Комментарии «Изгои» (джен)

Alteya
Это да, сейчас им нельзя кота...
Хотя...

Ух ты. Вообще ничего не помню уже про кота. Пора перечитать?
Но так не хочется опять перечитывать без продолжения :-*(

Роскошный же кот, чоа?

Кот прекрасен.

Почему-то вспомнил, как ушла из жизни Ойгена Нарцисса...
Как будто в никуда и в вечность.
Умом понимаешь, что то, что она не вернулась - это хорошо, но ...
Она вернулась и нашлась для Люциуса, но навсегда исчезла и пропала для Ойгена
И даже не узнать как она там, все ли у нее хорошо...

Emsa
Может, если всем начать читать, то оно и разгонится? И продолжение начнет продолжаться))

Для формирования смысла жизни.
Я б сдох, но надо кормить кота (с)

Bellena
За каждой дверью он будет искать дверь в лето....

Alteya
А теперь - прекрасное!
Мы говорили о РАЗНЫХ КОТАХ!
Хочется сделать рука-лицо!
Я просто дошел до кота, который его боялся)

Morna
Там - да, какой кот, у него травма психологическая, боится мужчин....
Хорошо, что нашлась хозяйка...

Спайк123
А все остальные тихо хихикали стараясь не спойлить :))))

*молча пялится жел(зачеркнуто) алыми глазами из тьмы*

Собственно, здесь можно было написать - "конец первой книги"
Логически закончено.
С Ролин расстались.С бедностью покончено и они достаточно состоятельны, чтобы роскошь иметь совесть была им доступна.И то, что скрывалось внутри, выползло наружу.
Следующая часть - это совсем другая история.
Когда Ойген пришел к врачу, я всерьез задумался, а что можно сказать человеку, который находится на другом конце травмы , не тому, кто пострадал, а тому, кто заставил страдать....
Обычно жертвам - после того, когда они расскажут про свои переживания(и которые могут их рассказать только тебе, им больше некому рассказать, не в нашем гребанном мире можно делиться с кем-то) я говорю про их жизнь.Пытаюсь объяснить, что кроме травмы у них была целая жизнь.И событие, конечно, плохое, но оно только одно из событий его жизни....
Травма не должна определять нашу жизнь.
С удивлением понял, что и другая сторона такая же...
Сложная книга, что ни говори.

А вообще ситуация странноватая и страшноватая. Получается, что Рабастан и Ойген отсидели столько, сколько и прожили на воле?
То есть вчерашние мальчишки, с ветром в головах и осознанием, что их допустили к "великим делам"вляпались в эту " сказку" - чем дальше, чем страшнее... и соскочить уже просто не вышло бы. И было им 17-18, и отсидели они примерно столько же. Опыт жизненный до тюрьмы и опыт тюремный, весьма специфический, почти сравнялись.
Если так посмотреть, то ведут они себя весьма и весьма достойно

Спайк123
Это да. Поэтому у нас их теперь два. Тирион и Семен Михалыч.

Bellena
В том-то и дело, что им по сорок с лишним лет, а фактический опыт как у подростков.
Даже тюремного нет.У них не было там общества.
По меркам нормы, их подвергали пыткам на протяжении всего этого времени даже если не брать в расчет дементоров.
Они находились в нечеловеческих условиях - холод, отсутствие света(это пытка, если вы не знали, причем это обосновано), условия содержания, одиночки(а это тоже пытки)...
И дементоры.

"Изоляция в тюрьме вызывает стресс, который блокирует формирование нейронов, необходимых для развития мозга и памяти человека. Особенно эта проблема касается людей младше восемнадцати лет, мозг которых быстро формируется и растёт.

Существуют исследования, показывающие, что изоляция останавливает рост клеток мозга, обеспечивающих контроль эмоций и перевод мыслей в действия."
А потом еще и почти постоянное отсутствие сна после...
О, "силы Света" не оставили этим людям другой стороны кроме Волдеморта!

Мозг развивается до 30 лет лет по общепринятому стандарту примерно после 2010 года.
Так-то все индивидуально.

Был когда-то.
Теперь уже нет.

Alteya
Великое лежание на "реке Угре"...

Может быть! У нашего то только по хвосту видно что Мэйн-кунская кровь...

[[https://i.ibb.co/1RV7VSq/20240522-113617.jpg]|https://i.ibb.co/1RV7VSq/20240522-113617.jpg]]

О.о а как картинку ставить?

Так.Утром не успел, сейчас выложу свои мысли о некоторых странностях.
Во-первых, мне интересно, а что увидел в документах в сумке Асти?
Асти не эмоциональный Ойген, с чего вдруг он разложил бумаги вокруг себя?
Во-вторых, меня не мучает чувство вины, зато мучают нескладушки в рассказе Ойгена.
Про убийство там нет.Нет упоминания трупов, горящего дома , запаха газа.Есть рассказ о допросе,он сказал, что "мне они больше не нужны" и отрубился прямо сидя на стуле, его разбудили и они трансгрессировали.Обливэйт более вероятен,чем убийство, с убийством больше возни(Статут, помните?)
Что смущает еще.
Этот адрес сдали свои - не было документов, помните?
Когда происходил допрос, СТАРШЕГО БРАТА МАРКА НЕ БЫЛО ДОМА.
Но погибла ВСЯ СЕМЬЯ.
Это как?
Смерть после визита Пожирателей не значит вследствии так-то.
Так что я загрузился....
Ойген и Асти не ромашки на лугу, но что-то здесь не так...

То есть, для Асти, как художника, тонкая моторика была важна, а ее в Азкабане не поразвиваешь…

Вы автор, вам виднее...
Но как там оказался старший брат Марка?
Вы не торопитесь, вы подумайте...
Вам еще продолжение писать..
*смотрит глазками кота из Шрека*

Alteya
Ну а Мэри хочет. Почему вынуждать ее - это не насилие? Антирепродуктивное.
Почему-то Ойгена надо слушать и принимать во внимание, а Мэри не надо.
Не подумайте, будто я одобряю ее подход и ее методы.

Merkator
Ролин более сказочная)))

А про Ойгена в этом каноне прописано, что он не взял дом, потому что считал это за гранью и не хотел лишить Мери дома))

Nita
Выше писали, что подруг испугался, но нет.

Агнета Блоссом
Ну у Мэри всё нечетко. И Ойген этой нечеткостью очень сильно воспользовался! Мэри гадкая, но Ойген тоже гадкий.

То есть так нельзя: вот тут я четко сказал и поэтому выполняй и подчиняйся, а вот тут я мучу что-то нечеткое, догадывайся сама как хочешь, что бы это могло значить, а я тебе ничего конкретного не говорил и, следовательно, не обманывал. "Придумай себе сама" лежало в основе их отношений.

Памда
У Мэри и Ойгена - полное несовпадение контрольных точек. Их миры не то что не пересекаются, расположены максимально далеко. Но иллюзия такова, что им кажется, что они _правильно понимают ситуацию.
Всё спланировали!
Все всё поняли!

Но фиг там.

И вот такое нередко бывает в реале.
Одно счастье: что между Ойгеном и Мэри детей нет.
Вот будь такое антивзаимопонимание - и в центре его - ребенок, вот это было бы страшно.

А Снейп - козел!

Нет, все же нельзя так переворачивать. Мужчина и женщина в вопросе заведения детей не равны. Просто потому что в случае Мэри Ойген вероятнее всего никогда бы не узнал об этом ребенке. А вот если мужчина прокалывает презерватив, то женщина теряет все: здоровье, фигуру, карьеру - ради нежеланного ребенка.

А про Ролин, она да, сказочная) потому что таких почти не бывает, она слишком гармоничная, слишком понимающая) как в сказке)

Alteya
Ну вы рассуждаете с позиции такого осознанного мужчины, которым да, Ойген является. А Мэри - с позиции обычного, которые даже при разводе исчезают с горизонта и работают в серую лишь бы не платить алименты. И в ее картине мира мужчине по сути все равно, что из его спермы кто-то проклюнулся. Денег не просит и ладушки.

Alteya

Между "содержать" (=продолжать свою карьеру и профессиональную самореализацию) и "выпасть из большинства сфер жизни минимум на год + рисковать физическим здоровьем" пропасть.

А вообще здесь ярче всего проявилась разница между сторонами Ойгена и Мери. Для него кровь и дети имеют огромное, определяющее значение, нет варианта "оплодотворил и забыл". В её картине мира у мужчины нет причин волноваться о своём ребёнке, если с него не требуют денег.

Но, собственно, я сюда зашла рассказать, что по слухам в грядущем сериале про ГП Люциуса Малфоя сыграет Том Фелтон) мне это показалось забавным)))

Ой, ну Мэри-то откуда об этом знать? О нарушении контракта, тюрьме, этом всём? Что выбрал бы - и выбрал - Ойген, вполне себе понятно.

Он ей рассказал максимально неконкретно, что не так с детьми. Но предпочел стиль "я сказал, поэтому так". Хотя Ойген-то прекрасно знает, что лучше всего человек выполняет твои желания, когда думает, что это его желания. Захотела же Мэри его позвать пожить, еще и вместе с братом. А тут, в таком важном вопросе, у него внезапно провал в умении империть (зачеркнуто) договариваться.

Ирина1107
Так может быть, Ойгену и следовало завершить эти отношения? Или не следовало их начинать? Ой, да, дом же... Отношения гнилые были с самого начала, притом стараниями Ойгена. Но осуждаем мы почему-то Мэри. Потому что она поступила недопустимо. Ойген поступил недопустимо. А потом такой котик: а мне-то за что? А почему она со мной так плохо? А ты почему так плохо с ней, говнюк ты недообезмаженный? Страдает он, плохо ему! И поэтому людей можно использовать как ресурс, как объект! И еще отмазываться с тем, что "прямо не обманывал" и "старался, чтобы ей тоже было приятно".

Я Мэри не оправдываю. Но Ойген вел себя с ней плохо с самого начала, а потом и вовсе берега потерял, начал ей пренебрегать, начал, видите ли, утомляться от скандалов. Бедняжка, свою долю получал, чего хотел (жил у нее со своим больным другом), а ей ее долю, которую сам ей назначил, даже без ее ведома - решил не выплачивать, стало как-то обременительно.

Молчание _не знак согласия.
Ойген котик; правда, у котиков нету совести. Им наличие совести не положено по проекту.
В отличие от Ойгена. Кажется у него как раз-таки совесть отросла, к моменту, когда история приостановилась.

Лучше бы Мэри кота завела, ей-богу.

Вообще не понимаю я, о чем спор.
Перед нами два взрослых и дееспособных человека. Да, из разных сообществ. И у каждого свои тараканы и у каждого своя цель, это естественно. У Мальсибера найти приют в чужом доме и за этот счет хоть как-то выплыть в чужом и враждебном мире. Мне интересно, барахтался бы он так отчаянно, если бы отвечал только за себя? Или если бы Рабастан не сложил руки и не повис на нем тогда беспомощным грузом, бросить которого в любой системе координат подло...
У Мэри цель - заполучить мужчину. Красивого (подруги позавидуют), обаятельного и способного порадовать в постели, да еще готового взять на себя половину хозяйственных забот.
Про любовь с обеих сторон не поминается.
Что делают нормальные люди, даже с тараканами? Заключают договор. Они так и сделали. Все по-честному, ты приют для меня и брата, я условно говоря,"домовой эльф" плюс ночные радости. Не очень красиво, но по-честному.
У каждого свои условия. Были эти условия озвучены перед заключением договора?
Были. Нарушал их Ойген? Нет. Портил вещи, выбрасывал подарки, выкидывал ненавистные сигареты, пытался сбросить на женщину часть хозяйственных хлопот? Нет. Поднимал руку? Нет. Он что обещал, то и выполнял.
Нарушала условия Мэри? Да. Много раз. Я понимаю, что у нее тараканы и так были, а потом еще мутировали под влиянием подруг, больших "специалистов" по семейному счастью, но нарушала условия именно она.

Alteya
Вот да!
...
Конечно, совесть у него была. Просто вначале его совесть была совершенно уверена, что её ничто не беспокоит.
А потом оказалось, что они с Ойгеном уже попали куда-то не туда.

Зато носы похожи!

К вопросу о серпентарго

https://vk.com/video-79968953_456246673