Замок над миром (гет)

Raven912
Сорян. Эту Классику я не читала. Раскаиваюсь. Т_Т.

Лейтрейн
Исходно это один из сеттингов для D&D вообще, но в 3 редакции его убрали.
Однако в девяностые книжная серия по этому сеттингу, как раз ДрэгонЛэнс, под кодовым обозначением "Сага о Копье" была крайне популярна на русскоязычном пространстве и во многом сформировала наше с Рэйвеном поколение любителей фэнтези.

Алекс Воронцов
Сейчас еще стоит погуглить рок-оперу "Последнее испытание"

А Виктора Яна никто так и не опознал...

Raven912
Ну это уже более позднее явление : )
Raven912
Нет, как-то не возникает ассоциаций - хотя наверняка я это либо видел, либо о нём хотя бы слышал...
Хотя одна ассоциация есть. Виктор Ян Штайнер-Дэвион, Принц-Архонт Федеративного Содружества в BattleTech.

Алекс Воронцов
Бинго!

Raven912

Учитывая, что война в Battletech не менее вечная, чем в Вархаммере...

Raven912
На самом деле я как-то даже удивился, как-то не совпадает по фазе БэтлТек с Лендлордами : )
Singularity
Да нет, не так. В БэтлТеке всё наааамного вменяемей и человечней.

Алекс Воронцов
Вот чем мне батлтек нравится так это тем, что там скворечник может не участвовать в фестивале.

Raven912
Еще не поздно... А нет, поздно)) Теперь только видеоверсии и местечковые постановки))

В связи с 6 главой хотелось бы уточнить у читателей: Ортауб, тан Грамгак - опознаваем? Или нужны еще подсказки?

Raven912
В броне из благородного мифрила?

Shivan259

Благословленного мифрила, прошу заметить...

...А за окном шел дождь и отряд братьев-в-ереси.
— Товарищ Астироль, вас убили убили?
— Причем довольно давно, товарищ Кайларн
— Тогда давайте покурим...

Raven912
Только подумал, что это мне мифрил представляется в основном по Проклятым землям, а по классику он белый

Глава интересная зело. :) . Но хочется хотя бы минимального лора по Единению. Хотя бы ранжировку их солдат. Кто первого ранга, кто второго, кто третьего. И кто какую роль выполняет. Если кому не сложно напишит это плиз в ответе на мой отзыв. :).

У меня вопрос к командованию гномов. Вы идете на волшебника. Довольно отожранного волшебника с 3 локациями под контролем. У волшебников т7 это драконы. Где ваше ПВО? Ну то есть вам гарантированно они встретятся и гарантом будет при осаде угроза, что влетят и покушают осадные орудия. Они слишком толстые, что б их эффективно сбивать с ручных арбалетов, даже учитывая их убойность, и слишком манёврены, что б сбивать с самих осадных.

koriolan
Вспоминаем классическое описание гномской армии: "Привыкли воевать в рудниках".
Это их и там подвело.

Вообщем гномы сильные, гномы стойкие. Но они слишком закаменели в том что считают правильным. И потому они все полягут. :) . Жалко будет только Хефти и гномку с эльфячим именем если что. :) .

koriolan
Вопрос странный.
Они же гномы. Упоротые по самую кирку гномы.

Даже не "гномы вообще закаменели и упоролись", а "в конкретном домене взяла верх закаменевшая и упоровшаяся фракция". Менее закаменевшие и упоровшиеся пытались вообще в войну не вступать, а попробовать договориться.

Сложно тогда за гномов играть. Считай вся поверхность тебе не доступна. Да и под землей нет уверенного доминирования.
ПС Выписать в качестве наемников гарпий? На драконов? Я это хочу видеть. Зато гарпии обойдутся дешевле. Хороший аргумент за найм?
А вообще кто-то помнит, тут уже попадалось описание гарпий? Это нечистоплотные тетки с крылышками как в греческих мифах? Или что то более высокоорганизованное? В смысле, когда нанимаю отряд гарпий чего мне ждать? толпу женщин , которые могут летать и царапать внушительными когтями, но отбиться могут и обычные лучники (Илиада пруф) или снабженную по последнему слову алхимии авиагруппу, готовую залить армию напалмом и отстрелять по дракону десяток зачарованных стрел?
Если гномы нанимают без оглядки на т7 мага, а чисто крикунов попугать, то хватит и первого.

Тут гарпии на стороне Кайларна вроде уже мелькали. Или это были не гарпии? Вообще это были летающие тетки в бронзовой чешуе и со змеями на головах. Забыла как их звали.

Это были сфено. Близко но немного не то. Хотя согласен выглядят как грейд гарпии =)

Третий ранг против второго. Плюс сфено более выносливы в полёте.

А где то уже писалось, что гарпии второго? я забыл напрочь.

Singularity
Да вспомнила. Кай как то уже воевал гарпий. Успешно кстати. Против его еще тогдашних войск они уже не тащили.

Singularity

Шестой, прошу заметить. Против правильно - второго. Но, опять-таки, шансы сильно зависят от численности. Второй ранг прирастает гораздо быстрее.

Лейтрейн

Гарпий было слишком мало и, в отсутсвии чернокнижника, или, хотя бы, героя - они были лишены надлежащего командования.
Вообще основная идея гарпий - коротким рывком прорваться через простреливаемую зону и атаковать стредков или магов. И если не перебить (с хп у магов частенько бывает плоховато) то связать боем и не дать вести обстрел.

Тоже самое и к дроу относится. А викингам, или там светлой ветви Каганата под землей вообще делать нечего.

Raven912
Вон диверсанты дрюшек вполне себе и на поверхности работают. Может это не пик эффективности, но не столь полный провал, что любая фракция с доступом к полету тебя с неба камнями закидывает. Так как магов у дроу традиционно хватает. Магия же, как я понял, тут идет по прямой пока не попадет в цель. То есть летящие под облаками гарпии не могут ронять кирпичи безнаказанно. Иначе безжалостный рандом вкупе с гравитацией похоронят и паладинов. Просто надо чуть больше времени и больше дешевых т2 юнитов.

koriolan

Отряд дроу-диверсантов действует в составе чужой армии, т.е. под прикрытием зонтика ПВО нанимателя. Тут и отряд тяжелой пехоты гномов будет неплохо смотреться на поверхности... если у нанимателя хватит дипломатических талантов и навыков терпимости, чтобы его армия не передралась в усобице.
Магия же от стрел отличается только тем, что не зависит от гравитации. Т.е. зона поражения стрелами - такая себе чечевица по земле до 200 м ("перестрел" как мера длины как раз где-то столько), а вверх - где-то 50-70 м. Зона поражения магов - полусфера с радиусом в тот же перестрел.
Но бомберы, висящие в километре над землей ни те, ни другие не достанут. Нужно летунов нанимать. И в Гильдии наемников такие отряды весьма широко представлены (поскольку очень востребованы).
Просто Гхыр - дуб дубом, из-за чего никакие войска кроме орков в принципе не рассматривал. А у гномов та часть командования, которая о таком подумала вовремя (а не как Лори - оказавшись под бомбежкой), решила, что, разменяв одну из армий на решение внутренних вопросов, танство Дорлет в частности и Подгорный престол в целом окажутся в выигрыше.

Raven912
Путём присуждения гномьего аналога "Премии Дарвина" самым твердокаменным командирам?

Singularity
Ага. Отправляют их на перековку к Предку их подгорному. :).

Лоримариэль могли-бы и усыпить, а то вдруг сбежит, всю спасательную операцию сорвет!

О интересно. Предатели ли Глоин и Ко? Что будет дальше с Лорой? И чем вообще эта кампания закончится?

Честно сказать, когда прочитал донесение, сначала подумал, что никакого предателя нет, а сие "донесение" сам Кайларн и подкинул. А что, это у гномов мало кто эти сведения знает, а Кайларну-то они известны. Вот и пущай поищут "предателя". Донесения после распространениеэя дезы совсем не было? Ох, значит предал кто-то из совсем высшего командования.

Shivan259
Ваш образ мышления радует =)

Извините если вопрос глупый. Но из серии лендродов меча и магии Восточного Мага кто нибудь читал? Я почем спрашиваю, мне он как то незашел. Это я такая придирчивая или я не одна такая? И да Равен сама заранее прошу прощения за флуд и упоминание чужого рассказа.

Лейтрейн
Настолько не в обиде, что вынужден попросить об услуге.
Ссылочку киньте, плз!
А то я о таком даже не в курсе.

Raven912
Раз хотите скидываю.
1 часть: https://litnet.com/ru/reader/zemli-mecha-i-magii-vostochnyi-mag-b84944
2 часть: https://litnet.com/ru/reader/vostochnyi-mag-mirotvorec-b115899

Лейтрейн
Это не Лендлорды, это - ЗМиМ

Raven912
Ох блин...Перепутала. :(. Сорян. Значит вы ее читали? Извините. Но свое мнение насчет нее сказать можете?

Лейтрейн
Начал читать по Вашей ссылке. Увы, дальше второй главы прорваться не смог. Творческое наследие Коваля в полный рост: многозначный счет в банке, но при этом безграничная тупость главного героя, не позволившая хотя бы бегло ознакомиться с миром, куда оный герой собирается переезжать на постоянной основе. Так что на диалоге с драконом (генерации персонажа) мне сплохело от дурости и гордыни главнюка, и вкладку я закрыл.
Кстати, как оное зашкаливающее самомнение вообще сочетается с счетом в банке - автор не поясняет. Обычно в такое ... влетает второе-третье поколение унаследовавших состояние, а не те, кто его заработал трудами неправедными.

Вот вот я тоже дальше генерации не прорвалась. :(. Гордыни у этого чудилы как Гильгамеша Фейтовского а вот мозгов похоже как у троглодита из замка подземников. Эх... Повторюсь из всех читанных книг по миру ЗМиМ нормально написаны только ваша и еще про Темного друида неплохо. Эх... Вдохновеия вам... Творите и вытворяйте. :).

У гномов 3 священное число чтоль? Треть добыть, треть отдать, 3% пошлина...Напоминает китайские восьмерки, которые должны тем самым сулить прибыль.

Мда... И кто то после этого скажет что гномы плохи в интригах? Да не все гномы в них зороши, но вот этот конкретный вполне даже. :).

Молодец Тан Дорлет. Успел, пока было еще не поздно, решить проблему, захватил власть обратно, взял так сказать мажорный аккорд, красивую тему.
А цена и правда не высока, не любовью же он расплачивался))

Доктор - любящий булочки Донны


(с)Высоцкий.

Raven912
Даже так? Ну да, это больше подходит.

Спасибо за продолжение

Исследования жамого Ортэре напомнили мне историю, которую мне отец рассказывал. Был у них на курсе некий товарищ, который посвятил себя исследованию влияния неких частиц на некие процессы (конкретика, право слово, не важна, но речь шла об ядерной физике). И написал диплом, в котором подвел итоги своих исследований: влияния не обнаружено. И защитился, благо результат действительно важный — если бы влияние было, то некоторые процессы пришлось бы строить сильно по-другому. Но сей учёный муж на том не остановился. И продолжил свои исследования в рамках аспирантуры. Результатом чего стала кандидатская диссертация, в которой на новом уровне точности было показано отсутствие того же самого влияния. На момент, когда мне рассказывали эту историю, её герой как раз готовился защищать докторскую. По той же теме. Потому, что новые методы исследования позволили изучить процесс глубже. И таки убедиться в блистательном отсутствии влияния.

Забавно то как Томас строча свои малявы об еретичестве Орстона и Мератона неожиданно окажется еретиком сам. Как говорил один герой: Есть такой уровень тупизны что он не восполним никаким усердием. И Изменяющий конечно приветствует амбиции, но вот дураков не любит совсем. И Томас похоже тот самый дурак с амбицииями свято уверенный в том что он один прав, умен и праведен. Наивное.

Лейтрейн

Фанатики такие фанатики...
В Сорокатысячнике такие являются пушечным мясом независимо от должности, как у Хаоситов, так и у Империума.

«Спроецировать православный крест с косой чертой на внутреннюю поверхность крышки гроба» это несложная задача для начертательной геометрии, но никак не для ТФКП.
Средствами ТФКП её решить возможно, но студенту сначала нужно будет представить крышку и крест как функции, а затем их преобразовать. Муторная механическая работа, но ничего сложного.

Eevan
Нам про нее рассказывал именно преподаватель ТФКП.

Raven912
Главная практическая задача, решаемая ТФКП это проекция одной системы координат на другую, так что в целом задача допустима.
Например квартерионами считают склонения для прицеливания лазером в спутник.

Если сначала задать поверхность крышки точками и интегрировать точки в ряд, описав поверхность как функцию, затем также поступить с крестом, то получаем две функции, для которых даже мнимая единица не нужна. Другое дело если функция крышки будет лежать в трёхосевой системе, а функция креста в угловой, считаемой в радианах относительно источника света, то здесь веселее будет.

Singularity
Фанатики это сильное, но тупое. Почти как тролль, но условно разумное. :).

Лейтрейн
Тролль да, условно разумное

Eevan
Быть может, это Вам покажется странным... Но теорию функций комплексного переменного я не только проходил, но и сдавал по данному предмету экзамен.

Raven912
Коли байку рассказывал препод, то это очевидно.
Но я вот тоже сдавал экзамен, однако, понимание практической пользы ТФКП пришло лишь спустя многие годы, да и то из любопытства исключительно.

Eevan
Нам препод сразу показал, насколько проще решаются дифуры. Потом препод по термеху плевался, говоря, что вся наша группа решает уравнения не так, "как надо"...

Дано. Полуразрушенный замок близ леса (иначе какая лесопилка). Требуется устроить вторженцам весёлую жизнь. Решение. Отправим туда феечек. Наскоки на лесопилку ( а если дистанция позволяет и на сами дырявые стены) орнисов вызванных фейками из леса надежно сорвут работу, да и отдых мечникам попортит изрядно. При этом призывателей надо немного (можно устроить челночный бег до мест отдыха из феек которые быстро перемещаются), а шуму орнисы создают изрядно. При этом риск для фей довольно низок, ведь что б уничтожить оных их нужно догнать. Человеку. В лесу. Ночью. Удачи.
Заодно в сюжет обратно вернем Арису (я не забыл имя фей разведчицы?), иначе ее по карьерной лестнице Ставр обошел и в разведке Кэра (это потому что у нее крылья ярче да?), да и от тела господского оттерли (а мама то плохого не посоветует!). Сидит наверное опять в грусти и печали, так как только мелькнула ложная надежда, что и она будет полезной что про нее не забудут, как кинули считай на целый том времени. Эххх, а потенциально какой прекрасный диверсант наклевывался.

koriolan
Ну положим Кера не только разведчик но и диверсант-ассасин. Ну и крылья у нее наверное рили ярче. Мечекрылья. :). Она не только разведать может, но и проникнуть куда надо и прикончить кого нужно. А Ставр это местный глава безопасников. У него совсем другая стезя. Да он может в разведку, но больше по безопастности домена. И мне тоже интересно а что там делают сейчас и как поживают милые феечки в лице Арису и ко. :). Кай вроде ей даже книжки крутой магии обещал купить и прокачать ее. Интересно купил или нет? :).

Лейтрейн
оба направления (и диверсии и безопасники) выросли с одного корня разведки, которой заведовала фейка до появления более могучих, по рангу, конкурентов. Так что вроде все честно, но накладывая на ее травмы связанные с нелюбовью и низкой ценностью для коллектива, может и задеть.
А вообще мне нравятся участки с "нечеловеческим" мышлением. К примеру узнал, что феи ценят более яркие крылья.
По поводу книг и прокачки. Интересно, а с низкорангового до героя можно за золото прокачать или же есть врожденные ограничения? Для людей цепочка вроде не противоречит здравому смыслу, крестьянин действительно может стать воином/мечником, а тот в свою очередь оруженосцем и тд, но может ли фейка, расходный юнит волшебников (кстати ди`Намит признавайся,а где твои полчища летающих девочек?) стать чем то большим?

Вообще то в ЗМиМ фейка это улучьшенный вариант пикси. Т.е можно сказать фея это развитая форма пикс и развиватся самой феечке некуда. Но это обычный. Но наши то искажены Хаосом и потому интересно смогут ли они остатся полезныии тогда когда есть куча юнитов которые крепче, быстрее и дамажнее? И вот это вопрос интересный. В первых книгах феечки активно участвовали в сюжете, но вот уже целую книгу о них неизвестно ничего. Вернутся ли они в сюжет? То один Равен сама знает. :).

Такой момент.
Для воинов важнее ранг. Скажем, чтобы сравняться в характеристиках с новорожденным драконом, крестьянину надо что-то около 200 уровней, что, в общем, никто не запрещает, но реально вероятность достигнуть таких вершин... Упс. Да и при меньшей разнице, чтобы скомпенсировать один ранг - нужно не меньше 20 уровней.
А вот магам важнее именно уровень. И та же феечка, купившая Книгу и достигшая Предела Смертного (третий круг для не героических юнитов) - будет опаснее новорожденного лича, у которого по превосходящих характеристиках будут только заклятья первого круга.

Raven912
Благо феечки маги и создания магии. А значит потенциал развития и это хорошо. :). Надеюсь они еще появятся в сюжете. :) .

Raven912

Как третий круг для героических? Четвëртый же.

Лейтрейн
Томас очень напоминает своего тёзку по фамилии Бежье (третий том из цикла про Каина).

Новая глава шикарна! Пошла жара)

Shivan259

Ну... Алая звезда (Марс, Звезда-Тиран и т.д.) сулит кровь...

... Тем временем в глубине варпа: Тзинч и Кхорн сидят за доской гипер-шахмат (кто смотрел "Фронт кровавой блокады", поймёт) и делают ставки на то, кто сильнее облажается в этой заварухе.

Singularity
Я бы сказал, скорее в многомерные зе-нарри.

Raven912

А разница? Игры очень похожи друг на друга, разве что в гипер-шахматах размер поля, количество пространственных изменений и разнообразие фигур на доске растут со временем.