Комментарии «Вопрос восприятия» (гет)

Kireb

К Ремусу есть пара вопросов... А Чарли чем хорош? Он вообще картонка и где-то на третьем плане.

drago23

Волшебный мир Англии от силы тысяч 5-10 человек (и то, это самый максимум). Все чистокровные состоят в дальнем родстве друг с другом, все друг друга знают. И слухи очень опасная штука, а в обществе без интернета, сериальчиков и котиков такие вещи разлетаются быстрее ветра. Так что Люпин ещё какой скандал получил и отрицательный пиар.
Блин, у вас в профиле написано, что вы "бывший" мент, у вас логика должна быть прокачана фантастическим образом. Чем занимались матушки таких, как Малфой? Муж в министерстве плетёт свои интриги, а она свои - точа лясы у подружек. Так все и узнали. Тот же Малфой, в отличие от Дина Томаса и других детей, Люпина не любил. Узнай об этом та же Рита Скитер и пиши пропало.

drago23

Численность МагБритании - предмет многих сломанных копий, т.к. в 2000 году Роулинг заявляла, что в Хогвартсе учится 1000 человек (и эта статья на одном из зарубежных ГП сайтов до сих пор существует), однако позднее все дружно сделали вывод, что "50-80 тысяч магов" - это слишком много.

Они ж практически на грани вымирания и находятся, как пример, Кэрроу или Крэбб с Гойлом, у которых уже начинают проявляться первые стадии вырождения налицо. И слова как раз Рона о том, что в магглах нет ничего плохого, потому что иначе вымрем (он это сказал, когда рассказывал Гарри и Гермионе о грязнокровках) не лишён логики и здравого смысла, т.к. все значимые и упомянутые в каноне чистокровные семьи - друг другу родственники (даже Гарри и Драко вроде как были при Дорее и Чарльзе Поттерах друг другу какими-то там четвероюродными братьями, пока Роулинг схерали не влепила каких-то там Флимонта и Юфимию в качестве бабодеды Гарри) и через несколько поколений банально бы передохли.

Как пример - те же Блэки - времён детства Тома Риддла ещё многодетные семьи, но к 1996 году остался один единственный наследник - Сириус, который благополучно помер, не оставив даже бастарда, и род прервался.

Так что это была системная проблема и серьёзная, и многие "фениксовцы" и бомбили по поводу "грязнокровок", потому что не хотели, чтобы через поколение их дети смешивались со своими кузенами.

А по поводу Люпина... Ну вот фото Блэка висели буквально повсюду и затесались даже в маггловские новости. Вай нот? К тому же, Люпин не пользовался поддержкой и популярностью среди "своих", т.е. оборотней, т.к. их предводитель Сивый его и покусал, а Люпин был в ОФ, т.е. к "своим" оборотням он обратиться за помощью тоже не мог и жил за счёт Джеймса, пока тот был жив.

drago23

Тем не менее, дела Люпина всегда шли херово. Он, по сути, за все сорок лет жизни отработал нормально всего 1 год.

drago23

Вы по моему что-то передёргиваете.

Гарри и сам мечтал стать чемпионом и обратить на себя внимание Чоу. Рон об этом знал и кинул ему претензию за то, что тот якобы не поделился с ним идеей того, как кинуть письмо в кубок. Ну, четырнадцатилетние...

А в 18, уничтожая крестраж, он боялся, что Гермиона его не любит. Тоже вполне себе нормальный страх для парня его лет.

И нихера там не было ничего такого про "завидую, что ты мальчик, который выжил, и володя укокошил твоих родителей". Откуда вы это всё берёте?

Kireb

Действительно, и очень охеренно ВОЛНОВАТЬСЯ за СВОИХ родителей и других родственников.

Гермиона-то своих и впрямь спрятала.
У семьи Рона такой роскоши не оказалось, а двое братьев на тот момент едва не лишились жизни. Что вас в той реакции смутило?

А ещё очень смущает фраза "я думал, ДАМБЛДОР ОБЪЯСНИЛ ТЕБЕ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ".

а Дамблдор НИХУЯ не объяснил. Сечёте, да?

З.ы. где оригинальная цитата? Мы тут у Raven912 выяснили, что переводчики местами коверкают смысл.

Кроме того, слово you в английском не имеет родов, оно могло подразумевать как "ты" (к Гермионе), так и "вы" (к ним обоим).

Kireb, я пока нашла в УА эпизод, где Рон признал свою вину и извинился перед Гарри, после того, как Малфой настучал на него Снейпу, что видел его в Хогсмиде. Сказал, что это была глупая идея и что ему не нужно было подвергать Гарри опасности, хотя сам Гарри, судя по всему, так не думал.

А ещё мне пришли КО и ОФ, поэтому я с удовольствием найду эпизод их ссоры в КО.

Kireb


Здесь не поспоришь, это да. Но почему тогда по вашему конченного мудака Малфоя (неважно, старшего или младшего) в фанфиках изображают как утончённого и милого аристократа?

Человека, который мухлевал, стучал, срывал матчи, оскорблял девушек, чужих матерей, провёл в школу уголовников, пытался убить человека?

В фанфиках он золотце и милота.

Как и его папаша, как и Снейп, и Лорд, и фанатичка-сука Белла и некоторые другие.

Почему-то их хорошенькими пишут.

А вот Рона пишут только плохим. А чё тогда его не сделать утончённым кавалером?

Ну а чо, у Драко за 7 книг говна набралось куда больше, а его пишут хорошим... *Пожимаю плечами*.

Kireb
А я вас и не обвиняла. Я спрашиваю мнение.

Miresawa


Бинго! Именно!

Окей, Рон - гад, завистливый и тупой.

Но разве пожиратели вроде фанатички Бэллки были лучше? А вот нет, куча фиков, где они добрые, милые и вообще классные.

Что-то это как-то в одну сторону работает.

drago23, Люся либо пропускал воспитание сынка на откуп Нарциссы (в Драко много блэковского, а у Блэков явно дурная кровь), либо мудак в том, что воспитал такого сынка.

Драко мерзок не только и не столько своим системным бытовым расизмом, но и тем, что он порой реально не видит берегов.

Причём, жизнь его реально не учит.
Я недавно перечитывала один эпизод из ФК, которого не было в фильме. Как, впрочем, и одного эпизода из ОФ, который я тоже хочу перечитать.

Драко идёт на трибуну гриффиндорцев в матче Гриффиндора против Хаффлпаффа, задевает плечом Рона, чтобы тот обратил на него внимание и начинает на всю требуну вещать, дескать, в команду гриффиндорцев берут только убогих и сивых - Уизли - нищие, Поттер сирота... Осталось только взять в команду Лонгботтома, потому что он без мозгов".

Причём там ему ответил Невилл ("Я стою двенадцати таких, как ты, Малфой"), потом на него огрызнулся (словесно) Рон, но Малфой не понял, Рон не выдержал и полез драться. И ему помог Невилл, который один полез против Крэбба и Гойла.

А что, собственно, Невилл и Рон всё сделали правильно.
Человек, который в почти 12 лет не понимает, что оскорблять сирот за то, что у них нет родителей - это мудак. И финансовое состояние чужих людей обсуждать и тем более прилюдно принижать тоже комильфо и позор.

Но жизнь Драко ничему не научила.
На пятом курсе вместо Невилла он прошёлся с оскорблениями по Гермионе и чужим матерям (Молли, Лили).
Джордж и Гарри с рёвом бросились на него с кулаками и были отстранены от игры даже без разбирательств.

Зато когда трио встретили Нарциссу в ателье Малкин, Дракуся сразу взвился - "Не смейте оскорблять мою мать!"

Да что ты! А ты чужих матерей, живых и мёртвых, впрочем, как и отцов, оскорблял не глядя, даже не думая. Ишь ты, оскорбился корзиночка.


Только вот почему-то в фанфиках этого Дракусю изображают утончённым и правильным, изумительно воспитанным и разносторонне развитым дворянином и аристократом.

Кстати, Драко злоупотреблял обязанностями старосты, а Рон - хоспаде всемогущий - аж разогнал малышню с дивана, чтобы сесть на него самому. Якой козёл, а... А вот баллы с других факультетов ни за что он что-то не снимал. Наверное, потому что не аристократ и вообще тупой - не додумался.

drago23, а ещё. Есть мнение, что Люциуса от Азкабана в 1981 г отмазал его отец Абраксас. Пока Абраксас ,кстати, близкий "друг" Волдеморта был жив, у Люциуса всё было тип-топ. Как помер (по словам Слагхорна - недавно), так сынок и принялся косячить раз за разом...

drago23

Я козыряю тут этим, потому что не могу понять логику фанфикописцев порой...

Я очень даже понимаю желание показать канон с "другой стороны", раскрыть новые грани человеческого характера или полностью не согласиться с автором канона, выдав своё видение персонажей.

Но почему-то это видение часто ограниченное и однобокое)).

Крэбба и Гойла и их отцов крайне редко рисуют симпатичными, добрыми и хорошими парнями, видимо, только потому, что их не сыграли Рикман или Фелтон %).
Хотя, лично по мне, актёр игравший Гойла, был и симпатичным мальчиком, и вырос в симпатичного мужчину.

При этом отрицательных каноничных персонажей часто обеляют в угоду очернения положительных каноничных персонажей.

И даже отношение к тем же Уизли странное и порой нелогичное.

Чарли почти везде мебель, т.к. он мебель и в каноне тоже.
Билла, как правило, любят и уважают.
Близнецов обожают почти все и во всём, хотя как по мне, это сомнительные парни, которые испытывали свои штучки на малышах без предварительной подготовки и их согласия. А ещё они Биллу подкинули жуков в суп в одном из эпизодов КО.

И стебали Перси.
Кстати, а сам Перси-то чем плох? Тем, что учился и развивался и мечтал о карьере и выбраться из их бывшего свинюшника?
Близнецы над ним издевались, а между тем, у Перси было как минимум две девушки (Пенелопа и каноничная жена, из допов, девушка по имени Одри). Т.е. они в нём что-то нашли, в то время как близнецы, походу, не могли поделить Анджелину.

Джинни все ненавидят только потому, что она досталась Гарри. Вернее, он ей достался.
И не верят в то, что девочка могла расцвести и раскрыться (хотя такое БЫВАЕТ, и я это видела и в своей школе в том числе). Хотя Джинни как девочка и человек довольно неплохая. Но возможно, её не стоило сводить с Гарри. Плюс, актрисе не дали раскрыться в фильмах, хотя сама актриса в жизни вполне симпатичная девушка. Но ... Режиссёр редиска %).

А Рону не повезло во всех смыслах.
Его не любят в каноне - родителям он "лишний сын", два старших брата подарили ему жуткую фобию на всю жизнь, Перси от него отмахивается, Билл слишком взрослый. Есть ещё куча кузенов, не менее успешных, и всякие вредные тётки вроде Мюриэль.
А ещё Рон вполне оправданно комплексует за то, что живёт в бывшем свинарнике (а Гарри его дом нравится), вполне оправданно желает иметь что-то своё.

Гарри лишали даже игрушек и личных вещей, покупая всё для Дадли. А у Рона была схожая ситуация - все личные вещи, даже палочка, даже любимые шахматы, достались ему от родни.

Это такое себе. Северус в мамкиной блузке и папкиной куртке как подтверждение.

К тому же, я вот перечитала начало ФК. Гермиона лезет только к Гарри. Рона она игнорирует или огрызается на него. Какая должна быть реакция у Рона, когда она ему открытым текстом заявляет "знаешь, я так хотела настучать на вас твоему брату Перси". Я бы в 11 лет тоже вскипела от ненависти к этой высокомерной и нудной девчонке. Удивляюсь вообще, что он её 2 месяца терпел.
И он сказал про "ночной кошмар Гермиону" своему другу Гарри. Гермиона просто в очередной раз тёрлась рядом и всё услышала и обиделась. Блин, ну она вела себя реально стрёмно, что уж тут...

А ещё касательно сцены скандала на балу. Гермиона тыкает Рону, что он рохло и мог бы позвать её первой. Три года спустя на свадьбе Билла Рон таки зовёт Гермиону на танец первым.

Бл*, он имеет кучу конченных недостатков. Но тот же Снейп их тоже имеет - он тоже завидовал Джеймсу и Сириусу, вон, в каждой книге Снейп ядом исходит на лоскуты "ваш папаша - звезда квиддича". Потому что они оба - единственные сыновья в семье, только Джеймс - богатый, любимый и желанный сын, а Северус - нет.

Только вот фиков про героя Снейпа тьма тьмущая, утонуть можно. А фиков про героя Рона на пальцах руки Ельцина можно прочитать.

Причём, мало фанфиков, где он реально хорошо прописанный гад - скользкий, лицемерный, ищущий выгоду и пр...

Такой диссонанс меня изумляет.

drago23

Не соглашусь.
Я тут начинаю перечитывать ТК, но в оригинале. Гарри спускается на завтрак и Джинни смущается его, он подмечает, что её лицо "стало цвета заходящего сияющего солнца".
Двенадцатилетний, блин, пездюк! Другие Уизли отвернулись встретить Перси, а Гарри пялился на Джинни.

И перед шестым курсом они всё лето играли вместе в квиддич. Джинни веселила его пародиями на Флёр и миссис Уизли, я помню, что Гарри там ухохатывался, потому что у него у самого весьма жёсткое чувство юмора.

Так что всё это возникло не с пустого места.
На втором курсе Гарри был слишком мал, на пятом ему нравилась Чоу, он с ней встречался. Когда бы он там на Джинни положил глаз?

Гаремы только в фанфиках встречаются, в нормальной жизни нормальная девушка узнав о том, что парень пытается склеить сразу 2/3/4 девушек, послала бы его лесом.

drago23, Джинни выбрала достаточно правильную тактику.
Когда она "отпустила" Гарри и занялась собой и своим мировосприятием, оказалось, что она вполне классная девчонка - активная, яркая, боевая (с шестью-то братьями). Она раскрепостилась так же как и Невилл, только быстрее его, получила внимание и симпатию Майкла и Дина, и тут оказалось, что Гарри на неё тоже посматривает - и чёрт возьми - даже ревнует к Дину.

А ещё в 6й книге Гарри мучился от того, что она сестра его друга, мол, не слишком ли стрёмно это?

Потому на младших курсах он с ней особо и не общался - она же младшая сестрёнка, что с неё взять?

Но эта сестрёнка на пятом курсе Гарри, если не ошибаюсь, заменяла его на матче и весьма неплохо.

Kireb, шикарное сравнение с Гитлерюгендом. В жизни всё именно так и было. Особенно когда они все кинулись кричать после Нюрнберга, что они не виноваты и их заставили.

Но по-моему, Роулинг даже внешностью Драко делала жирнющий такой намёк на всю эту историю.

drago23

Дак они играли - Гарри, Рон, Джинни и близнецы.

Гермиона читала


С Перси во второй книге на каникулах они тоже не играли.

drago23


Так значит жрать в три горла умел не только Рон, но и Гарри? Слава богу, здоровые шестнадцатилетние пацаны.

Гермиона играла ужасно, что ж Роулинг забыла? Как летала плохо, так и летала.

drago23

Меня больше удивляет то, что Гермиона вообще играла)). Помнится, Перси они так и не заставили.

Да и Гермиона сама по себе никогда не была фанаткой квиддича. Правда, квиддичистов любила)))

З.ы. с наступившим новым годом вас.

drago23

Вместо Гермионы - 17летняя девушка. Странно было бы, если бы она в 17 была ровно такой же, как в 11.

Ведь изменения Невилла никого не удивляют.
Это нормально.

Я вот, например, в 12 и 17 тоже была совершенно разной, как и многие другие девчата в школе. Да и сейчас мне уже даже не 20, и я тоже сильно изменилась по сравнению с, например, 17тью годами.

К тому же, возможно, это был намёк Роулинг, что Гермиона стремилась сильнее понравиться мальчику который ей нравился (в каноне Рону).
А любоооффф часто толкает нас на непредсказуемые и удивительные поступки.

Вряд-ли Гермиона первокурсница когда-нибудь в своей жизни могла бы подумать, что всего спустя пять с небольшим лет ограбит хорошо охраняемый банк и угонит дракона.

drago23

В детстве у меня далеко не сразу получилось научиться ездить на велосипеде ))). А скейт я так толком и не освоила, всё время с него падала. Ролики тоже шибко-валко, тарахтя на всю улицу.
С велека я летала так лихо, что удивительно, как не ломала руки/ноги/череп. Хотя разбитые в хлам, с кровищей, руки-ноги были.

И футболистка я откровенно херовая, но иногда пыталась играть, конечно же))).


К тому же команды 2/2 это не настоящий квиддич, так... Разминка. К тому же во второй книге у Рона была старая метла, которая летала едва ли быстрее бабочки, вот, наверное, она для Гермионы и осталась))).