Комментарии «Дерево Светлых Дам» (джен)

Lados
Charon

Большое спасибо за ваши рекомендации! Автору очень приятно))

П_Пашкевич
Спасибо большое за рекомендацию!

Хосефа Рестрепо
Нечестно? Ну, возможно... Хотя каких-то нехороших умыслов (в смысле эксплуатации известного персонажа) у автора не было. Автор даже старался называть свою героиню не так, как её теперь называют. В т.ч. для того, чтобы дистанцироваться.
Но раз эта история САМА ПО СЕБЕ вам понравилась, то автор рад))
Спасибо за отзыв!

В любом случае автор не хотел как-то опорочить или принизить светлый образ Жанны. Ни в коей мере.

Муркa
Большое спасибо за такой светлый отзыв! Обзор в блоге тоже получился замечательным))

Агнета Блоссом
Большое спасибо за такую высокую оценку! Знаю Вас как достаточно строгого обзорщика, так что получить похвалу от Вас особо приятно)) Заглянете после деанона?

Агнета Блоссом
Как будто строгость - это что-то плохое))
И у Вас это здорово получается :))

Так никто после деанона в комменты и не заглянул...

П_Пашкевич
Да, в личке мы хорошо пообщались. Но я думал, что у Вас могут быть какие-то соображения (возражения?) по поводу самой работы.

Агнета Блоссом
Здесь Вам рады)) Конкурс да, хороший получился)) И работ интересных много :=))

Агнета Блоссом
Думал, что может у Вас будут какие-то соображения по поводу моего рассказа. Что-то радикально в нем менять не планирую, но мелкие недостатки исправить готов. Может, какие-то моменты в работе показались неясными или надуманными?

Агнета Блоссом
Не торопитесь. Я ждать умею))

miledinecromant
Вот Вы сейчас очень правильно всё сформулировали. И да, дочка крестьянки Анны оказалась у Светлых Дам не просто так.

Да, тут всё связано, но связано достаточно свободно. Свободу воли и выбора я у своих героев не отменял. Светлые Дамы хотят внести разнообразие в своё вечное существование. Бог хочет выгнать англичан из Франции. Встреча со Светлыми Дамами помогла Жанетте услышать голоса, но она ведь могла их и не послушать и остаться в Домреми. Или уйти к Дамам. Кольцо же к божьим планам относительно Жанетты напрямую отношения не имеет. Оно просто помогает человеку дойти до логического конца того пути, который он сам выбрал. Выбери Жанетта другой путь - её бы ждал другой финал. А ЛИЧНОГО ФИЗИЧЕСКОГО спасения ей никто и не обещал. С христианской точки зрения спасение души важнее. И тут, я уверен, у Жанетты всё сложилось))

Агнета Блоссом
Спасибо за такой подробный разбор. По пунктам:
1. Подумаю. Хотя какой-то серьезной попытки в стилизацию у меня тут и не было. Всё же я не специалист по простонародному французскому колориту начала 15 века)) Тем более, что Домреми - это уже не совсем Франция, это Лотарингия. Не случайно отъезд Жанны в Домреми воспринимался как отъезд "во Францию" (в источниках это зафиксировано).
2. Так было как раз в моих источниках. Почему именно тогда, неизвестно. Но соединение элементов традиционных верований и христианского календаря встречается и в католичестве, и в православии. Вспомним, например, наши Святки.
3. Думаю, что своими методами кюре и не мог помешать Дамам. Да и вряд ли всерьез пытался. Скорее, это были меры формальной предосторожности. Всё же о Дамах все знали, что людям они худого не делают, паству от церкви не отвращают, не насылают ни неурожаев, ни болезней скотины. А девушки уходили к Дамам даже реже, чем раз в столетие. И связать это именно с Дамами было непросто. Может, их волки сожрали? У Домреми волков водилось много (факт из источников). Тем более, что с девушками, которые несколько "не от мира сего", случиться и вправду может всякое. Без всяких Дам.
4. и 5. Тут автор с Вами полностью согласен))

Антон Владимирович Кайманский
В том-то и фокус, что в реале и деревенская молодежь во главе с господами, и кюре с крестным ходом из года в год всё ходили и ходили к буку у ключа. И никакой инквизиции до них дела не было. И есть основания полагать, что подобные обряды не в одном Домреми практиковались. Кстати, до начала Нового времени какой-то массовой охоты на ведьм в Европе не проводилось.

П_Пашкевич
Примирить Дам с Богом? Тут ведь одного того, что они как бы "уступили" Жанетту Создателю, мало будет. С другой стороны, принципиальными врагами ни Богу, ни людям они не были. Ангелы, ушедшие от Бога, но не пришедшие к дьяволу? Вот это очень интересная концепция)) Только для её раскрытия отдельное произведение нужно. Тем более, что мои Светлые Дамы уже вполне могли забыть своё происхождение. Кстати, среди тех, кто являлся Жанне в Домреми и позднее, был и архангел Михаил. По Вашей версии выходит, что он бывший "коллега" Светлых Дам)) Теоретически он мог (уже после окончания истории с Жанеттой) явиться к этим созданиям, напомнить им о их происхождении и предложить им неким образом искупить своё участие в расколе. Но уже на новом месте. Только это уже будет совсем другая история :))

В Домреми вопрос адресата обходили по-своему. Например, родник у корней бука называли "добрым ключом фей Господа нашего". Так что ключ фей, а феи божьи))

Антон Владимирович Кайманский
Так и в источниках: сначала (в Великий пост) молодежь с господами, потом (после Вознесения) кюре с крестным ходом.
В чем Вы тут видите ограничение полномочий Бога?

П_Пашкевич
А иногда что-то явно языческое продолжало существовать в давно христианизированных областях. Слышали про бенандантов? Инквизиция занялась ими лишь ближе к концу 16 века, да и то согласно исследованиям большинство процессов с ними окончилось либо ничем либо короткими сроками заключения (да и то, если правильно помню, отмененными).

Добавлено 27.05.2020 - 22:33:
Агнета Блоссом
Тут ещё вопрос в том, как понимать Божье всемогущество. Как протестанты, в духе монергизма, так, что лишь Божьей благодатью спасается человек? Или как католики и православные, в духе синергизма, где спасение души достигается в результате сотрудничества божественной благодати и свободной человеческой воли?

Антон Владимирович Кайманский
Всё правильно, но тут Вы забыли о свободной воле человека, которая признается и в католицизме, и в православии))

Eve Clearly
Большое спасибо за такой приятный комментарий к моей работе!
Картинка была в альбоме конкурса ("В гости к Роршаху" - это был конкурс как раз по картинкам). Она послужила исходным импульсом при создании моей работы. Да, она не совсем совпадает с тем, что у меня в рассказе, но иногда такое бывает, что какое-то изображение, услышанная история, некое явление может по ассоциативному ряду привести к чему-то, довольно сильно отличающемуся.
Кстати, о том, как из образов, ассоциаций, прожитого опыта рождаются литературные произведения очень здорово написано у Паустовского в "Золотой розе". Читали?

Eve Clearly
Кстати, порадовался, что Вы отметили выдержанность стиля и то, что не затянуто. А то были опасения, что тут середина несколько провисает.
Мне тоже было интересно общаться) Будет приятно пересечься в комментах (у Вас или у меня) как-нибудь ещё :)