Агнета Блоссом Онлайн
|
|
ыыыы...
Не, я от своих слов не отказываюсь. Но вот вас - никак не хотела бы обижать: сама история написана гладко, а что уж меня там не устроило с моими бешеными фломастерами - мое личное горе. Мне вообще чем дальше - тем меньшее заходит. Испортилась. С кем поведёшься - так тебе и надо. :) Если бы не Кайманский - я бы так молча и сидела. Но соблазнилась! Простите за резкость. ((( 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
На самом деле, когда что-то не заходит - обычно народ молчит, я в том числе. Это вот чтобы начали излагать - надо, чтобы у кого-то неслабо пригорело - и тогда бывает всякое. ))) У меня был целый обзор написан, ваша история туда, правда, не попала - но вот до нескольких других я там доколупалась. И тут погас свет. ))) И ничего не сохранилось! Я увидела в этом "знак свыше", и повторять свой "подвиг" разрушительный не стала. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Однако, заметьте: вот мне, Алтее, вам герои не показались живыми и достоверными, вас вообще такой Невилл раздражает, я заметку поставила на этот фик сразу по прочтении - "ну не-е-е-е..." О своих впечатлениях я уже писала. Но ведь многие читатели здесь совершенно другие врпечатления озвучивают. И что вот это? Фломастеры? Разница жизненного опыта? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Эхе-хех...
Наблюдала я как-то деву, что была влюблена в женатика. _Десять лет. Она любила его, он не мог бросить жену с двумя детьми. Жена всё знала, но не считала нужным выгонять мужа, коль уж сам не уходит. Дык я деву встретила в гинекологии: чистилась она после выкидыша на нервной почве. Третьего выкидыша. Девочки - и мамочки - вот руководство всё же соображениями мозга, а не только выбором сердца - не есть ли полезно, время от времени? 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Так-то чего бы взрослыми мужчинами не увлекаться.
Показать полностью
Но вот наличие жены, какой-бы то ни было, как-то снижает, кмк, ценность объекта увлечения. И сильно понижает шансы девушки на счастье. мужчине, меж тем, может быть вполне себе хорошо: типа гарем. Есть жена, есть влюблённая в него молоденькая девушка. Обе милые и танцуют вокруг него-султана. Преподаватель: это отдельная песня. Вот стоит он, красавчик, на трибунке: вокруг него амфитеатром аудитория хорошего, старого ВУЗа. Он артист немного, он блестяще ориентируется в предмете, который ведёт. Он красив, совершенно объективно. Он всех их видит. Девочку, у которой всё написано на лице, можно не разглядывать: её трудно не то, что не заметить, её, блин, проигнорировать хрен получается! она. меж тем, не то чтобы бегает за ним: она просто _скрыть этого вот песца, который ей на голову свалился, не может! Меж тем - он женат. И да. Всё доходит до того края, когда его жена приходит в аудиторию, и (!) садится перед началом пары на стол преподавателя (там стол - такой монументальный монстр из цельного дерева, метра три с половиной в длину), ножки скрещивает - и она шикарна, она прекрасна, и они вдвоём - обалденная пара! А вы говорите. Во-от, вот там - драма была. Молчаливая такая. =))) А вообще - вот тут мужик ну совсем ничего подобного не хотел!!! Он просто реально красавчик и умница, в профиль на Демона похож и у него таких девочек пара десятков в аудитории сидит ежегодно, хоть он на Локонса никаким местом не похож, и даже одевается с артистичной небрежностью (рубашки жена покупает, а обувь - сам, он неплохо вообще разбирается в хорошей одежде). 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Feature in the Dust
Вот девушку-то всего и жальче: у неё ни иммунитета на такое, ни опыта, всё за чистую монету, и он для неё - романтический герой-красавчег. И вот стопроцентов согласна: для девушки вероятность благоприятного исхода исчезающе мала. 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Наверное, свою роль здесь сыграла моя первоначальная задумка оставить их вместе спустя какое-то время (упорно вижу их парой), отчего я и не смогла вложить в уста Невилла категоричное "нет". Я решила прикрыть это все неоднозначным финалом. Потому что разгромить хаффов - еще не означает отказаться от травологии. Вот, ваше вИденье их парой и считывается. Невилл-то не против, совсем! Ничего ханжеского. Он просто не отвергает мысль, что - возможно. И нет, зачем отвергать эту мысль? И потому он не категоричен, и его поведение говорит: "мне приятно твоё внимание, я его не отвергаю; всё может быть". Да? Невербалочка - она громче слов говорит о том, что чувствуют герои. Невилл не возмущён. Он не в шоке. Ничего особенного: ничего плохого. Да, это дочь его друзей, да, она годится ему в дочери. Но - ничего особенного. Да, её родители - его друзья - они явно не одобряют происходящее. Но Невиллу это ровно. Он не хочет же ничего плохого! 3 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Показать полностью
Да Невилл-то - ваш герой, Стасенька! Вот Лили у вас сейчас выглядит более-менее органично. И цельно. Она последовательна в той мере, в какой это допустимо для ребёнка (хотя вот ну нафиг, извините: логичное и последовательное дитя 17 лет - это, кмк, нонсенс, взбрык вылезет не тут, так здесь - а если сейчас не вылезет - гораздо хуже: позже полезет; ну вот бывают беспроблемные дети, наверно - но я не видела таких, честно! я мало видела, кажется). Но Невилл! Он выглядит двусмысленно, вы не дали ему никакой возможности показать, что он думает по поводу происходящего! Да, он Лили, возможно, не собирается обижать, возможно, он не нарушит границы дружеские, но это всё _не точно! Читатель получил однозначные сигналы только одного, определённого рода. Дайте же Невиллу возможность высказаться за себя самого! Если не получилось невербально - дайте ему кусочек со словами. Не обязательно Лили слышать-видеть это. А читателю это нужно. А то вы будете получать неадекватные реакции, типа моей. Вот вы сами - как? Вы уверены, что прямо вот фик прописан-прописан, отполирован и не нуждается в доработке? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Не надо огорчаться.
Не огорчаться надо, а покрутить, нет? Вы болели, время кончалось, вы старались - но не успели. Можно, конечно, сказать - и так хорошо, всё правильно-замечательно, и хватит с меня, надоели мне герои, хватит, напишу что-то другое. Хозяин - барин, имеете право. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Стася, всё от вас зависит.
Вас устраивает то, как выглядят и ведут себя герои? Скажите "да, устраивает полностью" - и я просто, без всяких обид, свалю в закат. Займусь своим писевом и не стану больше сюда отвлекаться: если всё для автора хорошо, то о чём спорить? Я не пытаюсь же вам внушить, что вы "фигню написали", просто отстаиваю ту позицию, которую уже озвучивала под постом Антон Владимировича. Если вас просто погладить нужно - так вы молодец. Поглаживаю. А история может, _может стать _лучше. Ярче. Верибельнее. Но, если вы всё сказали, то - вопросов нет. ) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Нету у меня претензий.
Вот совсем. Мне отстать? Просто, очевидно, я должна отписаться отсюда, чтобы не капать на голову автору. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Во-от! Вы можете сказать - у меня хедканон Невилла, но я тоже канон читала! Именно канонный Невилл не кажется мне тюфяком, совсем! под внешней мягкостью скрывается истинная гриффиндорская сталь! Он - рыцарь, без страха и упрёка! Я просто пару своих высказываний из того поста сюда перенесу, хорошо? 1.Во время Последней битвы Невилл был совершенно уже и не стеснительный, и весьма подвижный. Дело в том, что: 1. Невилл, хоть и "поплыл", но после отповеди у МакГонагалл зарылся в теплицы, без звука и движенья, не уволился, с женой не развёлся - да и к чему, если явно не собирался активно девочке отвечать? И вот это не Невилл для меня, это кисель какой-то... Впечатление ложное? Дайте ему возможность показать истинные намерения или отсутствие таковых! 2. МакГонагалл имела довольный вид после разговора с Невиллом, у неё всё благополучно разрешилось. КАК разрешилось? Она бестолкового профессора поругала и он сразу прям встал - лапки вместе; или он ей сказал что-то, что её успокоило и обнадёжило, что она может не беспокоиться? 3. Невилл, который отрубил голову Нагайне, говорил с Волдемортом, у которого на голове Распределяющая шляпа горела. Он не плюшевый медвежонок, ни в каком месте. Оставлю в стороне Джинни и Гарри. Но Гарри вполне мог проконтактировать как-то с Невиллом - и это тоже может дать читателю понять, увидеть какие-то разъясняющие моменты. Не хватило Невилла. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Ладно. Я всё поняла, вы - автор, герои ваши, и безусловно - вы ничего не должны. Ни им, ни, уж подавно - мне. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Ну да, ну да. Только в фике это не очень понятно. Ну, оно для вас - и для автора - так, по умолчанию. И потому вы просто относите к ханжам всех, кто не увидел в фике такого Невилла, какого видите вы. Понятно. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Вот Антон Владимирович озвучивает _безусловную позицию Техники Безопасности _взрослого ответственного мужика при близких контактах с юными девочками, в особенности - теми, кто учится в поднадзорном ему, мужчине, классе.
1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Мне просто немного обидно за Невилла.. (((
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Да пусть видит! |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Можно вопрос, раз все мы здесь уже почти как родные... Почему никому не обидно за Снейпа, сношающегося с Гарри? Или достаточно поставить категорию слэш и никаких претензий? И с моралью все ок? Снейп - гад, хоть и любимый гад. )))Снейп предавал и себя, и других. Он мучает себя, и мучает других. Слэш вообще ни причём: чтобы написать хороший слэш, надо очень постараться. А Гет хороший написать трудно вдвойне, кмк. И, по существу, важно не то, слэш там, гет или джен - а то, насколько живыми я вижу героев. Герои могут быть очень разными, не обязательно рыцарями без страха и упрёка. Иногда злодеи офигенно хороши. А вот Невилла я _не могу видеть гадом. Невилл - цельный, принципиальный, Невилл не предавал себя. Так же не могу я видеть гадом Гарри. Ну хедканон, фломастеры, все дела. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Daylis Dervent
PersikPas Да нормальный мужик к сорока уже поимеет столько геморроя, что у него, блин, рефлексы! Он аж отпрыгивает, бедняжка, иф чо! Уж в школе-то, да и в ВУзе, блин!!!Прямо всегда-всегда? Вы реально видели человека, который оценивает и просчитывает каждый-каждый свой шаг, каждую эмоцию рассматривает под микроскопом? 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Ваш фик _уже Самый обсуждаемый на сайте! Он переплюнул впроцессники Алтеи, а они, на минуточку, всегда в первых рядах! 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Daylis Dervent Локхарт - звезда! И он светит и греет, всем и всех! Он не собирается ни с кем ничего мутить, и никто его не заподрозрит в подобном, ибо желающие порвут же его в мелкие клочья!Да, как, например, в каноне Локхарт присылал открытку Гермионе. Никому в голову ничего такого не приходит. Или приходит? *испуганный смайлик* Потому Локхарт может сколько угодно открыток посылать, кому угодно. ) 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Иолла
PersikPas Боже мой, как вы идеализируете мир! (пожалуйста, не обижайтесь, я восклицаю не для того, чтобы вас задеть, это просто крик души) Я, конечно же, понимаю, о чем вы. И вы все правильно написали. Тут даже обсуждать нечего. Так должно быть. Но этой ответственности почему-то у многих нет. У кого-то и не было, а кто-то по дороге растерял.)) Именно годам к 45-50. Не даром есть народная пословица "седина в бороду - бес в ребро". Увы, так бывает. Внезапно. Накрывает именно в этом возрасте, я знаю, о чем говорю. Накрывает людей, о которых раньше и подумать подобного не мог, ну вот совсем не мог. И куда-то девается и ответственность, и разборчивость, доходившая ранее чуть ли не до брезгливости, и вообще здравомыслие, как корова языком слизывает. Это я прям из жизненных примеров, которые перед моими глазами, говорю. Кто-то справляется, а кто-то нет. Вы действительно хотите сказать, что Невилл _может относиться к таким "седина в бороду - бес в ребро", причём именно в отношении дочери своих друзей и соратников? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Агнета Блоссом Я не о конкретных фиках, а в целом. Ведь там тоже отношения учитель-ученик, там Лили, зеленые глаза и "Всегда". Как с этим быть? Вы хотите сказать, что Невилл в моем фике гад? В корне не согласна. Повторюсь, он оступился, но не упал. И это не только мое мнение, но и мнение многих читателей, которые к тому же являются замечательными авторами. Я не могу согласиться с тем, что он "оступился", как вы выражаетесь. Взрослый опытный мужчина контролирует себя - всегда. Не может он _неосознанно увлечься! Отреагировать на тельце, на вздохи и томные взоры - может, заметить - может, и мгновенно включается огнетушитель, табу. Ибо он понимает, что это такое, с чем его едят - и давно уже не девственник. Он не пойдёт в тёмный переулок ловить мимопроходящую девицу, поскольку ему припёрло: если он конечно, мужчина - а не... В _еротических романах врут, мои дорогие, простите... 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Агнета Блоссом Мне снова кажется. что происходящая дискуссия вас обижает.Думаю, она не в обиде. Я-то исчезну, а Алтея останется) Но мы тут не для того же совсем, чтобы кого-то обидеть! |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Terekhovskaya
И только работа автора оправдать своих персонажей, и сделать их действия понятными и логичными. Да, я с вами абсолютно согласна!!! Антон Владимирович, PersikPas и я просто прицепились к вам на пустом месте. Мы, видите ли, немного не увидели в вашем фике достоверности. Я вот Невилла не вижу там, того, каким я его вижу. На это совершенно не нужно обращать внимания. Это всё - мои проблемы, мои фломастеры: вы же - писатель гениальный, грамотный, у вас всё решительно получилось наилучшим образом, и вы прекрасно описали Невилла - немного оступившегося, но устоявшего. Браво. Молодец, автор. Спасибо. На этом я отчалю. Больше мне сказать нечего. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
У меня чувство, что я говорю о тёплом, а вы - о мягком. Нам друг друга не понять, и нет смысла сотрясать воздух. Я стараюсь не заниматься бессмысленными дискуссиями; потому и отписываюсь. Извините. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
PersikPas Здесь нет фокала Невилла, мы не знаем, что он знает - и с какого момента он это знает. Зачем? А чтобы поставить вопрос, что такое мораль, для чего она, и всегда ли уместно поступать по букве закона (иногда буква и дух в противоречие вступают). И правы ли те, кто, вооружившись моралью, бросают камни? КТО в этой истории (в истории, не в комментах к ней!) бросил хоть один камень? Кто и когда неуместно поступил, руководствуясь буквой закона? И что, автор вот эту историю писал, чтобы поставить вопрос об уместности этики педагога? и морали? *в жись бы не подумала* Я прошу прощения, мне лучше было сюда не заходить. )))) PersikPas ну да, мужики же они - животные, которые не могут себя контролировать О да!!! плюсую тыщу раз! А кто может себя контролировать - те сухари, холодные и беЗчувственные. Вы молодец, у вас железное терпение и выдержка, я вас глубоко уважаю за то, что вы так долго держались. Обложка чудесная. Но эта история - оридж, с именами героев поттерианы. Простите. =) 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Ну простите. ) Вот вы тоже неправы: при чём тут "свой сторонник" - просто в данном конкретном случае мы с Антоном Владимировичем и с PersikPas думаем в одном ключе. Всё, я правда больше не буду. ))) И нет - я вас совершенно не хотела уколоть, честное слово. А Снарри я люблю, да: по единственной причине - первые читанные мной на Фанфиксе слэшевые истории были снарри, и вот они были дивно хороши, на мой тогдашний взгляд. И мне даже в этом случае было... странно, вначале. Стася, не обижайтесь! Я слишком эмоциональна, это да; и беспристрастностью не страдаю. Но вас, как автора, обижать совершенно не собиралась. Простите. И вот мы тут часто - многие - ведём себя совершенно _не как в песочнице. Шоподеладь. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
PersikPas
Вот я тоже так думаю. Я-то сбежала, взвинтилась - и не хотела накрошить (мабудь и до того успела уже). Так что мне немного совестно. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
PersikPas
Уставы - кмк, не просто продукт "ханжеского" взгляда на мир. Но что-то сродни технике безопасности, при общении преподавателя с учениками. Я так считала, и так же считаю сейчас: а техника безопасности призвана минимизировать потери в реально опасных ситуациях. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
*чешет репу, размышляя - где у Иви вообще кактус.*
*приходит к выводу, что он вкусный и очень милый, даже если и есть, а автора надо погладить, автор хороший.*))) 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
* да, я все помню! Но: Новый год и чудеса, кроме того, я там читала, у автора этой истории планы...*
1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Johanna
Вот согласна с вами стопроцентно! Ловить, хвалить и почёсывать! И на конкурсах при малейшем подозрении На - ваще молчать!!! А фидбек нести токмо после деанону... ))) 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Ага... Вам скажешь, а вы потом пару месяцев кипите без остановки. И сидишь, наблюдаешь кипение и гейзеры - и думаешь: кой чёрт дёрнул за язык??? =) 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Stasya R
Агнета Блоссом Наверное. =)))Мы давно уже погасли. Наверное) Но в целом вы даже кипите симпатично! ❤️ 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
1 |