Комментарии «Команда» (джен)

Напоминаю, спорю я о канонном Снейпе. Сагу Ро я перестал воспринимать как сказку книги после четвёртой, а после прочтения «Большой Игры» даже первую книгу не считаю сказкой. И повторюсь опять: командные персонажи мне очень нравятся, но я их считаю ООС без вариантов.

Хы. И я ещё раз запощу две ссылочки.
http://samlib.ru/s/simsus/op1.shtml
http://samlib.ru/s/simsus/op2.shtml
Но если в прошлые разы вместе с этими ссылками я говорил «интересный анализ саги с точки зрения метафизики, аллюзий на библию и всё такое», то сюда и сейчас их пощу в том ракурсе, что финал эпопеи в общем-то не выглядит таким уж хэппи эндом. Там тот случай, когда финал формально хэппи, а реально от него гадкое послевкусие и облегчение «могло быть хуже».

Кстати, а если хотите почитать о реморализации Тома, советую «Орден сурка». Там такой финал, что я аплодировал стоя.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=64720

Добавлено 12.07.2015 - 20:30:
P.s. Честно говоря, про Гриндевальда в каноне уже не помню, что такого благородного там было. В этом смысле мозг забит фаноном — ДДД дождался удобного случая и обманом отнял бузинную палочку, после чего кинул бывшего то ли товарища, то ли любовника в Нуменгард.

Вроде обещалось около 60. Причём, план фанфика несколько раз разрастался, так что и 60 — не факт. С другой стороны, если пошла схема «две главы в год», может, закончит за пару глав, чисто чтобы не мучаться ещё четыре года.

Ishtar624, больше шести. На snapetales первые главы появились в августе девятого года. Когда же они писались - хз.

Уже 64? Прошлые планы, о которых я слышал, говорят о примерно 60 главах.

Потому что иначе фанфик мог бы быть в несколько раз короче.


Это на уровне персонажей так. А вот автор как раз поставила цель спасти всех, кого возможно и невозможно.

Проблема в том, что о правильной победе мысль высказана только в последней главе — это раз. Второе — Волдеморт себя прекрасно дискредитировал и без участия команды.
А насчёт короткого фика, кто-то в комментариях высказывался, что можно было бы от лица Волдеморта повызывать всех упиванцев по очереди и будучи под образом (эффект внезапности) их перещёлкать. Это было бы почти безопасно и очень эффективно в плане лишить Волдеморта всех ресурсов. А потом самого Волдеморта вплоть до того, что из снайперской винтовки. Явно и фик получился бы в разы короче, и опасности для команды было меньше.
И из-за того, что они могли бы действовать эффективней, а вместо этого интриговали, возникает диссонанс, ощущение того, что они в игрушки играются, тянут время.

О кровавости: у многих из команды есть кровь на руках. У многих жертвы из близких (родители Гарри и Сириус, Седрик, родители Невилла, сестрёнка Ханны). И всё равно они стремятся избегать жертв даже среди упиванцев.

Ну и… Показала автор Беллу несчастным и достойным сочувствия существом — и вот уже всё, её можно (разрешено) спасти (подарить ей новую жизнь).

Лейтрейн, так в самом же начале это объясняется. Чит-абилка, рояль.

P.s. О том, что команда не хочет лишней нагрузки на свою психику. Я больше полутора лет прожил рядом с войной. А вот они — воевали. Лет семь-пять. Ну ладно, активной фазы пару лет было. Убивали. Рисковали умереть. Теряли близких. Получали круцио и травмы. Видели, как из Гарри готовят камикадзе и стравливают с маньяком.
Мне сложно представить, чтобы после такого выросли всепрощенцы, которые готовы оставить в живых серийных маньяков-убийц.

http://pleer.com/tracks/1186686IH9O

ракушка-в-море, это проблема с кодировками. Комментарий потерян безвозвратно.

ракушка-в-море, и что, оправдывать всех преступников только потому, что у тех не было выбора? Более того, здесь даже не преступники — а враги.

То, что команда — подростки, не отменяет того, что у них опыт как у убийц из спецслужб. Несколько лет партизанской войны, интриг и постоянных тренировок — это достаточно серьёзно.

Почитал тут о Чикатило. Реально у него было архитяжёлое детство. Пережить такое и остаться нормальным шансов нет вообще.

Ой, что такого страшного в том, чтобы завоёвывать себе место под солнцем, будучи сильным и решительным волшебником?

Репеллент работает какое-то время, а не меняет личность навсегда.

Фенрира заавадила сама Белла, читайте главу перемещения ПСов в прошлое.

Про другую реальность — это уже подтасовка-оправдание. Как сказал valsharen, принцип «пусть гадят где угодно, только не у нас» плохо сочетается с высокоморальными установками команды.

Речь всё-таки не о конкретном перемещении ПСов в прошлое (оно вообще случайно получилось). По крайней мере с моей стороны речь. А о том, что команда играла в опасные игрушки, вместо того чтобы действовать более рациональным и безопасным, но и более «грязным» способом.

Добавлено 29.12.2015 - 21:27:

Tansan, понимаете ли, с точки зрения закона «Команда» и «Орден Феникса» — это такие же незаконные бандформирования, как и «Пожиратели Смерти». Речь идёт вообще-то не только и не столько о наказании, сколько о победе над врагом. Смертельно опасным, нацелившимся на конкретно лидера команды и ещё нескольких человек походя.
И ещё. Вам, я так понимаю, не приходилось жить в смертельной опасности и всё такое. А я, повторюсь, полтора года живу рядом с войной. Не в зоне боевых действий, но рядом. А мои родственники — по другую линию фронта. При том, что я — взрослый мужик. Так вот, уверяю, даже такой опыт колоссально меняет человека. Что говорить о людях, которые несколько лет противостоят террористической организации, возглавляемой маньяком-убийцей. И эпизоды типа выращивания новых ног Невиллу и печени Джинни влияют не намного слабей, чем убийство. Итого, имеем людей умных, сильных, молодых (и потому а) безбашенных, б) гибких). И такие люди не додумались до эффективных и безопасных методов противодействия врагу…
Честно говоря, я не вижу особого смысла махать копьями. В их возрасте я был изрядным мямлей и от их опыта… Думаю, не сломался бы, закалился во что-то порезче (если бы остался жив). Но фанфик уже почти закончен (правильно я понял предисловие главы, что остался только эпилог и он будет выложен в ближайшие дни?). И то, что я недоволен действиями персонажей, ничего не меняет.

Добавлено 30.12.2015 - 00:52:
По поводу раскола души, я допускаю, что во вселенной Роулинг это надо понимать буквально, однако мне оно упорно видится лапшой бородатого Макиавелли на ушах гриба Гарри Поттера.

Добавлено 30.12.2015 - 00:57:

Помни, одно неверное движение — и ты — отец! © из наставлений папы сыну.

Неудачная операция, несколько трупов внутри команды или хотя бы просто посторонних жертв — и после победы (которой может и не состояться при таком-то риске) они насладятся куда более серьёзным вариантом поствоенного синдрома, чем если просто на их руках будет кровь нескольких маньяков.
Кроме предложенного выше варианта ментальной коррекции есть ещё вариант грохнуть самых одиозных, а остальных сдать аврорату с неопровержимыми доказательствами вины. Заобливиэйтить до основания (упоминалось в тексте), ещё что-нибудь придумать.

В каноне, кстати, получилось правдоподобней. Дамблдор там изо всех сил старался КАЖДОМУ дать шанс. В варианте «спасти одного или другого» он спасал обоих.
Ну, по крайней мере такой вывод делают авторы «Большой Игры». Именно в этом выводе я с ними не очень согласен, но обоснованно возразить не могу. А вот итог этого дамблдоровского всепрощения — куча смертей. Мародёры подчистую, Снейп, Нимфадора, Кирви, один из близнецов и так далее.

Да уж.

К любому браузеру есть куча плагинов, которые могут скачивать музыку из контактика. Есть и отдельные программы, которые умеют то же самое.

Эххъъ, неправильно я, значит, понял, что остался только эпилог. Настраиваться на ещё полгода ожидания главы…

Процитирую по памяти одну хорошую вещь.

Это я так, чисто по жизни…


Этот довод признаю’, и эта цель вами достигнута, хотя считаю, что Ро в погоне за «общим благом» слишком жестоко обошлась с частными жизнями, того самого общего блага не достигнув.

Добавлено 31.01.2016 - 14:52:
Tansan, вы вот упоминаете книги… Попробуйте прочесть Алекса Розова — «Меганезию». Она нереально огромная, восемь книг, мегабайт пятнадцать, плюс вбоквелы-сиквелы, но можно просто для знакомства прочесть стокилобайтную «Депортацию» и, возможно, дальше «Чужую в чужом море».