Комментарии «Wo alle Straßen enden» (гет)

SQPR
В целом, дальше об этом будет.
Это Советы, Америка и аналог Третьего рейха.

Я прямо-таки теряюсь в догадках, что ответить на этот вопрос по итогам пролога и первой главы того, что является чистой воды тотал-АУ и художественным вымыслом :)

Скажем так, если мне не изменяет память, это произошло несколько позже.
Готов обсуждать столь глобальные вопросы после завершения выкладки, если они еще будут актуальны.

Спасибо большое за интерес и такие слова!
Надеюсь, дальнейшее развитие вас не разочарует :)

Муркa
Спасибо за такие добрые слова! Очень надеюсь, что и продолжение, и финал вам понравятся!

Как же приятно, когда такие вещи читаются! Впрочем, у Готтфрид а в моем понимании и правда есть кое-что общее с тем самым персонажем, которому про рожу высказывали. Пусть он живёт в совсем других реалиях, но тем не менее.
И вляпаются они тоже в большое дело, обязательно.


Спасибо вам огромное! :))

Муркa
Спасибо вам! Ваши слова очень греют душу, очень приятно знать, что вам интересно :)
Все обязательно будет. И то, что это за существо, и что в тетради. И про По-всякому-его-там-Бреннера еще будет :)
Надеюсь, вам понравится дальнейшее развитие!

Муркa
Я тоже :))

Спасибо вам! У вас такие теплые отзывы :)
Да, вся жизнь - взлеты и падения.
Что до рельсов - увидите ;) А люди ко всему привыкают, и к ограниченности, и к ходьбе строем...

Муркa
Всякий раз мне отчаянно хочется нажать на сердечко под вашими чудесными комментариями, и всякий раз очень сложно сдержаться :) Спасибо вам))

Да, любая деятельность накладывает на человека отпечаток. Очень легко избавиться от угрызений совести, сказав себе, что перед тобой не люди.

Да, вляпались герои по-крупному. Докопаться-то они до разгадок докопаются, но не факт, что эти разгадки им понравятся. Впрочем, жизнь та еще череда сюрпризов)

Я очень вам рад! Люблю ваши отзывы и вас! ))


Тут тонкий момент. Человеческий фактор - штука неумолимая. Для кого-то это утопия и идеал, кому-то довольно того, что машина работает _относительно_ стабильно. А что кто-то несчастлив - так, должно быть, он просто не понимает своего счастья. Разнарядки от Партии быть недовольным не было.
И все-таки это скорее антиутопия, хотя и среди них были счастливые общества ("сомы грамм - и нету драм" от Хаксли; прозиум, лишающий эмоций в "Эквилибриуме").
У Агнеты своя роль в рамках государства, увы. Малер - да, молодец. С Айзенбаумом все тоже довольно специфично, но об этом позже))
А Шайссебреннер... Тут, конечно, ещё важно то, что мы этих деятелей видим через призму Готтфрида, а он, как любой человек, субъективен.

Спасибо) а что ещё в такой ситуации остаётся, только смеяться.
Мне за Агнету тоже обидно. Я читал статьи про женщин и их роль в Третьем Рейхе, там, в общем, очень четко прописывались функция, которая превыше всего.


Это "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли. Антиутопия с обществом потребления, кастовым разделением, где каждый и правда на своем месте. И наркотиком без побочек. Впрочем, все и правда не так просто.
В общем, советую, если не читали.
Здесь да, партия выдала приказ, его надо выполнять, а то вот ещё что - думать над ним)))


Знали бы вы, как вы сейчас правы)))
Спасибо! Я тоже всегда с нами терпением жду ваших отзывов :)

Муркa,
очень рад вам, как и всегда!
Как бы так сказать... Для Готтфрида Шайссебреннер то еще Scheiße, простите) Я как автор стараюсь быть менее пристрастным. Выходит так себе, честно говоря)) Очень интересно именно читательское восприятие, и не хотелось бы на него влиять авторскими комментариями)) Хотя обсудить, конечно, руки чешутся!
Приличное ли заведение "Эдельвайс" - это еще большой вопрос, оно не наверху, да и охрана там, как вы уже могли заметить, специфичная. Магдалина беспартийная, так что ее можно беспрепятственно окучивать, как бы по-людоедски это не звучало. А уж Алоиз там или не Алоиз, но и в Штайнбреннере весьма силен соревновательный дух, так что это может только еще больше подогреть интерес.
Драка, если стараться смотреть максимально беспристрастно в рамках мира, тут самое тяжкое его прегрешение, и он и правда сорвался - не позволено всяким Вебернам его жену всуе поминать))
Я надеюсь, что к концу все, чего не достает, встанет на свои места. Потому что Шванцбреннер еще проявит себя.

Для нас - конечно же, нет, в том-то и драма. У них-то все просто, делишь людей на людей и не очень, от этого и пляшешь. Только вот такое деление редко хорошо заканчивается. Во всяком случае, для тех, кого объявили унтерменшами(


Конечно, толкаются, как же без этого!)
Спасибо вам за доверие! Это очень вдохновляет!

Вадим_мимопроходил
Огромное спасибо за такие чудесные слова! Особенно приятно слышать про реалистичность - на то и расчет, что антиутопия антиутопией, а люди-то все те же))

Вадим_мимопроходил
Спасибо вам большое!)) Не остановлюсь, обязательно доведу эту историю до конца.

Точно! Я всякий раз, сталкиваясь с подобными формулировками, не устаю поражаться. Очень захотелось передать это добро, чтобы и читатели прочувствовали))) рад, что вы это дело отметили.

Валькирия Вальтрауд... Прекрасная женщина! Очень здорово, что она вам интересна! Я и сам ею восхищаюсь. (Сам придумал - сам восхитился, что может быть лучше?))
Касательно ее семейной жизни. Отношения у них и правда свободные, а такое отсутствие ревности бывает разве что при железобетонной уверенности. Что в себе, что во второй половине.

Вадим_мимопроходил
Вам спасибо, что остаетесь на этой волне!
Да, тяжела и неказиста жизнь простого ученого. Бюрократический аппарат (особенно у немцев), руководство проектом... Но никто и не обещал, что будет легко!
Рад, что вам нравится)

Спасибо! Я вам тут очень-очень рад :))

Замечание Адлера имеет подтверждение в большом количестве всамделишных научных исследований. Конечно, всего знать невозможно, да и в фантастике чего только иной раз не встретишь, хочется наполнить текст чем-то хоть немного похожим на правду :)))
От вываленных наружу подробностей вообще часто хочется прикрыться, иногда даже сильнее, чем от рейтинговых сцен, но что поделаешь.

Здорово, что вы их цените! Они, в первую очередь, люди, им свойственно и ошибаться, и развиваться - вопрос в направлении развития.
А Готтфрид привык работать так, чтобы комар носа не подточил. Вот и приходится ему постоянно выше головы прыгать. Временами, когда он устает, он уже готов опустить руки и поселиться где-то на самом дне с мыслями о собственной неполноценности, но либо сам находит в себе силы и выныривает, либо Алоиз его - цап за шкирку! - и встряхивает. Все-таки, важно не только кто мы, но и кто рядом с нами.
*тут я благодарно смотрю на добрую феечку Мурку)))*

Уживаться-уживаться, как супругам, им не придется. Но вы правы - сложности впереди очень серьезные. С учетом отношения Агнеты к перспективе размножения... Кажется, я забегаю вперед))

Фюрер - он универсален. А так же всеведущ и вездесущ. А таких сущностей, как известно, несколько ;)
И тоже да - назревает)

->>> Продолжение в следующем комментарии

->>
Любопытство губит всех: и кошек, и мышек, и даже ученых!
Не убью, тут вы правы. И потом, если я их убью, как мы узнаем, что было дальше?

P.S. Искренне посмеялся с Шнапсбреннера. У меня Готтфрид с Алоизом в свое время наотрез отказались его так называть: дескать, шнапс слишком хорош)) Особенно если он горит ;)

Можно подумать, в этом есть что-то плохое)) (я про каламбуры, а не про формулировки, если что))

Как в воду глядите. Улежаться им и правда будет сложно, но об этом потом.
*все мы иногда немного вуайеристы. И, потом, чем кошки не люди?*

Я много слов так отмел - надо же, чтобы было двусмысленно и оскорбительно, и созвучно, опять же. Я тоже не по шнапсу, но вот герои в этом со мной не согласны)

Вадим_мимопроходил
Вам спасибо за отзыв!
Ну конечно! Как же не пойти туда, где тебя ждут? Если бы главные герои не пользовались такой логикой, они бы и дневник не нашли, и много что еще (и неприятности, конечно!))) А жизнь героев была бы сера и скучна, от забора до обеда по указке Партии :))

Тут ведь как... Все узнаете)) Ну, я надеюсь ;)

Да, Мария очень интересная. Я ее вообще очень люблю. Пираты Эдельвейса - вполне существовавшее явление.
Рад, что теплые сцены вам понравились и вы их таковыми нашли. Они и правда очень-очень теплые, на мой авторский взгляд.

Ну да, гестапо страшная, особенно когда совесть не вполне чиста. С мутантами как-то понятнее) Ну и штаны - они как своего рода щит ;)) А тут - взяли и вытащили в момент наибольшей уязвимости...

Спасибо вам, очень-очень приятно, что вы поддерживаете такими теплыми отзывами!

Муркa
И вы снова как в воду глядите :)
Конечно, это лиха беда начало.
Спасибо вам!

Это же замечательно! Спасибо за внеплановый отклик!

Из песни слова не выкинешь. Мне кажется, в таком мире без какого-никакого юмора недолго и с ума сойти)

Стадом скота проще управлять. А подобный строй всегда подразумевает подчинение.
У недолюбленных детей страдает эмоциональная сфера, насколько мне известно. Да и партийная муштра вдобавок. Так что...

У Готтфрида вообще много предпосылок к тому, чтобы у него завелась и отросла человечность. Куда больше, чем у того же Алоиза, все-таки сытый голодного не разумеет. И тут встает в полный рост очередной выбор: чем и ради чего можно и стоит пожертвовать? (кажется, я опять пытаюсь забегать вперед)

Спасибо! Это потрясающий комплимент. Очень рад, что вам нравится, и, надеюсь, дальнейшее вам тоже придется по душе!

Мне ее тоже жаль. Сложно сравнивать с остальными, у каждого своя мера и своя доля, но да. Жалко.

В смысле - не так? Что-то не понравилось?
Конечно, Готтфрид попал в гущу событий, местами сам, местами ему помогли, и сложно сказать, по доброте душевной или наоборот)

Знаете, очень здорово, что Готтфрид, как ГГ, вызывает сопереживание. Это для меня, как для автора, чрезвычайно лестно)
Гестапо всегда играет по своим правилам, на то она и гестапо))
А вот собственная психика - это отдельное целое дело, и вот как с ней договариваться, ясно не всегда. Вообще хороший вопрос, с кем проще прийти к соглашению: с собой или с гестапо?
Очень кстати вы тут Марию вспомнили. Она в этом клубке накрепко повязана. Как и Штайнбреннер)
До неизвестного доброжелателя мы ещё доберёмся, обещаю. Могу сказать только то, что мы уже с ним встречались, и не раз ;)

Спасибо вам!

Пока не время для застенков! Впрочем, стоит надеяться, что оно и вовсе не наступит. Тем более, и доброжелатель постарался ;)
В общем, нашим героям ещё многое предстоит.

Как вам сказать... Всегда есть доля интерпретации правды, во снах-то. Только, как вы и сказали, мозг порой все так вывернет, что и не поймёшь, где правда, а где бред.

А вам - что читаете и всякий раз так подробно делитесь впечатлениями!

Да. Тошнотворно, конечно, и насилие над обоими. Но Партия сказала - надо.
Весело тогда, когда такое происходит не с тобой, а где-то там, в книге, фильме...
На самом деле, развязка очень скоро. Надеюсь, будет интересно!
Спасибо вам, ваши отзывы - бальзам на душу! Значит, все не зря))

Посмотрим, что сентябрь грядущий нам готовит!

Лучшая похвала :)) спасибо!

Я даже не знаю, что ответить... Я очень благодарен вам за такие слова и такие эмоции! *подает платочки с запасом*
Мир и правда очень странный: не скрою, тут предостаточно и гротеска, и абсурда. И в центре этого - люди, они вынуждены к этому приспосабливаться, у кого-то получается, у кого-то нет; кто-то глубоко угнетен и возмущен, кто-то наслаждается сложившимся порядком. И хотя выбора у них, вроде бы, нет, они все равно делают его: каждый день, каждый час, каждое мгновение.
Спасибо вам за ваш отклик! Я, кажется, это уже говорил, но охотно повторю: вы - удивительный читатель! :)

Да! Именно то, что люди разные, даёт разнообразие их реакций на воздействие окружающего мира.
Я вот вообще не думаю, что Готтфрид бы попал в тайную полицию, по крайней мере, в дознаватели. Не его это склад, он всё-таки совершенно иной человек.

Я пока оставлю это без ответа, простите меня за это ;) Но мне очень приятно читать подобные теории! И я с удовольствием поговорю об этом после завершения истории!)
О, последняя фраза... Скоро станет ясно, что это вообще за такое. И я очень надеюсь, что вам понравится))

Сочинить АУ - звучит почти как вызов, честное слово!
Я вообще думаю, что сидел бы Готтфрид там с бумагами, потом его бы выпинывали на, к примеру, допрос, примерно как тут - к той Агнете, он бы был недоволен, но делал бы, а потом уходил в уголок скрипеть своими мозговыми шестеренками. Но отыгрываться на беззащитных - это и правда не его стиль. (Что вообще может быть круче, чем рассуждать с прекрасной читательницей об АУ-шке к собственному ориджу?)

Зачем же за дурость? Можно просто строить теории. Тем более я (уж не знаю, плюс это или минус, но что есть) люблю оставлять пространство для фантазий и домыслов. Все равно мы видим историю глазами Готтфрида, чувствуем его правду.

Муркa
Рад, что нравится)
Алоиз другой. Тут нельзя забывать, что у него изначально более выгодное положение, ему просто невдомек, с чем приходится сталкиваться Готтфриду.
Плюс Алоиз и Готтфрид очень помогают друг другу: там, где мозг отказывает у одного, второй собирается и наставляет первого на путь истинный))
Вальтрауд... Это была бы со-овсем другая история))

Муркa
Да, Алоиз настоящий друг. Иначе бы это было совсем уж западло.
Про большую игру обязательно расскажут, сколько сами знать будут))

Мне тоже грустно. Я успел не просто полюбить этих героев — я прикипел к ним своей авторской душой. И по вам, и вашим отзывам тоже буду скучать.
Я долго раздумывал, к чему привести героев. Изначально финал планировался более мрачный, но у меня не поднялась рука. На самом деле я впервые не знал точно, что увенчает эту историю, это был своего рода эксперимент, и только ближе к концу я осознал, как все должно завершиться.

Тило... У меня есть объяснение его мотивам, авторское, но очень хотелось оставить там "воздух", пространство для читательского домысла. В конце концов, он и правда темная лошадка)) вполне вероятно, что мое объяснение далеко не единственное)
Швайншванцбреннер вышел сухим из воды, но там такая жена! Настоящая валькирия!
Да и я не зря выбрал Готтфрида, как того, через чью призму мы видим историю. Что знает Готтфрид, знаем и мы :))

О, с них и эдакого "тройственного союза" — то ли врагов, то ли, пардон за каламбур, союзников все и началось.
Хранители — довольно типичное для антиутопий образование, эдакие серые кардиналы, а номинальные лица: Вождь, Фюрер, Большой Брат — кто знает, существуют ли они вообще?
Наверняка найдется и кто-то ещё. Но это уже другая история. И вопрос в том, какой выбор сделает этот другой.

Спасибо вам. Вы замечательный, чуткий читатель, я тоже вас очень люблю :))
Если ещё и будете перечитывать — это вообще вдвойне счастье!

NAD
Спасибо вам огромное! Очень приятно знать, что вы переживали за героев, думали о разном развитии событий.
Ещё греет душу такая оценка этого произведения. Я рад, что вам понравилось и вы не пожалели о потраченном времени, проведенном за чтением и нашли такие теплые слова!

Мне тоже кажется, в любом способе прочтения есть что-то своё)
Очень рад, что вам понравились герои. Мне они тоже очень нравятся, и расставаться с ними было непросто.

Концовка закружила меня и потащила за собой, мне оставалось только успевать записывать. Хотя я до последнего сомневался в некоторых вещах. Основа и концепция у меня была продумана с самого начала, был продуман и И я все вертел эту ситуацию, прикидывая, как же ее подать? И решил, что раз уж Готтфрид в таком ошарашивающем неведении, то читатель, так как он видит эту историю именно Готтфридовыми глазами, пусть на некоторое время тоже разделит с ним эту участь)))

Мне тоже очень жалко Магдалину. Но все варианты ее дальнейшей судьбы при этих выходных и при том, что ее путь пересекся с путями Готтфрида, Алоиза и Марии (и Вальтрауд) были один другого хуже :(
И участие в "Пиратах", и беспартийность, и ее специфическое восприятие мира... Увы((

Здесь остаётся простор для фантазии) но, конечно, как любой бар внизу, как любое злачное место при таком строе, это отдельная политическая арена. Шпионы, тайная полиция, провокаторы... Отчасти "Цветок" являлся своего рода прибежищем и островком свободы (одним из), но у всего есть свои границы.
Название... Во всем виновата песня "Es war ein Edelweiß", немецкий марш 1939 года. Вместе с "Пиратами" - реально существовавшей оппозицией, и 1-й горнострелковой дивизией "Эдельвейс" и "Вертикалью" Высоцкого.

-->>

-->>
Спасибо вам. Очень приятно осознавать, что мир "дышит".
Мое мнение как автора, что заражённые не отличаются от людей по интеллекту. Может, когда-то это и переменится как знать... Если им постоянно внушать, что они скот, так и оскотиниться недолго((

Спасибо! Мне хотелось, чтобы те, кто познакомится с этим миром и этими ситуациями и правда задумались.
И мне очень приятно, что у меня есть такие замечательные читатели)))

У меня были мысли. Я точно знал, чем все кончится для мира на этом этапе. Но судьба некоторых героев оставалась туманной. А потом... Потом у меня не поднялась рука! И знаете... Я этому и сам очень рад))


И вам удачи!
Я тоже радуюсь, что вы сюда добрались и что вам понравилось!

Спасибо, что дошли)) надеюсь, что вам и дальше понравится и будет интересно!

Антон Владимирович Кайманский
Да.
Вопрос ещё в допущении. Могла у Оруэлла продержаться диктатура? Могла. Тут тоже может)

Антон Владимирович Кайманский
Понятия не имею, сколько бы он продержался. И даже думать, честно говоря, не хочу.
Но здесь АИ.

NAD
Спасибо вам огромное!

NAD
Спасибо))
А я за вас с хочется жить голосовал, очень мне понравилась ваша работа))

Deskolador
Да, фамилию Штайнбреннер я нагло позаимствовал у него) как и "готического ангела")
Спасибо за такое сравнение))