↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Орден Феникса как проигравшая сторона в Первой магической войне (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Детектив, Статья
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Насилие
Серия:
 
Проверено на грамотность
Была собрана кое-какая информация, доказывающая неспособность Ордена Феникса объективно противостоять Пожирателям смерти в 70-е. Точность оценки и истинность данных могут подвергаться сомнению (ибо фанон мог перемешаться с каноном), но автор пытается сформировать общую картину и немного развлечь читателей. Статья является отдельным произведением, но может включаться в серию "British Warlock" для понимания ситуации.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Если хотите, можете воспринимать сей опус как некий мировоззренческий вбоквел к "British Warlock": https://fanfics.me/fic140127. Гринделвальдовцы, вероятно, рассуждают похожим образом.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 3 публичных коллекции и в 4 приватных коллекции
Мир ГП (анализ etc) (Фанфики: 2   0   Cimb_99)
Показать список в расширенном виде



20 комментариев из 89 (показать все)
Miresawa
А кстати, вы и вправду не видите разницы между Гермиониным хуком справа и попыткой Квирела задушить Поттера?
Опишите то, что вы называете "выкидонами", за которые Малфой должен "огребать"? Вы имеете ввиду то, что он дразнил Поттера &Со? Словами? Really?
Вы правда считаете, что это - то что нуждается в прикрытии со стороны папА?
Если кто-то ведёт себя как избалованный засранец, то это потому что он избалованный засранец.
Потому что нигде в каноне не сказано, что купив команде метлы Малфой что-то нарушил.
Как минимум, это выглядит как взятка. А если человеку пофиг, что его могут обвинить в том, что он даёт, то это что-то да значит.
Значит не мог.
Или не подумал. С равным успехом и то и другое.

Снейпи нужен Дамблдору для притравливания Поттера на слизеринцев и для формирования связи слизеринец=пожиратель, и Малфой ему нужен для того же. Потому совсем не папА прикрывает Дракусечку.
Откуда вы вообще такую фигню вычитали. Ну неканон же. В чем Дамби точно можно обвинить - в том, что он берет в штат тех, кого к преподаванию подпускать нельзя. И не только в штат.

но почему-то как пример неспособностьи к выживанию вы привели неспособность убить "великого светлого волшебника".
Не к выживанию, а к адаптации к резко изменившимся условиям или другим неприятностям.
Почему? А потому что.
Причины почему Волди хватило Экспеллиармуса описаны в каноне. Читайте сами.

Это признак того, что мальчик не хочет в тюрьму, а хочет продолжать жить в своем красивом доме, тратить папины деньги и получать от жизни удовольствие. ;)
То есть, мальчик хочет и чтобы идеология победила, и чтоб самому ручки не замарать? На что он, собственно рассчитывал? Он как герой анекдота, который хотел выиграть миллион, но даже не купил лотерейный билет. Ну или как юный член Гитлерюгенда, который хотел и евреев бить/грабить, а потом его послали на фронт, грязь месить.
Собственно, на том самом острове он тоже будет хотеть чтоб кокосы сами с дерева падали уже вскрытые.
Показать полностью
Tzimisce
Вкратце.
Д. оказался в ситуации, когда надо справляться самому. Он растерялся и оказался неспособным справиться без помощи. Это факт.
Если Д. окажется в другой ситуации, когда надо справляться самому, он скорее всего опять растеряется и не факт, что справится.
Tzimisce
Конечно вижу. Д. получил по морде без угрозы для жизни и растерялся.
Г. чуть не умер, но держал Квиррела до последнего.
У кого яйца крепче, думаю очевидно.
Miresawa
Tzimisce
Конечно вижу. Д. получил по морде без угрозы для жизни и растерялся.
Я вас еще раз спрошу. Должен ли был Малфой ударить Грейнджер в ответ?
Три рубля Онлайн
Должен ли был Малфой ударить Грейнджер в ответ?
Девочку, между прочим, хоть и грязнокровку (-:
Miresawa
Если кто-то ведёт себя как избалованный засранец, то это потому что он избалованный засранец..
Избалованные засранец и засранец, которого прикрывает папочка - это два разных засранца.
Вы утверждаете, что прикрывает.
Примеров прикрытия не приводите.
Потому что их нет.
.

Как минимум, это выглядит как взятка. А если человеку пофиг, что его могут обвинить в том, что он даёт, то это что-то да значит..
Взятка от члена Совета попечителей... кому? капитану команды? т. е. студенту?
А ремонт фасада поликлиники - это взятка врачам от мэрии.
.

Откуда вы вообще такую фигню вычитали. Ну неканон же. .

Зачем вообще Дамби брал Снейпа на работу? Чтобы что?
.

Не к выживанию, а к адаптации к резко изменившимся условиям или другим неприятностям..
Адаптация к убийству?
.

Причины почему Волди хватило Экспеллиармуса описаны в каноне. .
А я не спрашиваю почему хватило экспелеармуса.
Я спрашиваю почему у вас двойные стандарты к двум одинаковым экспелиармусам? ;)
А вы избегаете ответа
..

На что он, собственно рассчитывал? .
Он рассчитывал что так и будет жить как живет. Потому что жил он хорошо и его все устраивало. И не видел причин почему бы все изменилось
.

Ну или как юный член Гитлерюгенда, который хотел и евреев бить/грабить, а потом его послали на фронт, грязь месить..
Не, его послали не на фронт. Его послали в Москву убить Сталина. И вот стоит он на Красной площади в фуражке со свастикой со шмайссером на плече...
Показать полностью
Три рубля
Девочку, между прочим, хоть и грязнокровку (-:
Это очень тонкий момент.
С одной стороны, девочек бить нельзя.
С другой стороны.
А что это за сексизм?
Если у нас равенство, то либо никого бить нельзя, либо девочке можно давать сдачи.
Но тогда те же люди, которые тут пишут, что Малфой слабак, станут писать, что Малфой совсем охренел от безнаказанности и бьет девочек.
С третьей стороны, Грейнджер воспользовалась неравенством, будучи убеждена, что ей не дадут по лицу в ответ. ;)
Девочку, между прочим, хоть и грязнокровку (-:
Девочка первая начала руки распускать.
Вы утверждаете, что прикрывает.
Примеров прикрытия не приводите.
Потому что их нет.
Хорошо, с папой я погорячилась. Про то, что его прикрывает Снейп, как я вижу, возражений нет.

Взятка от члена Совета попечителей... кому? капитану команды?
Ну да. Чтобы Флинт взял кого надо, а не того, кто более подходит.

Я спрашиваю почему у вас двойные стандарты к двум одинаковым экспелиармусам? ;)
А вы избегаете ответа
Я что, должна вам все разжёвывать? На Волди хватило Экспеллиармуса. На Дамби не хватило. Ладно, Авада требует намерения, но хоть Ступефаем можно было засветить, или тем же Фурункулюсом хотя бы?

Зачем вообще Дамби брал Снейпа на работу? Чтобы что?
Чтобы заткнуть вакансию. Чтобы шпион среди Пожирателей был рядом. Чтобы у Снейпа было хоть какое-то занятие и он не занимался самоедством. Гораздо более реальные варианты, чем ваш. Слизеринцев в каноне никто не обижает, напротив они сами распустились, при таком-то декане.

Должен ли был Малфой ударить Грейнджер в ответ?
Вариантов хватает. Дать сдачи, скомандовать Креббу-Гойлу "Фас", влепить проклятие в спину... Как будто не слизеринец, ей-богу. И с Дамблдором то же самое. Ну не вышло Экспеллиармусом, наколдуй что другое. Впрочем, повторяться не буду.
И вообще, черт с ним, с Малфоем. Если вы перечитаете с чего все началось, то вспомните, что он использовался в качестве примера кого-то, кому не поможет даже палочка. Так и быть, пусть вместо Малфоя будет Лаванда Браун или нет, лучше Трелони, и мы закончим с этим.
Показать полностью
Miresawa
Про то, что его прикрывает Снейп, как я вижу, возражений нет.
Декан прикрывает свой факультет.
МакГонагл делает то же самое.

Ладно, Авада требует намерения, но хоть Ступефаем можно было засветить, или тем же Фурункулюсом хотя бы?
Фурункулюсом чтобы что?
Малфой не собирался убивать Дамблдора.
Вообще.
Потому что он не убийца. (гад, мерзкий тип, но, представляете, не убийца)
Чтобы заткнуть вакансию.
До явления Поттера народу Снейп 9 лет преподавал. За это время не нашлась замена?
Чтобы шпион среди Пожирателей был рядом.

Я ж говорю - на коротком поводке.
Чтобы у Снейпа было хоть какое-то занятие и он не занимался самоедством. Гораздо более реальные варианты, чем ваш.
Простите?
Т.е. это тот Дамблдор, который осознанно подставил Снейпа (1.Волдеморту как владельца Старшей палочки. 2. под Азкобан как убийцу. 3. Ну и всеобщая пожизненно-посмертная ненависть прилагается) И этот Дамблдор озаботился самоедством Снейпа?
Та ну!
Слизеринцев в каноне никто не обижает, напротив они сами распустились, при таком-то декане.
А, кстати, кторме слизов, которые наезжали на Золотое трио, нет данных, что они задирали других студентов и студентов других Домов.
Вариантов хватает. Дать сдачи, скомандовать Креббу-Гойлу "Фас", влепить проклятие в спину... Как будто не слизеринец, ей-богу.
Т.е. вы - сторонник равноправия и считаете, что когда мальчик дает по морде девочке в ответ - это признак его храбрости. А когда не дает - трусости.
ОК.
Если вы перечитаете с чего все началось, то вспомните, что он использовался в качестве примера кого-то, кому не поможет даже палочка. Так и быть, пусть вместо Малфоя будет Лаванда Браун или нет, лучше Трелони, и мы закончим с этим.
А интересно было бы с Трелони.
Что это за фильм был, "Пророк", кажется? Где Николас Кейдж предугадывал столкновение с автомобилем за пару секунд до и уворачивался.
А Лаванда - то осталась защищать Хогвартс.
Показать полностью
FrostWirm321автор
Т.е. вы - сторонник равноправия и считаете, что когда мальчик дает по морде девочке в ответ - это признак его храбрости. А когда не дает - трусости.
ОК.

А почему бы и нет? Бить девочек нехорошо, конечно, но стоять столбом и смотреть, как тебя самого бьют по морде - как-то странно.
FrostWirm321

А почему бы и нет? Бить девочек нехорошо, конечно, но стоять столбом и смотреть, как тебя самого бьют по морде - как-то странно.
Я не говорю плохо или хорошо бить девочек.
Я говорю, что отказ бить девочек не может расценивается как признак трусости. (да и отказ бить кого-либо вообще).
МакГонагл делает то же самое
От МакГи огребают все поровну. Снейп своим спускает всё.
Малфой не собирался убивать Дамблдора.
Вообще.
Потому что он не убийца. (гад, мерзкий тип, но, представляете, не убийца)
Ну тогда бы его угробил Волдеморт. За то, что провалил задание.
И этот Дамблдор озаботился самоедством Снейпа?
Ещё раз. Дамби нужна была то ли нянька для Героя, то ли шпион у Пожирателей. Или и то и другое. В любом случае, Снейп без дела мог бы и в петлю полезть раньше времени.

До явления Поттера народу Снейп 9 лет преподавал. За это время не нашлась замена?
А зачем? Снейп, конечно, редкостная сволочь, но по сравнению с Хагридом, Биннсом, Трелони или Локхартом (которых брал тот же Дамблдор) ещё не самый плохой преподаватель. Хотя к Хагриду я несправедлива. Он хотя бы старается.

А интересно было бы с Трелони.
Изначально речь шла о выживании на необитаемом острове. Что бы она там предсказывала? Упадет кокос или нет? Да и пророк из нее так себе - раз в дюжину лет.
Miresawa
От МакГи огребают все поровну.
Т.е. если нициатором драки является гриф, то она уравнивает потери своего факультета снимая баллы и со слизня тоже. Ага.
Справедливость и равенство - это не одно и то же.

В любом случае, Снейп без дела мог бы и в петлю полезть раньше времени.
О. Давайте поговорим о склонности Снейпа к суициду.
Откуда вообще эта мысль возникла?
До того как Дамблдор приказал Снейпу совершить убийство и таким образом полностью уничтожил его шансы на нормальную послевоенную жизнь, что в поведении Снейпа расценивается вами как суицидальное?
Я хочу видеть депрессивного человека со склонностью к суициду, который за 17 лет так и не самоубился. (Что ж вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь!) Или он на Прозаке с 1987 года?
Кроме того, а почему "без дела"?
Это в мире, где половина проблем решаются зельями(а вторая половина чарами) хороший зельевар останется без дела?


А зачем? Снейп, конечно, редкостная сволочь, но по сравнению с Хагридом, Биннсом, Трелони или Локхартом (которых брал тот же Дамблдор) ещё не самый плохой преподаватель.

О Снейпе как преподавателе.
Кроме одаренного Поттера и Уизли и не менее одаренного Лонгботома в этом вашем Хогвартсе училось множество детишек. В том числе детишек сотрудников Министерства a la Диггори, Боунс ect. И никто даже не подумал чтоб выгнать такого отвратного преподавателя как Снейп.
Альбуса Дамблдора - великого светлого победителя Гриндевальда, Визенгамота и МКМ - выгнали 2 раза.
А проклятого пожирателя, сволочь и вообще немытую личность - ни разу.
И даже не пытались.
И даже речи об этом не заходило.
Что-то здесь явно не так.

Изначально речь шла о выживании на необитаемом острове. Что бы она там предсказывала? Упадет кокос или нет?

Предсказывала бы: где источник пресной воды, Где собственно они растут эти кокосы, чтоб не прочесывать заросший мангровыми зарослями остров в поисках, Где разбить лагерь чтоб на него во время урагана не попадали деревья и не затопило при приливе в перигей..
Показать полностью
Справедливость и равенство - это не одно и то же.
И что в данном случае ВЫ считаете справедливостью?
Давайте поговорим о склонности Снейпа к суициду.
Нахрена? Все, что я хотела - я вам сообщила и возражений по поводу ОСНОВНОГО тезиса - Малфой не справится в экстремальной ситуации у вас нет. Мало того, вы мне САМИ доказывали, что Малфой не потянул задание как раз из-за своей неспособности справляться с экстремальной ситуацией, хотя бы потому что домашний мальчик. Дальше я не вижу смысла позориться и вам не советую.
Адью.
Miresawa

Нахрена?
Дак не я утверждаю, что Снейп - суицидник.
Мне любопытно на чем ваше мнение основано.
Но нет так нет, будто вас кто-то заставляет.
Все, что я хотела - я вам сообщила и возражений по поводу ОСНОВНОГО тезиса - Малфой не справится в экстремальной ситуации у вас нет. Мало того, вы мне САМИ доказывали, что Малфой не потянул задание как раз из-за своей неспособности справляться с экстремальной ситуацией, хотя бы потому что домашний мальчик.
Я уже поняла, для вас что убийство, что удар по лицу, что собственное жизнеобеспечение в условиях дикой природы - ситуации одинаково екстремальные.
И о способности Малфоя соорудить шалаш вы судите по его способности убивать.
Хорошо что вы не выдаете лицензии строителям, а то мне было бы тревожно. :)
Дальше я не вижу смысла позориться и вам не советую.
У нас с вами разное представление о том, что позорит настоящего волшебника (с) ;)
Miresawa
И что в данном случае ВЫ считаете справедливостью?
Выявление и наказание виновного. А что есть какая-то другая справедливость?
У нас с вами разное представление о том, что позорит настоящего волшебника (с)
Писать глупости позорно в любом случае. Не знаю как вас, а у меня этим рано или поздно кончится.

Хорошо что вы не выдаете лицензии строителям, а то мне было бы тревожно. :)
А вот это хорошо сказано. Мое уважение.
Artemo
По поводу волшебника-робинзона Гарри или Малфоя (кстати, никто не хочет попробовать написать по моей заявке, а то у меня лапки и попытка написать о диких выживальщиках в мире волшебников провалилась https://fanfics.me/request5297):
На запрещеннобуке есть полфанфика о Драко-выживальщике. Очень правдоподобно, на мой взгляд (кроссовер ГП/червь маккрея): Драко попал в мир Червя и нн просто куда-то, а в зону карантина Симург. Правда, автор кажется потерял к работе интерес, потому что фанфик замер, а перед этим последние главы сильно упали в качестве.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть