Комментарии «Poor poor Persephone» (джен)

Очень интересная небанальная идея и написано хорошо, но впечатления неоднозначные.
Попаданка симпатии не вызывает. Смахивает на плаксу Миртл, какой она была при жизни. Она глупа, ограничена и просто ходячий букет проблем и комплексов. Одно восхищение Молли и Артуром чего стоит, хотя именно они виноваты в проблемах Перси, или тот факт, что умудряется знание канона превращать не в преимущество, а в дополнительные проблемы на ровном месте для себя. При таком персонаже, если всё должно кончиться гибелью Перси, что будет вполне логично, тогда можно сказать, что это отличный, умный, хорошо написанный фик.

Но если планируется сюжет в стиле "она хуже всех, но всех обойдёт, потому, что автор так задумал", неизвестно только за счёт чего, обоснуя к этому нет, тогда уж лучше не дочитывать, чтобы не портить себе впечатление.

cannonau

И где вы прочли, что работа мне не нравится и читаю через силу? Пока нравится, пока логично, потому и читаю. О чём и написала.

BonnieBlueButler

Стоит пожалуй уточнить, мне нравится как персонаж написан, он живой, интересный и неизбитый. Но неумение логично мыслить, излишняя эмоциональность и букет комплексов хоть и прописаны очень хорошо, это не те качества, которые вызывают желание сопереживать. Такой персонаж вызывает восхищение и может стать одним из любимых, если вся его история сложится в соответствии с характером, а так как работа в процессе, говорить об окончательных оценках рано.

Никому не кажется, что Артур с Молли, проморгавшие проблемы дочери с детства и вплоть до того, что она погибла, не тянут на хороших родителей, мягко говоря?

Меня настораживает наивность попаданки, считающей их идеальными. И прывычка Молли посылать громовещатели, унижать ребёнка перед всей школой, не нравилась ещё в каноне. Что-то сильно не так в этой семье.

cannonau

Спасибо за развёрнутый ответ. Согласна с тем, что вы написали, и всё это прекрасно передано и в тексте. Вы отлично пишите.
Я немножко о другом. Попаданка всё-таки не сама погибшая Перси, а другая личность и это не её семья. Она и взрослее, и может смотреть на жизнь Перси до её смерти непредвзятым взглядом, со-стороны.
Конечно, подросткам свойственно замалчивать проблемы, но всегда есть признаки неблагопалучия, которые замечают родители и по которым можно догадаться о проблемах.
Перси была с детства проблемным ребёнком, да ещё замкнутой, да ещё гораздо уязвимее многих, из-за очков. Для родителей, знающих что такое учёба в Хоге, уже должно быть понятно, что проблемы у дочери будут, но делиться с ними она вряд ли захочет.
Что могут сделать внимательные родители, отправляющие в закрытую школу-пансион на 10 месяцев в году такого сложного ребёнка? Например, искать альтернативные способы получения информации и защиты дочери в школе: Артефакты, как защитные, так и передающие сигнал тревоги родителям. Можно договориться с привидением о незаметной слежке, и с Помфри, о сигнальных чарах, и она узнает если с девочкой что-то не то на территории школы,где бы она не находилась, и можно ещё с кем-то взрослым договориться приглядеть.

В итоге имеем такую картину:Чистокровные волшебники окончившие Хог, знающие и о школьных проблемах, и о возможностях выяснения информации незаметно, и о возможностях защиты, и об особенностях своей дочери, пустили всё на самотёк. Можно не знать о проблеме, но не замечать состояние дочери хотя бы на каникулах и ни разу не заподозрить неладное? Не проверять на стороннее воздействие, чары и проклятия? Проморгать непреложный обет и давно запланированный суицид? Подобная беспечность к родной и вроде любимой дочери со стороны чистокровных волшебников как-то настораживает. Хотя может, причин ещё не знаем.

Lendosspb

В каноне за Поттером не следили, так у него ни родителей, ни опекунов магических, кто бы об этом позаботился. Но случайная смерть ему тоже не грозила из-за крестража, и Дамблдор приглядывал.
Логично предположить, что о безопасности других детей беспокоились их родители, в меру своих возможностей. Если Помфри приглядывала за оборотнем, и у неё, и у членов пед.состава за годы в Хоге вполне могли быть и другие студенты, за которыми просили особо приглядеть. Зависит, у кого какие связи с администрацией школы и отдельными учителями.

cannonau


Хорошо, что она станет более жёсткой и вы видите необходимость в этом.

Слишком часто пишут доверчивых, сентиментальных, беззащитных девочек, забывая,что такая может спокойно жить и выживать в нашем, обычном мире, но в магическом опасностей гораздо больше, и любая, самая мелкая неосторожность или невнимательность, обычная для нас, волшебника приводит к гораздо более серьёзным проблемам. Потерять волю, здоровье и жизнь волшебник может слишком легко и незаметно, если нет постоянной бдительности(Моуди!).
Мы к этому не привыкли, и многие авторы грешат этим, пишут сюжет не учитывая различий и особенностей маг.мира, и в результате теряется правдоподобность.

Не то, чтобы я жаждала мрачнейшего дарка, но психологический накал и достоверность текста по-моему не обойдутся без того, чтобы Уисли всё узнали. Они проморгали такую трагедию буквально под носом, понадеявшись на сына подростка и забыв о существовании непреложных обетов. И да, они плохие родители и весьма безалаберная семья. Только такие не обращают внимания на состояние дочери на каникулах и не проверяют на ментальные воздействия и проклятия.
Старший брат, сам подросток, ничего не замечает, значит всё в порядке?
За их идеальную картинку мира и веру в песни о безопасном хоге девочка поплатилась жизнью. Таким людям полезно разбивать розовые очки, иначе смерть Перси получится совсем уж бессмысленной. Дамблдору с коллективом тоже не мешало бы устроить встречу с реальностью и от души так напомнить об ответственности за безопасность учеников.
Под "узнать всё" не имею ввиду, узнать о подмене дочери попаданкой, но что дочь реально умерла, но чудом получили второй шанс, знать по-моему им полезно.

Спорить не буду о том, насколько это нормально для взрослых, чистокровных неслабых магов ни разу ничего не заподозрить и не проверить самим, (не ментально, так куча других чар есть, хоть диагностических), а только верить подросткам на слово, что всё нормально. И это После войны, в школе магии, где учаться неслабые дети неслабых врагов.
Тем более, что вроде на здоровье вниманье обращали. Не буду спорить насколько подобная гм...доверчивость и неподозрительность типична и обычна для опытных волшебников в волшебном мире. В конце концов сюжет построен на этом.
Вообще, ничего против Уисли не имею, ни здесь, ни вообще, мне нравятся все персонажи, единственный критерий-логика, соответствие характеру и обстоятельствам. ИМХО Уисли полезно менять картину мира, вторая война на подходе.

О том и разговор, что в магическом мире это вполне реальная опасность, попасть во власть к кому-то, кто заткнёт рот обетом и внешне вроде ничего особенного, поэтому для волшебников странно не помнить об этом и не проверять своего ребёнка не просто на здоровье, а не попал ли он в такую беду, о которой сказать не может.

BonnieBlueButler

Вот и я о том же, только не очень укладывается, что подобная безалаберность присуща волшебникам вообще. Магия вещь очень опасная и если бы все маги такими были, они бы давно вымерли. Скорее это индивидуальные перегибы в мозгах.

В нашем мире да, живут такие дураки, и то потому, что нас много))) а в магическом мире такие скорее всего идут на ингредиенты)))

Тут много разных мнений насчёт способов расплаты для виновных. Они могут быть разными конечно, но главным мне представляется широкая огласка, без которой никакие ответные меры неэффективны. Почему?
Если каждый виновный ответит, но тихо, так, что никто и не узнает за что именно, со стороны они будут выглядеть пострадавшими и общество будет им же сочувствовать! Те же хогвартские учителя, косвенно тоже виновные, оставаясь в счастливом неведении, ещё будут заступаться и помогать бывшим лучшим ученикам, ведь они не могли ничего плохого сделать, тем более в школьные годы?
Значит, такое повторится в Хогвартсе, и не раз, и другие родители вроде Уизли не получат предупреждения быть более осторожными.
Кроме того, даже сильно пострадав, но сохранив репутацию и доверие других людей, у виновных остаётся возможность продолжать вредить и отомстить.

Так что остановить виновных не главное. Без широкой общественной огласки смысла в ответных действиях нет.

Да, это тяжело, но в случае с Перси лучше не щадить чувства близких, включая, кстати, и чувства членов семей и близких слизеринцев, которые не знали чем любимые чада равлекаются. Почему?

Потому, что иначе это не закончится.

Например, та же Юфимия и другие тихо пострадают. Дальше они молча будут стыдливо отсижываться в уголке и терзаться чувством вины оставшуюся жизнь?

Как бы не так. Они моментально воспользуются тем, что никто не знает об их преступлении для своей мести. Представьте такую ситуацию: Юфимия позовёт Билла или Чарли на свидание и тот преспокойно пойдёт и получит смертельное проклятие, или кто-то из четвёрки заявится к Молли домой под благовидным предлогом, она сама дверь откроет не ождая никакой опасности, а её и грохнут прямо на пороге. Так лучше?
Кроме того, возможно, кто-то из близких этой четвёрки в курсе что они творили в школе. Что кроме гласности остановит их от мести к Перси?

Про непреложный обет не надо. Его можно обойти. Представьте, берут его с четырёх, а у них все близкие давно в курсе кому мстить в случае чего. Перси-то выжила, значит те давно подстраховались.
Имея таких врагов, не придавать их преступление огласке, значит самим давать оружие в руки против себя, просто смертельная глупость.

[q=My Chemical Victim,08.11.2019 в 14:46]annetlenc
А почему они не могут умереть, но не ранить при этом чувства остальных Уизли?(: «Персик Уизли — тайный ассасин»(:

Могут конечно, но проблема в том, что Перси не может быть уверена, что кто-то из их близких не посвящён в эту тайну, или они не оставили писем и воспоминаний. Поэтому, даже тихо убить всех не выход. Также тихо могут появиться мстители и ударить в спину используя её-же ничего не подозревающих близких и друзей.

Представьте, например, она тихо убрала Блишвика, а его брат устроился работать рядом с Биллом и подружился с ним, а у Билла как раз ребёнок маленький. Или убрала Юфимию, а Молли в один прекрасный день радостно рассказывает, как познакомилась с её мамой и они мило посидели в кафе и договорились продолжать общение? И что делать Перси? Каждый раз молча и тихо сходить с ума от страха за близких?
Некоторые проблемы замалчивать себе дороже. Поэтому хочешь-не хочешь, а гласность в такой ситуации лучший щит.

фильмы снимали через одно место. Во многом дурацкая режиссёрская отсебятина и именно в важных для всей истории моментах. А ведь много таких авторов на просторах интернета, поверхностно нахватавшихся из фильмов и фиков, и соответственно, не понимающих что к чему в Гарри Поттере, но сами писать пытаются))) (К cannonau это не относится!)

Поймала себя на мысли, что сюжет держит, интересно дочитать до конца, но с каждой главой всё сложнее, ИМХО устаю от стиля, когда каждое мельчайшее движение души рассматривается с многих сторон, с точки зрения разных персонажей, с ретроспективами на много страниц. Интересно, но ИМХО длинновато.Такое впечатление, будто вязнешь в какой-то детали и никак не получается проехать дальше. Как в фильме "День Сурка".
ИМХО писать в этом стиле очень интересно, а вот читать ИМХО сложновато.