|
Спайк123
Показать полностью
ExZeFRio Дело не в том, что они дети, а в том, что они волшебники. Волшебники - долбанутые. Даже взрослым волшебникам кажется, что всё нормально. Артур так и говорит детям: волшебники долбанутые, и чтобы среди них жить, вот вам наш дом - маленькая модель большого долбанутого мира, у нас тут тоже все долбанутые, но как бы под моим долбанутым присмотром.Так я и взрослый. И восприятие у меня как у взрослого. Забавно, что сатиру Роулинг на профессиональный спорт с его рисками и наплевательским отношением к здоровью, мне все время приводят как норму жизни. Отношение "они же дети!" тупиковое, ибо вместо воспитания и обучения детей поощряют к плохим поступкам. Для вас "они же дети!" важнее их поступков. Для меня нет. Мое мнение - это мое мнение. Я имею полное право его иметь и высказывать не оглядываясь на ваше мнение. Если вы считаете, что события в начале книги относятся к периоду, когда близнецы не осознавали, что делают, приведите мне пример, когда они начали это осознавать. Спойлер - никогда. Месяц паралича никак не изменил желание близнецов издеваться над другими. Ах да, в параличе всего лишь был их брат! Какая мелочь!(сарказм) 3 |
|
|
Дети во вполне сознательном возрасте не понимают, что убивать плохо? Они понимают, что не убили, а это хорошо! |
|
|
МышьМышь1
Памда Ну конкретно то, от чего Рон помер - планировалось, что не больно и смешно. Они же объясняли.Это шутка юмора такая? Не имеет значения, за месяц заживает травма или за 10 минут. Близнецы не шутят - они издеваются. Т.е. делают окружающим больно или обидно. Навозные бомбы - это смешно? Артур с его демагогической философией - просто идиот, который слышал звон. Это ведь так удобно - ничего не делать, и даже обоснуй для этого придумать. Да, дети должны учиться на своих ошибках. Ну, и сколько ребёнок должен сделать однотипных ошибок, пока не научится? 100? 1000? Если ему никто не объясняет, что это ошибка. 1 |
|
|
МышьМышь1
ExZeFRio Да конечно неадекват, но проблема, скорее, в том, что а кто там адеват? Малфой что ли этот, который тоже не смог ребенка нормально воспитать? Не говоря уже о его роли в их маленьком клубе любителей татушек. Министерство, может быть, которое в погоне за контролем волшебства несовершеннолетних не отличает волшебника от домовика? А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток.То-то тётушка Мюриэль, чистокровнее некуда, после бомбы в гости приходить перестала и денег больше не давала. Интересно, как на такую шутку отреагировал бы Малфой? Министр? Амелия Боунс? Семикурсник? Аврор? Мадам Малкин?... Ах, ну да, мы ведь только над слабыми шутим. И над теми, кто, благодаря дебильному папаше, не решается дать отпор. Короче говоря, я за то, что маги - долбанутые. 2 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Особенно она уважила личности Рона и Джинни, оставив их без подарков за проступки близнецов. Очень взрослое решение. Строго говоря, она вообще ничего не должна этим людям, это не ее дети и не совсем правильно, если семейство Уизли действительно закладывает подарки от тетушки в планирование своего семейного бюджета. Но это уже немного в сторону от темы обид на всю жизнь.В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. В общем, свое уважение к чужой личности вы здесь привели в пример совершенно напрасно. А вкупе с попыткой приписать моему комментарию то, чего там не было, фразы про уважение к личности выглядят особенно иронично. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Вообще не понимаю, кому и на что вы отвечаете.К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. Да, я именно про эту фразу и сказала. Не надо дописывать мое сообщение, даже если вам кажется, что какой-то фразы в нем не хватает. Я на всякий случай перечитала, что писала про тетушку Мюриель в комментариях, и о чем вообще был разговор. Я не озвучивала позицию, которую вы оспариваете. Впрочем, прощаю. 1 |
|