Комментарии «Кое-что о нюансах» (джен)

Анонимный автор
"Иногда даже мягким людям стоит проявить твердость"
Конечно, вы правы. Только в случае Люпина наоборот - он в кои веки поддался. Ведь вы не думаете, что Люпин был настолько глуп, скучен и уродлив, что за почти 40 лет своей жизни ни привлек ни одной женщины? Наверняка были и другие кандидатки на его внимание, но Ремусу хватало выдержки держаться от них подальше. А с Дорой дал маху. Тем более, что она его буквально штурмовала. Ну не могу я его обвинять...

palen
Нет, конечно вы не Дора, но мне не совсем понятно, зачем так стараться ее выгородить и оправдать. Она все-таки не должна была бросать Тедди, и мальчик совершенно прав в своем разочаровании.

palen
Погодите, но ведь нигде не говорилось о том, что Тедди постоянно и бесконечно рефлексирует на тему предательства своих родителей. На подростка накатило во время праздника, да еще и крестный неумело "успокоил", добавив масла в огонь. И я не согласна с тем, что проблему с родителями Тедди надо просто задвинуть в пыльный угол и забыть. Скорее всего, она вынырнет оттуда в самый неподходящий момент, и сильно попортит жизнь самому Тедди и тем, кто будет в это время рядом с ним. Осуждая родителей, парень совершенно прав в том, что они поступили плохо, отказавшись от обязательств, которые взяли на себя с рождением ребенка. И это важно помнить, чтобы самому в ответственный момент не поступить так же - уже со своими детьми. Тот, кто осознает ошибки своих родителей, обычно старается не совершать такие же.

palen
А где она увидела бесконечную рефлексию? Парню уже и погрустить нельзя, чтобы кто-то обязательно не сунул свой нос? Меня если честно раздражают люди, которые, не спрашивая разрешения, начинают меня чему-то учить (особенно если они сами не имеют никакого опыта в этой сфере, доморощенные философы).
Насчет разницы между родителями Гарри и Тедди автор как раз очень хорошо написал/а. Первые защищали свой дом и своего ребенка ценой своих жизней. Вторые бросили и дом и ребенка, убежав защищать кого-то другого. Да, они настоящие предатели. Потому, что даже если человек берет в дом собаку - он вместе с ней берет полную ответственность за ее содержание, воспитание, поведение, проблемы. Что уж говорить про ребенка. Почему-то до сих пор многие считают ребенка какой-то игрушкой, которую можно "завести" когда приспичит, а как надоест - заняться другими делами, спихнув ребенка на кого-то (хорошо, если есть на кого) или вообще забросив.

Deskolador
И что, это как-то показывает, что Тедди всю жизнь по этому поводу рефлексирует? Он просто констатирует факт, что его обманывают.

Deskolador
Фотографии 15 лет и она, похоже, единственная. Конечно она измусолена, тем более, что хранится в кармане и без рамки со стеклом. Это ничего еще не доказывает. Вообще вопрос конечно к автору: насколько часто Тедди рефлексировал над этим фото.
palen
А по-моему передергиваете вы. Пожарные идут на работу, пока их дети в безопасности. И если пожарные погибнут, их семьи будет поддерживать государство - платить пособия, устраивать детей льготно на учебу и тд. Но тут же внештатная ситуация. Люпин и Тонкс именно бросили своего ребенка в опасной неопределенности, "понадеявшись на то, что они все равно победят" как тут кто-то объяснил. Такое поведение было бы простительно, будь им лет по 16-20. Но Доре 25 а Ремусу под 40, а они все такие же безответственные.

palen
Где же безопасность, если Андромеда стоит одна из первых в очередь на уничтожение в случае победы Волдеморта?
Deskolador
Из трех примеров более-менее годен первый. "Абсолютно" - вообще ни к чему не пристегнуть. "Снова" - это может быть второй или третий раз.

Анонимный автор
Конечно, ответственность на обоих родителях (если они дееспособны и живы к моменту рождения ребенка). Просто ребенок запланированный (проще говоря - желанный) и навязанный дают все-таки немного разный уровень этой самой ответственности. Можно согласиться с тем, что Люпин - простофиля и глупец, если позволил Доре забеременеть без его согласия. И так же можно сказать, что Дора - манипулятор, если она женила на себе Люпина и родила вопреки его нежеланию стать отцом. Лично у меня к манипулятору больше вопросов и претензий, чем к глупцу.

Анонимный автор
Это и есть манипуляция. Вроде "традиции" предлагать руку и сердце перед толпой на улице/в кафе/в парке. В романтических мелодрамах вслед за таким предложением объект любви дает радостное согласие и зрители дружно аплодируют. Но представьте, каково это, если предложение на людях вам делает человек, с которым вы не хотите связывать судьбу. Отказать при толпе свидетелей неудобно, будут смешки, разочарованные возгласы, "пострадавшего/ую" от отказа все будут утешать не вникнув даже в ситуацию, а "бессердечного/ую", ответившего/ую отказом - стыдить.
Очень много времени понадобилось для того, чтобы люди прекратили (или начали хотя бы) романтизировать преследование женщины воздыхателями. А вот дойти до того, что иной раз и мужчины страдают от навязчивости дам, мы еще, похоже, не готовы.
Просто ради эксперимента поменяйте пол Доры и Люпина и посмотрите на их "роман" под таким углом. Вам, скорее всего, станет противно.

Анонимный автор
Вы же прекрасно понимаете, что распределение - это условности))) Тем более, когда ребенок может сам попроситься на любой понравившийся факультет. Отец Доры был с Хаффилпаффа, она могла, точно так же как Гарри, просто пожелать попасть на этот факультет.
Что до Люпина, то конечно ему хотелось простой человеческой жизни. Но он с детства был готов к тому, что этого у него не будет. Так что сопротивлялся долго и упорно. Черт побери, мне его все жальче и жальче... я так для себя и не решила за столько лет, у кого же судьба была хуже - у Блэка или Люпина.

Savakka
Ну за 9 месяцев смирился, куда ж деваться. Хотя хотел сбежать с Гарри, но не вышло. А ребенок понятно, что ни в чем не виноват, так что если бы Люпин выжил, он конечно о нем бы заботился. В меру своих возможностей.

Savakka
Конечно радостный, у него гора с плеч свалилась - ребенок оказался здоров, ликантропия ему не передалась по наследству. Учитывая тот факт, что Люпин отказывал себе в праве строить отношения с женщинами и продолжать род именно из-за боязни заразить возможного ребенка, сложно представить, какое он испытал облегчение когда узнал, что его сыну не придется страдать и он не станет изгоем в обществе.

Анонимный автор
Доброта - не признак для Хаффалпаффа. И глуповатость - тоже)) хотя Хагрид со мной не согласится, но кто б говорил))) Основные черты Хаффлпаффа - трудолюбие и взаимовыручка. И то и другое к Доре относится не слишком близко. Я бы отправила ее на Гриффиндор, и вполне может быть, что шляпа предлагала ей такой вариант. Вот при всех моих претензиях к Доре - храбрости у нее было хоть отбавляй (порой больше, чем нужно).

Насчет Сириуса - вы берете априори его юность как "счастливое время", но это не так. Ребенок был проблемным из странной семьи. Напомню, его кузина и мать очевидно сошли с ума, и если в случае Беллы можно еще как-то списать на влияние Азкабана (хотя она была странной и до этого), то мать, очевидно, начала съезжать с катушек задолго до совершеннолетия Сириуса. Не знаю, верить ли записям Роулинг, но получается, что Сириус и Регулус для Вальбурги - поздние дети, первенца она родила в 35, да еще и в кузинном браке. Чаще всего у женщин психические отклонения начинаются как раз в этом возрасте, особенно если это - наследственное. Опять же, если верить Сириусу, у них в семье были очень странные личности, особенно женского пола. То подавали законопроекты, позволяющие охоту на маглов, то рубили головы домовикам и украшали ими комнаты. Очевидно, характер у самого Сири с детства был не сахар, но причиной этому может быть опять же что-нибудь вроде СДВГ, а постоянное третирование его матерью год за годом только усугубляло проблему. Мальчика все время сравнивали с братом (не факт, что Регулус был здоров, кстати), и всегда не в пользу Сири. Нам, взрослым, это кажется мелочью, но для подростков это очень болезненно, вспомните бесконечные мемы про "сына маминой подруги". А если подросток и так психически нестабилен... Да, Люпина очень жаль, но у него были хорошие отношения с родителями, те приняли его и его проблему, всеми силами пытались с этим справиться. Они любили Ремуса и поддерживали, как могли. А от Сири родители отказались, выгнали из дома и выжгли из родословной, будто его и не было. Теперь представьте, какой это удар для 16-ти летнего мальчишки. Когда самые близкие люди, те, кто должны были любить без всяких условий - сказали "ты для нас никто, ты нам не нужен". Конечно, перед друзьями Сири хорохорился и делал вид, что это он такой самостоятельный, что все ему нипочем. Но после этого он окончательно сорвался. Насколько я помню, именно в это время происходит и тот гнусный случай со Снэйпом, когда Сириус отправил слизеринца в пасть оборотню. Учитывая, что Мародеры были вовсе не той компанией, которая могла бы успокоить бунтующего подростка, все только усугубилось. Уже ко времени смерти Поттера и Лили Сириус вел себя весьма странно. Эта его идея-фикс вынудить за ним гоняться Пожирателей Смерти, история со взрывом и гибелью маглов (ее можно разбирать отдельно и долго, но есть немалая вероятность того, что маглы таки погибли из-за Сири), странное поведение при аресте (ну ладно, можно списать на шок то, что он стоял посреди кусков тел и хохотал). Он не сделал ни одной попытки не то, что оправдать себя, но даже подать апелляцию через какое-то время, когда уже должен был прийти в себя. Затем все эти моральные пытки и физические лишения в Азкабане. Люпина жаль, очень жаль - он бродяжничал, голодал, ходил в обносках. Но Сири в это время даже неба почти не видел, питался и одевался не лучше, чем Ремус, но что страшнее всего - на нем паразитировали дементоры, которые днем высасывали все хорошие эмоции, а ночью заставляли видеть кошмары. Добавить сюда тяжелое чувство вины за смерть семьи Поттеров (на минутку - Джеймс был все-таки самым близким другом Сири) и за то, что не разглядел предателя в Питере, по сути сам подтолкнул того к преступлению, а Поттеров - к смерти. Люпину, в отличие от Сириуса, хоть раскаяние душу не пожирало. Он был честным человеком, никому не навредил (хотя опасался этого) и хотя бы вне полнолуния мог спать спокойно, не мучаясь от бреда и кошмаров.
Вишенка на тортике для Сириуса - тот факт, что за 12 лет никто не то, что не навестил его, но даже письма не написал. Неужели у него была такая поганая репутация, что бывшие товарищи по Ордену, одноклассники, учителя, единственный оставшийся друг Ремус - никто и не подумал, что Сири может быть невиновен. Никому не было интересно хотя бы - почему, зачем, за что он мог желать смерти Джеймсу, его семье и Питеру! Никто не спросил - "Сириус, как ты мог так поступить с друзьями?". Его просто оставили гнить в тюрьме и забыли. От человека, от которого сначала отказалась родная семья ("тебя для нас не существует") потом отказался весь мир. .Если вы верите, что после этого Сириус мог сохранить здравый рассудок - то я не верю. Если в Азкабан попал парень с психическими отклонениями, то вышел оттуда уже глубоко больной человек. Большинство его последующих действий выглядят странными, нелогичными, неуместными. Он то хохочет, то замыкается в себе, то пьянствует, то начинает истерить. В доме Блэков он поселил гиппогрифа, засоряющего перьями и навозом спальню матери, ругается с ее портретом (изображением давно умершей и тоже психически нездоровой женщины), позволяет растаскивать свое имущество каким-то проходимцам, выбрасывает драгоценности и семейные реликвии в мусорные мешки. Если это поведение психически здорового человека... то я даже не знаю. И может быть, если бы его оправдали или хотя бы отправили куда-нибудь подлечиться (за границу, не верю что нельзя было!), ему удалось бы помочь. Но вместо этого человека, 12 лет просидевшего буквально в каменной клетке, запирают снова - в доме, который он ненавидит, в котором его рассудок повреждался еще в детском возрасте. Где портрел Вальбурги каждый день напоминает, что он - позор и лучше б она его не родила. И "друзьям" по Ордену - кроме Люпина и Гарри - на Сириуса наплевать, он играет роль пса, посаженного на цепь для охраны штаба.

Заканчивая свое эссе (Остапа понесло, прошу прощения) подытожу: Люпин несомненно страдал всю свою жизнь от симптомов ликантропии, недостатка общения и страхов на тему "вдруг я кого-то загрызу?". И да, его жизнь была полна лишений. Но Сириусу приходилось не слаще. В добавок к физическим страданиям (пусть не всю жизнь, а только треть ее - 12 лет в Азкабане) он был вынужден терпеть тяжелые психические перегрузки, и это при том, что изначально (скорее всего) имел слабости (а то и болезненные отклонения) в психике.

Specialhero
С Регулусом не понятно, о нем слишком мало известно и то - со слов Сириуса (который сам не слишком адекватно мир воспринимает) и Кричера, который собственно эльф и со своими странностями. Тихие и покорные мальчики, как показывает практика, тоже могут быть проблемными. Просто это не так заметно. И да, я с вами согласна - климат в семье был таким, что и у здорового взрослого человека эти проблемы начнутся, что говорить о ребенке.

Afarran
Нет, просто вопрос сам всплыл. Лично мне кажется, что из всей четверки Мародеров счастливым человеком с хорошими перспективами в жизни был только Джеймс. Вот только умер он совсем молодым. Остальным троим хлебать беды пришлось не то, что ложкой - а половником.

Specialhero
Не сомневаюсь, что происходящее на его глазах в семье Регулуса подавляло. С одной стороны - брат не смог стать ему опорой, а потом им и вовсе пришлось расстаться. С другой - он видел, к чему приводят попытки Сириуса оказать сопротивление, и наверное, это отбивало всякое желание следовать примеру старшего брата. На выходе у нас тихоня, который делает все, что потребуют родители, и в голове которого совершенно неизвестно что происходит.

Deskolador
Понятно, каждый пытался действовать по мере своих сил. Жаль, что Сириус так и не узнал, что его младший брат не был "слабым и трусливым".

Анонимный автор
К Сири у меня отношение неоднозначное. Иногда хочется огреть чем-то потяжелее. Иногда - обнять и заплакать.
Если смотреть на него в отрыве от окружающего его мира, он - просто редкостный засранец. Но если подумать, в чем он с детства варился и какие у него, скорее всего, были врожденные проблемы - нельзя ему не посочувствовать. Исковерканная жестокостью родителей и вседозволенностью в школе психика вынудила Сириуса навсегда застрять в инфантильном состоянии. Он так и не смог стать взрослым, зрелым человеком. И, что особенно горько, - никто даже не попытался ему помочь.

Afarran
С удовольствием почитаем))) Особенно если брать время Мародеров. Там кого ни возьми - у любого будет больничная карточка толщиной с томик Лермонтова.

Анонимный автор
Все верно :)

Анонимный автор
Я не психиатр, но в научной литературе копаться люблю, если нужна помощь - зовите))

Анонимный автор
Да, я тоже могу вычитывать текст, раньше этим занималась вполне успешно)