↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Команда» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Tzimisce

16 комментариев
Таки проблема Альбуса в том, что он не командный игрок
ракушка-в-море
Sad Hermit, начала по вашей рекомендации читать "В борьбе обретёшь ты..." и прочитала, что Гарри там - тёмный маг. Думала. что рекомендуют похожие фики. Почему здесь-то? В таком светлом и чистом произведении? Когда рекомендовали, дописали бы про это. Кто любит такое - прочитал бы. Кто нет - не трепал бы себе нервы. (Извините за резкость. Категорически не приемлю тёмного Гарри)
А что такого в "В борьбе обретешь ты.. " сделал темный маг Поттер, что вызвало в вас неприятие?
Маргилан
А что плохого в "темном Гарри"?
Много где Гаррик, темный, но не злой.
Ну типа бить врага его же оружием.
Конечно попадается и жесть, например "Гарри Поттер и много крови" там он всех крошит без разбору, не обращая внимание на случайных жертв своей "героичности". Да, такое конечно не очень заходит.
Мне лично нравится тезис: нет темной и светлой магии, важно лишь намерение колдующего мага.
...И дальше обычно говорят что и левиоссой можно убить)))
Если в событиях стоит "сильный Гарри" то это подразумевает что он не чурается и темненькой магии.
А, еще: есть темная магия, а есть черная, и черная это совсем плохо, она требует жертвы или разрушает душу и психику
Полагаю, что темная магия - это не то чем можно убить. Империо не для убивания, Круцио на самом деле тоже.
Мало заклинаний которыми НЕЛЬЗЯ убить.
Мария Берестова

Первая часть "Гарри Поттер и Три Пожилых Леди", кажется, тоже чем-то схожа по атмосфере. Это пре-канон. Над маленьким Гарри берут шефство три пожилые леди, ни капли не волшебницы. Очаровательная вещица в духе классического английского детектива, с яркими характерами и закрученным сюжетом. Продолжение есть, но не впечатлило так, как первая часть.
.
Продолжение Трех пожилых леди потеряло атмосферу. Из старого доброго (таки доброго) английского детектива превратилось в шпионский триллер современный и злой (попытки отсылок к бондиане не удались т. к. литературный Бонд в большей части продолжение английской детективной традиции чем киношный) . Гуманизм, который заставил Леди позаботится о мальчике, куда-то делся.
Из "нехорошо делать из ребенка шахида он же ребенок" превратилось в "давайте из шахида сделаем суперагента с двумя нулями ну и что что он ребенок".
А могли бы тут из микро-Поттера воспитать детектива a la миссис Марпл (Агата Кристи сама писала, что хотела бы придумать не по годам смышленого мальчика-детектива) Не хватило доброты, полагаю
Показать полностью
Кот77
Tzimisce
увы, детектив хорош, когда его сзади подпирает весь департамент полиции и подразделение SWAT в минутной готовности. .
Это в том случае, если цель - привлечь преступника к ответственности.
А если для себя чтоб держаться подальше, то можно и без полиции
Кот77
Tzimisce
увы, детектив хорош, когда его сзади подпирает весь департамент полиции и подразделение SWAT в минутной готовности. Леди - и примкнувшие к ним джентльмены - высчитали, что мальчику надо не только дедукцией заниматься, но и на Майка Хаммера/Джеймса Бонда учиться, потому что работа строго в одиночку и без поддержки - та ещё радость.
Там еще и цели поменялись.
Было "давайте спасем мальчика", а стало "теперь у нас есть агент влияния в магическом мире, а нет - два агента, о, уже три агента..."
Мария Берестова


Сложно оценить степень оправданности мягкости Снейпа в "Команде". Не забываем, что мы тут видим персонажа, который несколько дней подвергался пыткам и морально был готов уже умереть, но внезапно попал в безопасное пространство.
Меня в "Команде" Снейп несколько напрягает тем, что он по сути Команде не нужен.
Т.е. конечно с общечеловеческой точки зрения - нужен живой и невредимый, как любому нормальному человеку хотелось бы видеть таковыми окружающих.
Но не как активный член Команды.
В такого типа фиках я Снейпа называю "свидетелем Иеговы" - он в той или иной степни допущен до тайн и присутствет, но даже не при событиях, а при обсуждении событий, никак в них не участвуя. И выдает разнообразные эмоциональные реакции - в основном удивляется, поражается и восхищается главным героем и его крутостью.
Понятно, что дети нуждаются в положительной оценке со стороны взрослых. Поэтому авторы заводят им ажно целого одомашненного Снейпа чтоб тот за них волновался и готовил им бутерброды с ветчиной пока герои совершают героизм.
И понятно почему на роль "свидетеля" выбран Снейп - если даже он восхищается, значит герой действительно крут.
Меня это печалит. Потому, что герой, если он герой, уже крут сам по себе. А Снейп - такой персонаж, от которого хотелось бы более активного шевеления.
Показать полностью
Miresawa
Проблема в том, что в случае с Гарри "держаться подальше" в пределах канона практически невозможно. Слишком многим всра... понадобилось решать конфликт через его задницу, как в том анекдоте.
Ну, полиция и прочие суды с пенитенциарной службой нужны сыщику чтоб наказать преступника.
Если же это не принципиально, то в пределах канона оригинальный Гарри вместе с напарниками (выполняющим роль фона-Уизли и аналитиком-аматором Грейнджер) ведет какое-то подобие следствия. Но их выводы чаще всего ложны и не подтверждены доказательствами. (рояли не счиаем)
Кот77
детей-солдат как явление осуждают только европейцы, и только полсотни последних лет.
Полсотни последних лет в детях вообще заметили людей.
Дело не в "осуджении детей-солдат", а в том, что одни и те же герои серии сначала пытаются уберечь ребенка, а потом сами с ним делают то, от чего пытались уберечь.
И они европейцы, да. И Женевскую конвенцию от 1977г читали , где про детей до 15 лет.
Там не то чтоб осуждают, там причисляют к военным преступлениям.
Miresawa
Проблема в том, что из канонного Гарри Холмса или Пуаро не выйдет, разве что Нат Пинкертон (не путать с Аланом). Не тот характер
В Философском камне финал как в детективе наоборот. В норме в финале сыщик рассказывает кто преступник и как его вычислил.
А у Роулинг преступник признается "сыщику" и объясняет, что подозревали не того.
Это было смешно
Кот77
А потом, когда выяснили подробности,
На самом деле когда из Потти стали делать суперагента, подробности еще не были известны. Более того, это кстати частый косяк фанфиков - автор и мы с вами уже знаем всю историю, а вот Гарри и помогающие ему лица из маггловского мира - нет, и автор начинает тянуть за уши как именно Поттер или его опекуны догадались.
А если так подумать, их догадки ничем не подтверждены.
Например в "Мы - аристократы" Крестраж, реализовавшийся в Поттере,на совершенно голом месте на основании одной только ненависти Снейпа "догадался" про всю "историю Принца". (иногда хочется написать про то как Поттер весь такой накрутил себя, подготовился морально и физически отправляется в Хогвартс а там... трам-та-та-там... школа как школа, детки учатся магии. )
и невозможность для ГП спрыгнуть с этого поезда -
На счет невозможности спрыгнуть.
А кто там ищет способ спрыгнуть?
Поттер отправляется в маг-мир с целью выполнить свою роль. Просто другими методами.
Это, кстати, М-6 не было выгодно ровно до того момента как они с помощью Поттера завербовали себе разных агентов в маг-мире.
Показать полностью
Кот77
а чему его могли учить три бабушки с таким интересным прошлым и действующий мент?
Тому, чему должны учить детей взрослые: умению заботится о себе, думать, самостоятельно принмиать решения, видеть их последствия, нести за них ответственность. Все.
Девушка, воспитанная археологами скорее получилась у них вынуждено - небыло с кем оставить ребенка. Мож они мечтали чтоб она стала балериной, но на раскопе не нашлось станка
Поттер же для Леди не родной. Достался им в возрасте и состоянии неспособности не то что принимать решения, трезво оценивать происходящее. Леди приняли решение за него. И теперь он не придет к ним и не скажет, вы знаете, я тут прочитал одну книжку... и больше не хочу быть агентом, я хочу быть кардиологом.
Обычно оно ж в детстве как: я хочу быть гидробиологом (в книжке "Мир кораллов" красивые фотки), а нет, я хочу быть художником по костюмам в Оперном театре, а нет, хочу быть химиком или нет - переводчиком с японского, опять химиком - биохимиком... Вирусологом... Онкологом.
У микро-Поттера с Леди нет даже попытки поискать свой путь.
И канон тем же грешит - канонный Поттер и его друзья не меняют увлечения.
Показать полностью
Miresawa
Если я правильно помню, то там на определенном этапе магмиром заинтересовалась Четвертая Пожилая леди, весьма высокопоставленная и влиятельная. (видать, господа маги совсем берегов не видели)
Четвертая Леди - при исполнении. Её решения продиктованы не общечеловеческими ценностями, а интересами государства.
ракушка-в-море
Commandor
Ну, зацепились языками. Бывает
Miresawa

А куда ему опять же деваться. У него выбора не было с тех пор, как Снейп сообщил пророчество Волдеморту.
С тех пор как Дамблдор дал подслушать пророчество, с тех пор как Снейп его передал, с тех пор как Лорд в него поверил, с тех пор как Петигрю предал Поттеров.... Итого 4 мага получается. Что ж вы на одного Снейпи всех Блеков вешаете.

И вообще, Леди в отличие от Дамблдора хотя бы дали ему возможность пожить по человечески... Или хотя бы лучше чем запланировал Дамблдор.

Ну, Дамблдор запланировал, что "лучше" Поттер будет жить в маг-мире.
Мария Берестова
ракушка-в-море
Боюсь, это мой косяк:D Там выше спрашивали фики, похожие на "Команду", и я в числе прочих посоветовала "Трех пожилых леди" с пометкой: только первую часть, потому что дальше пошло под откос. Ну а люди уже читали, и стали дискутировать, что именно в этой серии пошло или не пошло под откос:DDDD
Ну а поскольку "Леди" только на фикбуке, тут им еще не успели перемыть все косточки, так что люди отрываются:DDD
Кости должны быть чисто вымыты с дез. раствором. На случай если понадобится к"ость отца"
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть