать и быть законопослушными и чистыми, обуздать стихию, исправить характер. Это из области идеализации и фантастики. А мир таков, каков он есть во всем своем разнообразии, порой и не очень приглядном. Он не давал обязательств угождать всем... Почему? Это очень интересный вопрос. Но, думаю, и читателю не обязана нравиться история, автор не обязан пытаться угодить всем... Как в жизни...

Добавлено 21.08.2018 - 15:14:
Константин_НеЦиолковский
я теперь вижу, как работает мания преследования. Вы приходите в комменты и начинаете рассказывать, как за вами в них кто-то бегает))) Это прикольно))

Аноним
Вы дура? Тащемта, я раньше откомментил это, с позволения сказать, произведение. Я не с вами общался, а с Пеппи. Какая мания?

Аноним

я сказала что не "дочитала рассказ".
Мне и ваши комментарии читать лениво.
Я говорю кому-то что он что-то должен? Серьезно?
Вы просто хлопаете ушами, вместо того чтобы слушать меня.
Это не ваша история плохая, а написана она неумелыми руками. ТЧК.
Дальнейший коммент ответом я не удостою, вы не из той когорты людей, с кем интересно беседовать, вы же вполне целенаправленно набрасываете известной субстанции на вентилятор, явно стремясь добиться эмоциональной дискуссии. Но с этим вам не ко мне, я не люблю дискутировать.
До свидания.

Ф - фидбэк.
Во всём есть свои плюсы. Автор, не принимайте всё близко к сердцу.

Разумеется. Вы сказали мне, что мои авторские скиллы должны меняться - раз. Что не нужно говорить о том, что мир погряз в дерьме - два. Довольно таки громкие и самоуверенные заявления))) Никак не могу с ними согласиться)))
Но нет, нет, в когорту людей, которых вы удостоите ответом, я не напрашиваюсь, ответа не жду))) Так, обозначаю свою позицию))

Добавлено 21.08.2018 - 15:51:

Мне очень нравится этот фидбэк, правда! Когда идет такая атака, я понимаю - всё сделано правильно и написано то, что должно было быть написано и так, как должно ))
Но за поддержку спасибо большое! Очень радостно, что есть читатели, которые разделили со мной эту историю. Ведь писалась она, конечно, не ради битвы...

Аноним
Все сделали правильно? Серьезно? Вам написали - "вы не умеете писать", а вы утверждаете, что сделали правильно? Атака? Комментаторы говорят, что у вас руки из зад... Растут не оттуда. Это правильно? Ну ква.

Константин_НеЦиолковский
жизнь такая штука, что нет ни одного произведения, про которое бы не было сказано, что автор нифига не умеет, руки у него из зада и вообще он все неправильно сделал. С этим надо как-то жить))) Либо не выставлять свои произведения на всеобщее обозрение. Я вот совсем не против того, что мне кто-то скажет, что я не умею писать и что я дура. Сколько людей, столько мнений))) Или надо идти обязательно убиваться и не спать ночами из-за этого? Что до меня, это точно не то, из-за чего я так буду делать))

сильная и грустна история

Спасибо!

Прочитала текст. Прочитала комментарии.
Склонна верить, что фабула и впрямь реальна. "Ванильность" и наивность девушки хорошо переданы. У бомжа я склонна подозревать какую-то из психопатий.
Если бы не стремление автора вывести из всего этого мораль, которая навязчиво скользит между строк, была бы даже неплохая история. А так...

sophie-jenkins
Ванильности и наивности в гг, конечно же, никакой нет, история и мысли бомжа, разумеется, не плод болезни ума, история совсем не об этом, но автор ничуть не против того, что каждый читатель видит в героях и истории что-то своё)) Спасибо, что поделились своим мнением.

Автор, я снимаю свою шляпу и склоняюсь перед вами в восхищении вашим умением не терять достоинство под напором таких... "упрёков".


А был ли это мальчик?

Генри Пушель Просветленный
Т9

Константин_НеЦиолковский
угу-угу;DDDDD

Генри Пушель Просветленный
Та ради бога))))

Генри Пушель Просветленный
Костик прикольный)))

Аноним
Изыди, женщина. Ты зато не прикольная.

Константин_НеЦиолковский
Не знаю, мне норм.

Некоторых авторов нахлобучивает писать муза, некоторых - любовь, жажда ачивок, сладкий сон или тоска, а некоторых - страстное желание оттоптаться по чужим мозгам своей высокой моралью. Вот мол как жить/страдать надо, а вы, быдлочитатели, без меня не узнали бы.

Lasse Maja
По этому принципу можно вычислить все опусы этого автора.

Константин_НеЦиолковский, так и есть)))

Lasse Maja
Читать мораль, влезая на трибуну - такое себе...

Константин_НеЦиолковский, это симптом.

Lasse Maja
К сожалению, да. Поэтому тексты данного автора ,( и сам автор) вызывают стойкий рвотный рефлекс. Автор не пишет - автор читает мораль и "заставляет читателей задуматься". А то до сей поры читатели этого не умели.

Lasse Maja
Эмм,судя по грубости выражений,вам сильно не понравилось. Что ж,это ничего,автор совсем не против того,что бывает так,что его истории сильно не нравятся. Одно только - ваших выражений я не разделяю, к ним уж меня не причисляйте)) Ежели вам хочется кого называть вот на букву б и пр. - это вы уж сами, без меня, с теми, кто вам позволит и кому такое по душе.

Добавлено 11.09.2018 - 17:44:
Константин_НеЦиолковский
Костик,ты же помнишь,я тебя люблю,как ни старайся!))))

Аноним
Изыди, женщина, ты хуже инквизитора. Больше тупых ванильных поезд не люблю только моралите от тех, кто знает, как надо правильно страдать.

Константин_НеЦиолковский
(Томно закусывая губу) - О,да, я искусный, очень искусный инквизитор. Когда-нибудь я покажу тебе свою комнату для игр!...