↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Второй шанс для Лили Эванс» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: lyubitel_fanfikov

20 комментариев из 74 (показать все)
Isra
Можно у Вас поинтересоваться, почему Вы считаете, что Снейп гнобил Гарри и Невилла на уроках? Он вроде по делу их критиковал.
Ирина1107
Про отца Гарриньки так-то все по делу сказано.
А жабу Невилла он не собирался я травить, иначе бы отсадил Гермиону. Зачем вообще на уроки животных таскать? Кабинет зельеварения - не зоопарк как бы.
Про зубы Гермионы - он же и Гойла не расколдовал. Ладно бы он одного Гойла спас, а на Гермиону бы забил. Но они оба топали в больничное крыло. Гермиона сама ещё "подарочек" была (ингредиенты крала, навязчиво на уроках Снейпа вела).
Isra
1. Снейп - выдающийся зельевар
2. Снейп мог многому научить тех, кто хотел учиться (за исключением почему-то Гермионы )
3. Проблема детей в том, что мало кто хочет учиться , за исключением той же Гермионы, а это бесит Снейпа.
4. Дети в принципе бесят Снейпа.

Да, верно!

5. Гарри и Невилл бесят Снейпа больше других детей потому что из за первого умерла Лили, а второго не выбрал ТЛ.
6. У Снейпа нет внутренних тормозов, которые не позволяли бы ему не третировать этих двоих.

А в чем он их третировал? Первый злостно нарушал школьные правила, воровал ингредиенты Снейпа, атаковал втроём с Роном и Гермионой его в хижине.

Второй - топил котлы на регулярной основе, приносил животных на уроки. Он же не должен в тараканы каждого ученика вдаваться.

И я не согласен с тем тезисом, что он Невилла третировал из-за "Лили-Алисы". Человек начиная с первого урока топил котлы, была явно худшим учеником на зельеварении. Я не вижу здесь травли именно за выбор ТЛ.

7. Строгим можно быть и без оскорблений. Макгонагалл была очень строгой, но она не оскорбляла учеников.

Так оскорбляла же. Невилла после потери паролей и нашествия Блэка. Запрещала ему магией пользоваться перед Дурмстрангом. Отправила четверых беззащитных перваков в Запретный Лес.

А ситуация с Невиллом отягощается ещё и тем, что Снейп отлично знал, что случилось с его родителями и с кем и как мальчик рос. Если до пятого курса Гарри у Снейпа было стойкое заблуждение, что дядя и тетя пылинки с Поттера сдували, то про детство Невилла ему было известно намного больше.

Так после Магической войны было много сирот. Не одни Гарри с Невиллом. Что, каждого по головке гладить?

Тогда почему Макгонагалл тоже весьма грубо с Невиллом обращалась?

Если Снейпа бесили тупые студенты, то вот тут человек из трусов выпрыгивает, так жаждет знаний. И что? "Вы - невыносимая всезнайка".

Наверное потому, что она слишком навязывалась. Хотя да, в чем-то согласен. Возможно, их отношения напоминают отношения "школьный Снейп - преподаватель Слизнорт", который тоже в упор его талант не замечал.

Вывод: Снейпу просто категорически не подходило место работы.

Как и Макгонагалл, Хагриду, Трелони, Трюк.
Показать полностью
Isra
Полностью поддерживаю. Мужественный, умный, отважный, но с детьми астенько полный придурок.

Кто в Хогвартсе вообще вёл адекватно из старшего поколения? Филч? Пинс? Макгонагалл? Хагрид? Трюк? Трелони?

Про покойного отца. Был бы Джеймс жив, это не смотрелось бы так мерзко и мелочно.

Но Джеймс самому Снейпу жизнь сломал.

Как бы нет, но у мальчика и так травм по самое не хочу.

А откуда Снейп о них знает.

Давайте мы ещё ему скажем, что отправим его любимца. Е

А Флитвик без спроса самого Невилла его Трэвора под потолком подвешивал. И никто не возмущается.

Сказать девочке с моржевыми клыками, заколдованными твоими собственными змейками "не вижу разницы".

Но ведь он ни с Гойла ни с Гермионы заклятие не снял. Если бы он Гойла вылечил, а Гермиону нет, то да, тогда двойные стандарты были бы налицо
Isra

Ну, если бы Снейп был учеником, то с него спрос был бы невелик. А умный взрослый человек, к тому же препод, по моему мнению ,должен уметь фильтровать базар.

Так он говорил плохо про отца Гарри только после нарушения им правил школы (например, похода в Хогсмид в Мантии).

Снейп как был пятнадцатилетним обиженным (пусть и справедливо!) подростком, так им и остался.

Потому что никто не позволил Снейпу наладить жизнь после первого падения ТЛ. Ни любящей семьи, ни любимой работы. Безмолвный марионетка в руках старого козла Дамблдора. Вот его поведение с учениками - плата за манипулирование над жизнью Снейпа.
Isra

Если у тебя была дерьмовая жизнь, а потом ты в качестве мнсти портишь жизнь другим людям - особенно если они дети - иди к психологу (или к психиатру, если все очень плохо).

1)Хорошо, а в мире магов были психологи или психиаттры?
2) Почему бездействовала школьная администрация в лице Дамблдора?
3) Чем Макконагалл или Хагрид лучше Снейпа как преподы?
Isra

Ничего этого не было. Поэтому хорошо, что есть фанфики, в которых можно всё исправить.

Да, спасибо, что есть такие прекрасные работы под столь классным авторством!
Isra

Как по мне, Снейпу в ней бы видеть Лили которая тоже будучи из магловской семьи, отлично училась.

А кто сказал, что она отлично училась?

Кстати, только внешнем.

Гарри больше свою мать напоминал. Истерик и эгоист. Но не буллер и абьюзер.

Ирина1107

За всю свою дружбу с Лили, она РАЗРЕШАЛА Севу дружить с ней, а не была хорошим другом ему. Если бы она была ему хорошим другом, то, скорее всего, он бы не стал ПС. Вот та ее фразочка про увлечение Снейпа ТИ. Сколько в ней осуждения! Но если ты друг человеку, то посмотри на ситуацию его глазами, пойми, а не осуждай. Или вот ситуация у озера. Да, Снейп был не прав, назвав ее ГК, но разве была она права, когда едва сдерживала смех, красуясь перед Поттером? Я думаю именно этот факт подсознательно толкнул Сева на произнесение фатального оскорбления. И далее, сколько раз он пытался все исправить, но нет, мадам не дала второго шанса - потому что он перестал ей быть выгоден. Разве это дружба? Вот Гарри реально дружил с Роном. Он прощал его и за выходки похуже, чем просто оскорбление, сказанное в момент очень сильного стресса! Поэтому, мое личное мнение - Лили предала Снейпа, он перестал быть для нее удобен, его внимание и дружба стали ее тяготить, даже не смотря на то, что он был ей беспредельно верен. Это оскорбление всего лишь удобный предлог. Не было бы его, она дождалась бы другого удобного предлога. На мой субъективный взгляд - это предательство. Но сколько людей, столько и мнений.

Именно! Не забывайте, что Снейп ещё больно головой ударился о землю. У него болевой шок был помимо психологического.

При том, что у Снейпа тоже были друзья и разборки 3,5 на 3 человека не выглядят такими уж несправедливыми.

Какие друзья? Мальсибер и Розье? Эйвери? Что-то они ни разу не вступались за него. Это не друзья, а "дружки". разница огромная.
Показать полностью
Zemi
Где он экспериментировал с ними Тёмной магией? Домыслы.
Zemi

lyubitel_fanfikov
В Воспоминаниях Принца об этом упоминается

Там написано, что Мальсибер попытался что-то сделать с Мэри Макдональд. Предположительно тёмное заклятие применить. Но Снейп вообще не при делах был.
Isra

Вот, кстати, я сейчас слушаю аудиокниги Гарри Поттер в исполнении Клюквина. И как раз только что прослушала первый урок зельеварения. И знаете что? В кино Рикман просто ангел по сравнению с тем, что выдал на первом уроке Гарри какнонный Снейп.
Между прочим, Гарри читал все свои учебники (помнится, в роликах Икотика ему ставили в вину,что он - малолетний болван и не удосужился открыть учебники до школы).
А Гермиона, кстати, на месте не подскакивала. Просто тянула руку.
А, и ещё одна не относящаяся к нашей дискуссии деталь: оказывается во время побега от писем Гарри , семья Дурслей побывала в Коукворте

Про Коукворт - общеизвестный факт. Я так и не понял, что не так с опросом ученика на первом занятии? Препод опрашивал конкретно Гарри, а не Гермиону. Она навязывалась. Почему здесь Снейп виноват?
Игнатенг

Но, простите, Снейп и не нанимался в нормальные педагоги, ему это вообще всё не упиралось, что называется. Он сидел в Хогвартсе, потому что так надо было Дамби. Который вполне был в курсе, да, какой Снейп "педагог", но и пальцем не шевельнут, как всегда в прочем. Почему претензии всегда только Снейпу предъявляются?)))))

О, это верно на все сто!

Если бы Поттер вел себя, как хороший и воспитанный мальчик, Снейп, глядишь и поубавил бы свою активность)))) Но он хамить начал моментально, а надо было молча сидеть и сопеть в две дырочки. Просто оказалось, что не все вокруг будут умильно вздыхать, вспоминая его папеньку и глаза его маменьки. Мальчик к такому повороту оказался не готов😁

Гарринька сам был хамло. Петарду в котёл бросил, облил полклассв. Хихикал пока его подруга кабинет Снейпа обчищала. Велел Снейпу именно заткнуться после незаконного похода в Хогсмид. Оглушил его в Хижине вместе с друзьями. Залез в Омут памяти без спросу. Даже не извинился.

Затюканный одиннадцатилетка - это Невилл, а Поттер весьма наглый, не умный и, чего уж там, не воспитанный мальчик (ну тут уж не его вина, конечно, кто бы его воспитывал то).

И то, Невилл без Мантии разгуливал на свой страх и риск по школе на 1 курсе. Был в Запретном Лесу. Пытался драться с Малфоем на квиддиче. Останавливал Трио, чтобы они не пошли к Пушку. Затюканным он явно не был. Просто бабка неадекватная была, с Фрэнком его сравнивала без конца.
Показать полностью
Isra

Мы все упираемся в кинон, где Гарька сразу такой наглый и нахальный, а в каноне Гарри просто пай мальчик на первом курсе. Хороший и вежливый.

Ходил без конца по коридорам по ночам. В нарушение школьных правил. Как и Джеймс.

До родной матери Снейпу как до луны.

Мы не знаем, какой была Эйлин. А если вы про Лили, то вы же сами признаете, что она непорядочным человеком была.

Начнем дискутировать про Макгонагалл, начнем наезжать и на нее.

И поводов для наезда она даёт немало.

С Дракусей он почти нежен.

Семья Малфоев подплачивала Снейпу за консультации по темномагическим артефактам и зельям. Почему он должен кусать руку, с которой кормится?

он не по детски чмарит Гари и Невилла.

Ну Гарриньку вполне по делу. А Невилла и Маккошка чморила.

Ну и поведение Гарри с другими людьми тоже это очень хорошо показывает.

Но и темная сторона у Гарри тоже была развита будь здоров.
Показать полностью
Isra
Каждый, конечно, имеет полное право на собственное мнение. Но у меня складывается стойкое впечатление, что либо мы читали разные книги, либо мы продолжаем обсуждать кинонных Гарри и Снейпа.

Я веду речь только о канонных персонажах.
Ксафантия Фельц
lyubitel_fanfikov
В смысле, что не так?? Это абсолютно первое занятие, и предполагается, что ученик - тем более, из мира магглов, а не из волшебной семьи - будет получать знания от преподавателей, а не выдавать информацию. Может, вы ещё сочтёте нормальным опрашивать первоклашек во время их первого в жизни урока??
Откуда, блин, вот просто откуда возьмутся знания для ответа на вопрос по предмету, который никогда до этого не изучался?? И да, упреждая что-то вроде "можно было в поезде учебники полистать": поездка - это всё же время впечатлений, а не учёбы. Это нормально, когда у ребёнка нет предусмотрительности взрослого. Это нормально, когда ребёнок в поездке сосредоточен на впечатлениях и знакомствах, а не подготовке к учёбе.
В общем, без обид, но я очень надеюсь, что вы не учитель.

А Макгонагалл нормальный учитель, который отправила четырёх перваков в Лес с алкашом Хагридом? Которая пожизненно Невилла отлучила от Хогсмида после нашествия Блэка? Которая запрещала Невиллу магией перед Дурмстрангом пользоваться? Которая проигнорила пытки Гарри со стороны Амбридж вместо жалобы Директору? К которой свои же ученики с Гриффиндора боялись подойти? У Гермионы богарт форму Макгонагалл принимал. Но почему её никто как препода не критикует? Только одного Снейпа.
Показать полностью
Isra

1) А почему вы Маккошку считаете хорошим преподом?

2) Вы говорите, что вы - снейпоман? Однако во-многом повторяете снейпохейтэрские опусы. Есть такой Тимурка на Дзене, который цикл судов про Снейпа опубликовал. Там такой сволочью он представлен. Ваши аргументы про "издевательства" над Гарри м Невиллом во-многом их повторяют. И ладно бы в ситуации с Невиллом ещё можно согласиться. Но с Гарри...

Вы вините Снейпа, что он постоянно Гарри с его отцом сравнивал. Однако это было от силы раза три. Первый - когда Гарри в нарушение правил ушёл в Хосмид под Мантией. Когда Министр Магии был занят защитой Гарри от Сириуса. Однако Гарри наплевал на взрослых. Снейп лишь упомянул, что для Гарри как и Джеймса закон не писан. Второй раз - после увиденного в Омуте. Третий - после Башни Молний. Гарри сам не прочь правила нарушать был. Вот Снейп и ругал его. Издевательствами здесь и в помине не пахнет.

Допустим, Снейпу тоже было наплевать на мальчика, из за которого погибла Лили (хотя я в это не верю).

Почему она из-за Снейпа погибла? Из-за Петтигрю и Риддла.

Но что случилось с Люпином, который хотя и нуждался , был на свободе?

+100

Тогда вдвойне непонятна неприязнь к талантливой маглорожденной девочке.

Так же, как и у Слизнорта была неприязнь к талантливому полукровке Снейпу. Видел потенциального конкурента.
Показать полностью
Ирина1107

Снейп многому Гарри научил: коронный Экспелиармус Гарри мы впервые видим в исполнении Снейпа, а Сектумсемпра и Левикорпус - где-где Гарри почерпнул данные знания?, не говоря уж, что заполучив личные пометки ПП, Гарри стал "звездой" зельеварения... Опять же, близнецы Уизли: в основе многих их опытов и экспериментов лежит зельеварение, а не мамочкина кулинарная книга. Так что - кто хочет, тот возьмет, кто не хочет, тот будет искать оправдания.

Да, да!

да и занятия окклюменцией, наверняка, проходили бы плодотворно, а не так как проходили...

Гарри сам не хотел окклюменции учиться. Гермиона постоянно его в этом упрекала.

Относительно того, что трио обнесло кладовку Снейпа на 2м курсе - будь у них хотя бы нейтральные отношения, то Гарри 1000 раз бы подумал прежде, а может и вообще забраковал эту идею

Почему бы забраковал? Ради выяснения тайны наследника гриффиндорцы пустились бы во все тяжкие по-любому.

Какого Лестрейнджи и Крауч поперлись к Лонгботтомам?! Мне кажется, что предлог "узнать где ТЛ" какой-то, хммм, надуманный... Искать надо было мальчишку! Но да, видимо, там тоже не все в порядке с головой и логикой, причем у всех 4х...

Но Снейп не виноват в пытках Лонгботтомов. А то некоторые снейпохейтэры винят его в этом.
Показать полностью
Ирина1107
Так и представляю себе, приходит Снейп к психологу/психиатру.
"Доктор, мне жить не хочется. Все плохо, любимая умерла из-за меня"
А в ответ: "Расслабься, парниша! Жизнь продолжается! Пойди в ночной клуб, побухай, с блондинистой цыпочкой замути"

Ну так горе-психологи в основном и отбрехиваются от несчастных клиентов. Ещё за их деньги.
Nalaghar Aleant_tar
Rhamnousia
У меня ощущение, что ДДД как раз и работал со Снейпом, как психолог/психиатр - но - в нужном себе ключе. Не помогал пережить/осознать, а напротив, аддиктировал его отношение к Лилз. Практически до уровня одержимости.

Наоборот, Дамбигад только подогревал негативные эмоции и чувство вины Снейпа.
Вот это баталии в моё отсутствие. Ого! Кажется, профессор Квирелл выпустил тролля из подземелий.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть