Комментарии «Рокировка по длинному пути» (джен)

Памда
Это шутка юмора такая?
Не имеет значения, за месяц заживает травма или за 10 минут. Близнецы не шутят - они издеваются. Т.е. делают окружающим больно или обидно. Навозные бомбы - это смешно?
Артур с его демагогической философией - просто идиот, который слышал звон. Это ведь так удобно - ничего не делать, и даже обоснуй для этого придумать. Да, дети должны учиться на своих ошибках. Ну, и сколько ребёнок должен сделать однотипных ошибок, пока не научится? 100? 1000? Если ему никто не объясняет, что это ошибка.

МышьМышь1
Ну конкретно то, от чего Рон помер - планировалось, что не больно и смешно. Они же объясняли.

Памда
Предположим, что Рон не помер и "шутка" прошла как и планировалось:
Старшие братья дают младшему конфету. От конфеты на языке образуется дыра. Старшие братья смеются. Как вы думаете, младшему брату смешно или он пугается?
А навозная бомба для родственницы, которая регулярно приезжает с подарками - это больная психика. Как и у всей семьи.

МышьМышь1
Еще один который коэрцирует свои моральные и духовные ценности другим людям. Навозная бомба плоха для тебя. Взорвать ее в квартире обычного человека и убирать придеться целые сутки и еще и запах не будет проходить неделю, а у волшебников все убирается парой взмахов палочки. Почему такие люди как ты не могут понять, что есть огромная разница в образе мышлении обычного человека и мага? Является ли поступок близнецов аморальным? Да. Ужасен ли он ДЛЯ ВОЛШЕБНИКОВ, как для нас, обычных людей? Нет. Невозможно одинаково воспринимать одну и ту же ситуацию, когда для разных людей разные последствия. Тем более, если учитывать, что менталитет магов ближе к средневековому, чем к современному, соответственно они не настолько высокоморально развиты, как обычный современный человек. А Дети не понимают что убивать плохо. На то они и дети. Они еще не прожили на этом свете достаточно, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО ОСОЗНАТЬ концепцию добра и зла, того что хорошо и что плохо. И тд и тп, поэтому да, они просто дети, которые чуть не убили своего брата. Вот если они вырастут и снова совершат подобные поступки, тогда и можно будет согласиться с тобой в их аморальности. И да чаще всего их шутки на границе с жестокостью, даже в каноне. Но так и происходит в жизни, не знаю ты в курсе или нет? Шутники шутят до тех пор пока не поймут свои и чужие границы. Так и воспитывается рассудительность. Ты обидел кого-то ПОТОМ осознал, что это плохо, и больше ты так не делаешь. Тебе сложно понять, что есть другие люди с иным образом мышления? ТЕМ БОЛЕЕ В ЭТОМ ФЕНДОМЕ ВОЛШЕБНИКИ ЭТО СУЩЕСТВА ОТЛИЧАЮЩИЕ ОТ ЛЮДЕЙ КУЧЕЙ ВЕЩЕЙ И ТЕМ ЖЕ ОБРАЗОМ МЫШЛЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ!!!! У целого народа иной тип МЫШЛЕНИЯ о том что допустимо, а что нет, когда у него испокон веков есть власть над огромным пластом законов мировоздания. Ты можешь это понять? Если не принять, то хотя бы понять? Что волшебники просто отличаются от людей. Можно ли сказать, что Артур хороший отец в данном фике? Вряд ли. Сложно. По мне его мало раскрыли. Нужно было больше. За сим все. По кругу диалог на эту тему начинать снова и снова нет желания. Всех благ.

Спайк123
Да пусть и ненавидят) они маглолюбы, многодетные и нищие, за что их любить богатым аристократам-расистам с одним ребенком?) но тип мышления то схожий, ну или не мвшление, а какое то другое слово, сейчас на ум не приходит) Народ один менталитет близкий так или иначе. Хорошо, если вы честно просто свое мнение высказываете, тогда всего вам хорошего. Всех благ

Он наверное, по задумке близнецов, должен был прийти в такой же восторг, как и они. Вау! Дырка! В языке! А это насовсем или надо будет повторять?

Они очень искренне не понимают, что не так? Почему другие люди не так же счастливы от их проделок? Такое бывает у очень маленьких детей, стукнет по башке тебя, а сам в восторге. У взрослых волшебников тоже что-то такое есть.

Ну я вообще близнецов не поддерживаю, но Александр на них смотрит тоже с магловской позиции. Неизвестно, как отреагировал сам Рон - памяти об этом не осталось.

ExZeFRio
Ээээ, но в фанфике прямо говорится совершенно другое.
"Драконий навоз оказался форменной гадостью. Он вонял долго. Но хуже всего то, что пропала вся еда на столе, включая именинный торт в форме метлы, который я так и не попробовал. Да еще всем пришлось бежать мыться, пока родители и виновники убирали гостиную."
4 глава.
В каноне тоже писали что долго пах.
Так что никакой пары взмахов палочкой.

ExZeFRio
Их не за это презирали)
Они же чистокровные, старая семья!
К старшим вполне нормально относились, а вот начиная с близнецов у людей начинают возникать вопросы по поводу поведения детей.
Близнецы, Рон, а потом и Джинни наглядно показали окружающим, что с ними нельзя иметь дело.
Не все чистокровные были богаты.
Но их почему-то не презирали.

Спайк123
В каноне их за это и презирали) И только. Детей отправляли умываться, для воспитательного эффекта) В 90% всех физических действий волшебников состоит в том, чтобы психически не деградировать и не решать все проблемы исключительно магией. Почему ты думаешь в Хогвартсе наказанием является уборка без волшебной палочки?) Для воспитательного процесса) В основе своей с помощью магии можно решать любую бытовую проблему. И это и в фиках и в каноне. Согласиться можно только на счет еды и то косвенно) Потому что заклинание может и очистит все, но психически уже сложно заставить себя есть еду недавно дерьмом обамазанной. Повторюсь. Менталитет у волшебников иной от обычных людей. Потому что у них иной тип власти над действительностью по сравнению с обычным человеком и последствия действий у нас разные. Это явно видно даже в каноне. Черт возьми. Во второй части Гарри удалили КОСТИ из руки. Он не просто сломал руку, а лишился костей в принципе. Ты можешь представить насколько это мерзко и стремно в принципе? И что? Это вылечили с помозью неприятного зелья и пару ночей. Причем Помфри говорила что мол надо было сразу к ней тащить, она бы вмиг все там исправила бы. Ты можешь это представить и понять? Если ты руку сломаешь самым аккуратным образом это гипс минимум на 2-3 недели, а то и месяц. А тут кости ЗАНОВО НОВЫЕ вырастили за пару ночей, или даже за одну, не помню точно. Так что нет. Проженный насквозь язык и месяц комы у волшебников это не проженный насквозь язык и месяц комы у обычных людей. И этот фик идеально показывает как раз таки этот самый взгляд обычного человека, который оказался в обществе волшебников, в такой ситуации. Этот ужас, возмущение и неверие от разницы в менталитете и моральных устоях, очень хорошо переданы. Этот фик один из самых лучших и любимых на мой взгляд. Если вы возмущены, то очень хорошо. Но помните о том, что вы смотрите на эту ситуацию со своей точки зрения. Обычного человека.

ExZeFRio
То-то тётушка Мюриэль, чистокровнее некуда, после бомбы в гости приходить перестала и денег больше не давала.
Интересно, как на такую шутку отреагировал бы Малфой? Министр? Амелия Боунс? Семикурсник? Аврор? Мадам Малкин?... Ах, ну да, мы ведь только над слабыми шутим. И над теми, кто, благодаря дебильному папаше, не решается дать отпор.

МышьМышь1
Ты такой смешной в своей язвительности) Бб

ExZeFRio
Господи, что ж вы все за волшебство цепляетесь, напоминаю
"Драконий навоз оказался форменной гадостью. Он вонял долго. Но хуже всего то, что пропала вся еда на столе, включая именинный торт в форме метлы, который я так и не попробовал. Да еще всем пришлось бежать мыться, пока родители и виновники убирали гостиную."
Он вонял долго.
Палочка не помогла.
Еда пропала.
И палочка не помогла.
Нет, не за нищету.
За детей, которых они не смогли воспитать. За доносы. За обыски.
Какой он там маглолюбец?
Он с собственным родственником сквибом не общается! Как там Рон говорил?
Мы о нем не говорим.
Сцена с Грейнджерами - это просто образец феерической тупости и хамства.
Не, будь они даже очень богаты, с ними бы все равно не общались

Спайк123
Какой же ты пропащий) прям очень) как те же самые Уизли о которых ты говоришь) ты иди оригинальные книги перечитай еще раз) а потом этот фик) вот тогда и поговорим, ну или нет, потому что у тебя своя призма восприятия, которая не принимает иные углы обзора) и да маглолюбец) наивный) бестактный) но маглолюбец) ничего что буквально на событиях ГП в волшебном мире только только начали запрещать части тела маглов продавать?) за доносы и обыски какие?) которые по должности положены?) и обыски кого?) семьи аристократов которые были на стороне Психа и маньяка-фашиста Володьки?) а чем кончился этот обыск?) тем что крестраж дочке того, кто обыск проводил подбросили?) ну это не поступок достойный презрения) а как отец этот Аристократ вышел на загляденье) какой же ты смешной и карикатурный) как те же уизлигады) пхахахаххаха) ладно) мне не интересно снова и снова в миллионный раз на тему уизлигадов что-то обсуждать и спорить) ты и книги даже не читал, о чем еще с тобой говорить) бб

ExZeFRio
Кажется, я понимаю, почему вам так нравятся Уизли.
Родство душ, можно сказать)
Оправдание доносов и участия в обысках своих родственников зачетно, да... Много о вас говорит .
Всех благ.

Как мне кажется, дискуссия зашла куда-то не туда.

Grizunoff Да не) Всегда туда же куда между адекватными людьми и любителями уизлигадов)

Спайк123
Пхахахаххаа, получается я оправдываю ябед, а ты фашистов) родство душ, можно сказать) Фантазер) Ты меня называаааалаа) Слушай) Мы вроде бы каждый при своем мнении оставшись, друг другу всех благ пожелали) Зачем продолжать бессмысленную полемику?) Я знаю, что есть жанр такой, уизлигад, но ты меня ну никак не убедишь что этот фик относиться к нему. У меня свое предположение о том, какую мысль автор хотел мне читателю сказать написав близнецами так как написал) я по своему его понял) Если сейчас автор прямо напишет тут в комментах мол нет. Я пишу именно уизлигадов, тогда я пойму что не так понял) Все. Ты не можешь меня убедить в чем то) У нас слишком разное восприятие одних и тех же моральных принципов и ценностей) Я предлагаю на этом закончить) Пока конкретно в фарс эта полемика не перешла) ББ

ExZeFRio
У автора Уизли гораздо более вменяемые, чем в каноне.
Но даже так мне тяжко.
Относительно закончить - так да, давно пора, ребенок.

МышьМышь1
Да конечно неадекват, но проблема, скорее, в том, что а кто там адеват? Малфой что ли этот, который тоже не смог ребенка нормально воспитать? Не говоря уже о его роли в их маленьком клубе любителей татушек. Министерство, может быть, которое в погоне за контролем волшебства несовершеннолетних не отличает волшебника от домовика? А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток.

Короче говоря, я за то, что маги - долбанутые.

Памда
Ну, обиделась тётушка, скорее всего, на родителей, которые детишкам почтение к ней не внушили. Но неадекваты все, это точно.