↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Судьба моя» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 54 (показать все)
Cabernet Sauvignon, спасибо)))) Да, Ольге досталось... придётся, чувствую, написать в следующий раз про неё что-нибудь посветлее. Ну, а отношение к детям... у Ольги много прототипов, и не только исторических. Увы(
Очень рада, что остальные персонажи понравились)))
Удивительно, как люди, меняясь, остаются в своей основе прежними. Евгений как был скучающим нарциссом, так им и остался, ему и сама Татьяна не нужна, ему победа нужна, удовлетворение его хотелок, а как получит, как наскучит так опять. И молодец она, что во второй раз послала товарища куда подальше. Ольга - бабочка, куда несет, туда летит, и не может сама ни на чем удержаться, потому что держаться ей нечем.
А Татьяна! Как она изменилась! Бросила мечты и идеалы, книги, ночные бдения, кажется, что она стала противоположна самой себе, но нет. Она просто выросла над собой, единственная из всех стала сильнее и лучше, она не мечтает о счастье, она живет им. Таким, какое есть. Она использовала прошлое как примеры, причем вряд ли ее книги учили именно такому, скорее, она устроилась вопреки романтизму литературы - никаких воздыханий, никаких устремлений к несбыточному, вот есть, что есть - и хорошо, что оно есть. И можно сделать еще лучше, если прислушаться, присмотреться, оценить и полюбить. Она великолепна, как и было описано.
Мурkа, спасибо большое за чудесный обзор и интересный, развёрнутый комментарий!)))
Как Вы хорошо разобрали персонажей)) Да, примерно это я и хотела сказать) А Татьяна пересмотрела отношение к романтической и сентиментальной литературе - теперь ей самой надо детей воспитывать, вот оглянулась назад и увидела, где были ошибки в её воспитании...
Ровно месяц прошёл, как я наконец собралась опубликовать обещанное продолжение: Рассказ историка, или несколько слов о княгине Греминой и её близких .
Ещё раз прошу прощения за Ольгу - иначе не выходило! Такая она тут, бедовая...
Спасибо, мисс Элинор. Прочитала с удовольствием. По мне, так Ольга не бедовая, а волне себе обычная - сама придумала себе и счастья и несчастья. У меня она не вызвала ни любви, ни гнева. Хорошее умение для автора - писать настолько живых людей, что веришь в них абсолютно и ни злым, ни добрым их чудачествам не удивляешься. А такими получились ВСЕ персонажи, даже если о них полпредложения, что здесь, что там.
GlassFairy, о, спасибо Вам огромное за отклик!))) Если персонажи кажутся живыми - это такая высокая похвала для автора!)) Спасибо!)))
Высококачественная стилизация.
Kireb, спасибо за высокую оценку!
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп. Он и играл этого байронического героя, и был им. И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.
Levana
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп. Он и играл этого байронического героя, и был им. И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.
Kireb
Levana
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.

Никто ему не был интересен особо, даже он сам себе. И впечатленние, произведенное уже княгиней, тоже бы вскоре изгадилось. Впрочем, есть предположение, что как раз Онегина Пушкин "готовил" в декабристы, и этот ее отказ должен был стать своего рода толчком, необходимым эмоциональным всплеском.

В воспоминаниях Юзефовича о пребывании Пушкина на Кавказе в 1829-м году говорится: «Он объяснял нам довольно подробно всё, что входило в первоначальный его замысел, по которому, между прочим, Онегин должен был или погибнуть на Кавказе, или попасть в число декабристов».
Levana
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп.

Ну, Онегин был умнее своего папаши, который разорился, но в целом... светский пустозвон, каких было много, повторял, как попугай, заученные фразы, в жизни не имел ни цели, ни серьёзных занятий и привязанностей. Недаром Татьяна, поизучав его библиотеку, задумалась: "уж не пародия ли он?". И если к такому выводу пришла влюблённая без памяти наивная и неопытная девочка...

Levana
И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.

Тот отказ - да, был верным шагом, который показывал, что Онегин таки не безнадёжен, не бессовестный негодяй. Мог бы ведь и соблазнить со скуки - его даже на дуэль некому было бы вызвать.
А Ольга-то тут причём? Ей, конечно, всё равно за кого, лишь бы замуж. Но Онегину она не нравилась даже когда была молодая, красивая и весёлая, а уж подурневшая и многодетная...
А почему у вас создалось впечатление, что Онегину нужна сытая деревенская жизнь? После Парижа?
Показать полностью
Kireb
Levana
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.

Я бы сказала, что названная вами причина была не единственной — Онегину ни деревенская простушка, ни светская львица, ни кто-либо ещё не был интересен в качестве жены. Холостяцкая жизнь его вполне устраивала.

И в светскую даму он влюбился, кстати, когда она была замужней женщиной. Из духа противоречия, из тщеславия ("и он ей сердце волновал!"). Да и связь с княгиней сулила ему одни удовольствия и никаких (почти) проблем — все эти адюльтеры он уже успешно проходил. А Татьяна возьми да и напомни про "гордость и прямую честь".

Поэтому я и подчеркнула в фанфике, что изнывающий от скуки и бессмысленности своего существования Онегин готов был даже жениться, лишь бы закрыть гештальт с Татьяной. Счастье в семье он найти не мог и сам это понимал, но...
Levana
Kireb

Никто ему не был интересен особо, даже он сам себе. И впечатленние, произведенное уже княгиней, тоже бы вскоре изгадилось.

"Изгадилось" - это, наверно, описка, но какая верная))
Именно что изгадилось бы, потому, не в последнюю очередь, Татьяна Онегину и отказала. Уступи она ему, стань его любовницей - и всё, влюблённость бы угасла без следа, как и все его предыдущие увлечения.
А вот после этого отказа... Татьяна так и осталась на пьедестале, блистательной, загадочной, недостижимой. Так и не раскрылась, не наскучила. Думаю, память о себе она должна была оставить неслабую.
И дальше мог и должен был быть период декабристских обществ - чем же ещё заняться, чем заполнить пустое существование?
Потому-то я и отправила Онегина за границу, подальше от Сенатской площади)
мисс Элинор
Levana

"Изгадилось" - это, наверно, описка, но какая верная))
Именно что изгадилось бы, потому, не в последнюю очередь, Татьяна Онегину и отказала. Уступи она ему, стань его любовницей - и всё, влюблённость бы угасла без следа, как и все его предыдущие увлечения.
А вот после этого отказа... Татьяна так и осталась на пьедестале, блистательной, загадочной, недостижимой. Так и не раскрылась, не наскучила. Думаю, память о себе она должна была оставить неслабую.
И дальше мог и должен был быть период декабристских обществ - чем же ещё заняться, чем заполнить пустое существование?
Потому-то я и отправила Онегина за границу, подальше от Сенатской площади)
Онегин - декабрист? Полноте, сударыня!))
Уж скорее Ленский. Или муж Татьяны.
Kireb, что Онегин - декабрист, это почти канон!

В декабристском движении отнюдь не все были идейные благородные революционеры (каким мог бы стать Ленский) или же политики (каким мог быть - а мог и не быть - князь Гремин). Немалое количество народу прошло "по касательной", вошло во все эти тайные общества именно что от скуки и безделья, за компанию и т.п. "Я молод, жизнь во мне крепка; чего мне ждать? Тоска, тоска!". Тем более Онегин ещё и Адама Смита читал и мог понять, что Российская империя нуждается в социально-экономических реформах)

Тайные общества, масонство и прочие увлекательно-загадочные дела были в моде, были обычным делом, частью светской жизни. И оканчивались, как правило, ничем. Пшиком. Помните, как Пьер Безухов в "Войне и мире" разочаровался в масонстве, устав слушать, как высокопоставленные вольные каменщики спорят из-за нового ковра?

Потому и на декабристские общества правительство смотрело сквозь пальцы: пусть поболтают, потешатся, построят планы, повзрослеют и разойдутся. Многие участники ранних декабристских обществ действительно потом отошли от дел - таким я здесь изобразила князя Гремина.

А вот Онегин мог и оказаться среди тех, кто примкнул к тайному обществу в более поздний, опасный период. Что ему ещё делать? Всё наскучило, во всём разочаровался, можно и попытаться найти применение своим силам в политике. Хоть в историю войти)
Показать полностью
мисс Элинор
А почему у вас создалось впечатление, что Онегину нужна сытая деревенская жизнь? После Парижа?

Конкретно здесь он показался настолько пустым и поверхностным, что почему бы ему, наигравшись в антигероя, не осесть и не погрузиться в другой вид меланхолии, выплескивая яд малыми порциями. Может статься, он бы даже нашел в этой жизни больше удовлетворения, чем в парижах с жозефинами.

Ну, а в целом, я все же Онегина вижу немного иначе. Скучающим пафосным говнюком, если говорить прямолинейно, - это да, но не без живой, глубоко тлеющей искры.

Мне даже когда-то хотелось думать, что Танин отказ повлияет на него отрезвляюще, благотворно.
Levana, Онегин ведь и был пустым и поверхностным. Модник, повеса, человек без серьёзных занятий и привязанностей, крайне самолюбивый и даже мелочный. И именно поэтому мне кажется, что даже местный Онегин, из моего фанфика, едва ли прижился бы в деревне. Он человек светский, ему весь этот провинциальный уклад глубоко чужд и противен. Быт, детали, окружение играют в его жизни большую роль, так что в деревне он не мог осесть надолго. Блеск, роскошь, большое общество его хоть как-то занимают. Онегин-помещик - это уже крайняя степень апатии и депрессии.

И да, какая-то искра в нём тлела, но как-то уж очень глубоко, и в критической ситуации отнюдь не эта "искра" брала верх. Единственный хороший поступок Онегина - когда он по-честному объяснился с Татьяной в ответ на её письмо - продиктован не только и не столько порядочностью, сколько всё той же ленью. Период амурных приключений с барышнями и дамами у него позади, оно ему не надо. Но как только дело доходит до чего-то серьёзного, как искра гаснет без следа: та же злосчастная дуэль. С досады, по дури Онегин приударил за Ольгой, спровоцировал Ленского, а получив вызов на дуэль, испугался, что его ославят трусом перед местными помещиками, до которых ему никогда дела не было.

Конечно, судя по переписке Пушкина и воспоминаниям его друзей, с Онегиным что-то должно было произойти, чтоб он оказался в рядах декабристов, а затем на Кавказе. Какой-то духовный рост и перерождение из банального светского хлыща в человека предполагалось. Но... это так и повисло в воздухе. А тот Онегин, которого мы видим в романе, вполне мог продолжить нудеть, ныть и картинно скучать...
Показать полностью
Онегин был пресытившимся скорее, вряд ли совсем уж поверхностным... ну, впрочем, я его не защищаю, просто он казался мне поглубже, чем здесь.
Перечитать в очередной раз, что ли. Всегда хочется после обсуждений. По Онегину был мной написан первый фанфик, причем в стихах) Хотя в школе я таких слов еще не знала.
Levana, перечитать - это обязательно)) Я тоже, пожалуй, перечитаю))
Первый фанфик в школе, да ещё в стихах - здорово!))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть