Комментарии «Проклятие рода Капетингов» (джен)

Автор смелый. Удачи ему!

Dordina, спасибо Вам за рекомендацию! Мне очень приятно, что этот небольшой рассказ Вам понравился. А если получилось сходство в Конан-Дойлем, то вдвойне))

Однако....

Обожаю теории заговоров.

Кайно
С другой стороны, история Анны Австрийской подтверждала обратное. Где гарантия, что это единственный на всю Историю Франции случай?

Здравствуйте. У вас очень интересный взгляд на события книги. Сама недоумевала от нелогичности некоторых поступков персонажей, которых все считают умными. Вот зачем, к примеру, Мариньи начал открыто унижать Людовика? Чего он хотел этим добиться? Понимаю ваше мнение насчёт Филиппа Красивого. Уничтожив орден Тамплиеров, он не дал в замен ничего другого, оставив Францию без профессионального воинства. Зачем ему вообще понадобилось уничтожать орден, глава которого считал его другом и был крестный отцом его дочери? Ещё хочу спросить по поводу Клеменции. Вы уверены, что разобрали все эпизоды? Например, вы рассматриваете момент, в котором она удивлена скромностью свадьбы. Однако совсем не упоминаете ее готовность расстаться со всем богатством ради людей. Так, во время бури она думает, что будет лучше, если утонут все не богатства, чем если пострадают люди. Именно думает, а не говорит. Есть и другой эпизод, там оказывается, что она считает, что гораздо важнее помочь людям, чем накупить новых вещей. К тому же, непонятен остался один момент: были ли всё-таки они с Филиппом женаты? Сначала вы пишете, что они не успели, ведь Филипп умер, а потом, что имела место фальсификация истории и они все же поженились.

Позвольте мне не согласиться с умозаключениями мистера Холмса. Свои выводы он делает на основе довольно-таки шатких догадок и совершенно неверного утверждения. А дело в том, что Филипп Длинный ни при каких обстоятельствах не мог жениться на вдове своего старшего брата. И как бы Папа не благоволил к Анжуйскому дому вообще и к Клеменции Венгерской персонально, такой брак был недопустим с точки зрения церкви. В Новом Завете Иоанн Предтеча был брошен в темницу, когда возмутился семейными неурядицами между Иродом Антипой, Иродом Филипом и женой сначала второго, а затем и первого Иродиадой. То, что через более 200 лет Генрих Тюдор женился на вдове своего брата Артура, Катерине Арагонской, скорее подтверждает мою точку зрения:1) было объявлено что брак между Артуром и Катериной не был консумирован (а про Клеменцию и Людовика такое сказать уж никак нельзя); 2)требуя развода, Генрих утверждал что первый брак Катерины с его братом делает незаконным ее второй брак с самим Генрихом. Таким образом, между Клеменцией и Филипом могла существовать взаимная симпатия, пусть даже преступная связь и прелюбодейство (я соглашусь с этим для драматического эффект) но брак между ними был невозможен, и они оба знали это. Поэтому королевой Франции Клеменция могла быть и оставаться только как жена Людовика Сварливого. И если чтобы надеть корону она готова "бежать босиком", то чтобы остаться королевой ей был нужен здравствующий муж хотя бы до рождения наследника, она только проигрывала со смертью Людовика. Не стоит также, на мой взгляд, обвинять ее в тщеславии из-за деревенской свадьбы. Она дочь короля, выходит замуж за короля, она знает какая свадьба ей полагается по статусу. Думаю, мы бы с Вами тоже были несколько разочарованы, если бы в дорогом и фешенебельном ресторане нам принесли краюшку хлеба с солью и две картофелины в мундире.
И ссора Филипа Длинного с младшим братом, на мой взгляд, трактуется с большой натяжкой. Филипп напоминает Карлу о Бланке, на что тот оскобленный кричит в ответ: "Ваша жена (наиболее логично, как мне представляется, было бы обвинение - Ваша жена - грязная, мерзкая сводня!") И реплика: "Ни слова против Жанны, ни слова против королевы!" полностью уместна и логична.
Несмотря на все мое занудство, вылившееся в этот комментарий, меня очень заинтересовал Ваш текст.

Hedera


[q]Korell
Генрих II Плантагенет не был братом Людовика VII, поэтому Элеонора могла выйти за него замуж. Мой основной аргумент основывается на том, что невозможен брак внутри семьи, в которую Клеменция уже вошла. Как жена Людовика для его младших братьев она становится

Нет такого запрета в католической церкви, чтобы вдова мужа вышла замуж за его брата.
Инцест? Да они там и так все двоюродные и троюродные братья и сестры друг другу. Куда уж больший инцест.

Юлия Элоиза
Генрих Восьмой и причина аннуляции его брака: Бгггг, спасибо, смешно.

По каноническому праву вдова как раз не может выйти замуж за брата покойного мужа, это приравнивается к инцесту между братом и сестрой. Если для брака между дво- и троюродными нужно было спрашивать специальное разрешение, то тут вообще никак, только если первый брак не был консумирован (и то - см. Екатерина Арагонская). Так что плюсую к Hedera - Клеменция никак не могла рассчитывать на брак с Филиппом. И Филипп никак не мог развестись с Жанной - для этого нет причин, опять же в соответствии с каноническим правом.
Есть один нюанс - четвероюродным племянником, если я правильно посчитала :)) Родство достаточно дальнее для того, чтобы не быть препятствием к браку.