Комментарии «Вересковый мёд» (гет)

А ведь и Джеймс уже не слишком-то любит Лили. Да, осталась страсть, осталась гордость от законного обладания такой красавицей, привычка. На это указывает тот самый пассаж: "А ведь мама мне говорила по поводу магглорождённых..." Когда начинаются такие заходы, о любви говорить уже не приходится. Уже Джеймс не доверяет Лили, а Лили начинает его опасаться. Интересно, появятся ли на сцене родители Джеймса, или они, как в каноне, умерли от драконьей оспы?

Вот и получается, что полукровка (хотяяя: это по волшебным меркам он полукровка: сын волшебницы и маггла; по маггловским - плод мезальянса: молодого красавца и богача и некрасивой нищенки, а если по справедливости: отец его маггловский аристократ, а мама - аристократка волшебного мира, и ещё можно поспорить, чья семья знатнее) Том Риддл ведёт себя гораздо благороднее чистокровного Джеймса Поттера. Том Риддл готов менять свои взгляды и меняться самому - это не даётся ему легко, но он не застывает в старых представлениях, как муха в янтаре, он следует туда, куда ведут его Жизнь и Любовь. А Джеймс. Ну, он всегда был традиционалистом и... расистом, что ли. Мне вспоминаются потомки рабовладельцев американского Юга. Жизнь "в рамках", жизнь "по течению", несмотря на маггловские музыку и шмотки. Это наносное, а старая закваска - осталась.
Конечно, затверженное в детстве позабылось в любовном угаре, но любовный угар схлынул, вести прежний привычный образ жизни нельзя (семья в бегах), и хорошо забытое старое вернулось.

А Лили (подумалось вдруг) - чем-то напоминает библейскую Суламифь (и тоже рыжеволосая, да): "Не знаю, как душа моя влекла меня к колесницам знатных народа моего".
А ведь Лили всегда привлекали могущественные и влиятельные: на момент окончания школы самым-самым (или одним из таковых) был Джеймс Поттер, а позже таковым стал Лорд Волдеморт, из Джеймса Лили "выросла", если так можно выразиться.
Нет, со стороны Лили это не нечто продуманное, это безотчётное влечение. С точки зрения выбора наилучшего самца в качестве отца потенциальных детей - наилучшая стратегия.

Яросса
У меня похожие впечатления от персонажа и есть ощущение, что вот именно так он и чувствует. Но даже такое, глубоко эгоистичное чувство как любовь Джеймса к Лили, имеет свои оттенки и градации. И всё-таки, называю его чувство любовью, т.к. надо же его как-то обозначить. Жаль, что мы не античные греки, у которых для разных "любовей" и названия были разные: мания, сторге, людус, агапэ... И, если я всё правильно понимаю, у Джеймса нечто, более похожее на манию, а у Лили к Джеймсу - агапэ (или сторге, что-то я засомневалась) плюс немножко эроса. ))))


Забавно, но я всегда думала, что фамильный дом Поттеров не в Годриковой Лощине, а где-то ещё, мне казалось, что есть где-то замок, огромное богатое поместье, где жили Поттеры. И в каноне, и в фиках коттедж Поттеров - достаточно скромное место, как мне показалось. А бытие-таки определяет сознание. И, расти Джеймс в сравнительно скромном доме, едва ли он был так высокомерен. А тут прям наследничек и хозяйчик. Стало быть, рос и воспитывался в другом месте, в более помпезной обстановке.

А коттедж в Годриковой Лощине выделили молодым, чтобы они жили отдельно своим домом.

С Вирсавией?)))

Тоже так вижу!

MinaTavr
Должен помнить, но способен пренебречь!)))

Яросса

Вы не должны извиняться! Во-первых, комментарии к Вашему фику - это Ваш салон, а мы в Вашем литературном салоне - гости. И хозяйка может с гостями обсуждать самые разные темы, а не только какую-нибудь одну. Во-вторых, то, о чём Вы рассказали связано с предыдущим обсуждением, поэтому ну не совсем это оффтоп.))) Позанудствую.))

То, что Вам пытались доказать - ну, это странно. Любят и убийц, и воров, и маньяков. И скверный человек может любить, да ещё так, как и не снилось "хорошему".
Интересно, а люди, которые Вам проталкивали эту точку зрения, это наверное совсем молодые люди, лет 16-17? Т.к. их жизненный опыт очень ограничен. Если это люди зрелые, я, пожалуй, за них порадуюсь: когда мир предельно прост, есть только чёрное или белое без оттенков, а жизнь не столкнула их в плане чувств с чем-то спорным, со множеством слоёв, - в чём пришлось или приходится непосредственно участвовать. Я рада за них, но эта радость, м-м-м, специфическая, со множеством оттенков.)))


А вот из канона мы не знаем, получил или не получил Гарри Поттер поместье дедушки и бабушки (если оно было, а, как мне кажется, было). А вдруг получил, но продал: с домом Сириуса Блэка Гарри многое связывало, а с домом бабушки и дедушки таких воспоминаний связано не было (даже наоборот. Одно дело: иметь что-то, а потом потерять и по утраченному ностальгировать, и совсем другое: и не иметь, и не терять. Двойная пустота). А деньги нужны были: молодая семья и так далее. Плюс содержать две усадьбы (городскую и, предположительно, загородную), весьма затратно, даже если ты волшебник.
Что касается Роулинг, то мало ли у неё умолчаний, несостыковок и разных шероховатостей?))))
Итак, предположим, старшие Поттеры скончались. Почему Джеймс, Лили и Гарри не поехали жить в Поттер-холл или Поттер-мэнор? Родители Джеймса скончались от драконьей оспы, и нужно выждать некий срок (три года, например). Или ещё хлеще: они и не скончались. Странно, и в каноне, и в фиках как должное принимается то, что у Поттеров нет домовика. С чего бы? Они не беднее Блэков и ничуть не менее чистокровны. Слабо верится, что они могли обходиться без волшебной прислуги. Ну и вот: старшие Поттеры заболели. Целители вылечить это не смогли, но предложили вариант законсервировать их состояние до тех пор, пока не найдут средство для излечения этой стадии драконьей оспы. Родители Джеймса на годы в анабиозе, а домовик ухаживает за ними неотлучно, следит за гигиеной и т.д. Приближаться к дому нельзя: зараза. Да и не получится: дом под Фиделиусом, который на себя замкнул, прежде чем законсервироваться, Флимонт Поттер.

Я думала, здесь просто неполное соответствие: да, не верноподданный, но в иерархии стоит ниже Лорда, как ни крути. Нет, убивать его Лорд не планирует, но убрать с дороги - да.


И если продолжать библейские ассоциации, то до чего же Лили Ева, и до чего Лилит - Беллатрикс.))

Яросса
Спасибо! Мне приятна похвала Ваша похвала! *раскланиваюсь*


И такие хоба: "Ах сынок! Мы же тебе говорили не связываться с маглорождёнными девицами! Теперь невесту тебе выбираем мы. Какую хочешь выбирай: хочешь, из рода Крэббов, хочешь, из рода Гойлов!"



Помнила этот момент, поэтому и говорила о неполном соответствии. Но "музыкой навеяло", да.))

Ага, значит, угадала я!)))))

Дорогая Яросса! С нетерпением и счастливым предвкушением жду продолжения Вашего замечательного фика! И (понимаю, это нагло!) - даже двух: и "Под покровительством"-2 тоже. ))))

Яросса
О-о-о-о! Спасибо! Как жаль, что нельзя поставить сто тыщ лайков!
И с началом отпуска Вас!

...и тут я подумала: а какой был бы ужас, если бы Лили сейчас во второй раз забеременела. Ведь супружеское общение между Лили и Джеймсом всё ещё продолжается. Аж передёрнуло: бедная Лили - сколько бы тогда было проблем и терзаний, и так-то с горкой.

Дорогая Яросса! Спасибо Вам и Вашей бете за продолжение! Каждая новая глава - восхитительный подарок!

В новой главе Вы обозначили проблему (которая выходит далеко за рамки и этого фика, и других фанфиков, и литературы вообще): а как быть с теми, кто в противостоянии потерял своих близких (как Марлин - всех), кто понёс реальные потери, кто намерен мстить - и им сопереживаешь, и считаешь, что они правы. И всей собой ощущаешь, как им невыносимо было бы соглашаться и договариваться, прощать и забывать. Это ими будет ощущаться как предательство погибших близких. Как быть с ними? Это мучает Лили. Это неизбежно станет проблемой Тома: ему важно и Лили не потерять, и избавить её от нравственных мучений, коих сейчас будет предостаточно. Интересно, как он будет выпутываться из создавшего положения? И как будет разруливать создавшуюся проблему автор? У меня есть несколько версий.

Первый вариант решения проблемы самый лёгкий (он же - самый жестокий) - выпиливание самых пострадавших и при этом самых пассионарных героев. Самых пламенных борцов. Что мешает той же Марлин погибнуть по неосторожности, от избытка уверенности в собственных силах (как та же Беллатрикс в каноне)? Так будет выкорчевана память. Останутся в живых лишь те, кто пострадал средне или умеренно, кто будет скорбеть о погибших товарищах, но вместе с тем очень личных причин для продолжения бескомпромиссной борьбы иметь не будет. Кто благоразумен, хоть и опечален. И с кем можно договориться.

Второй вариант: Том Риддл проводит расследования и нечто вроде военных судов. Узнаёт, кто убил семью Марлин и казнит этих пожирателей смерти. Да так, чтобы Марлин знала (значит, нужна беседа Риддла и Марлин?). Да, близких Марлин не вернуть, но это - око за око. Как вариант - ещё и изменить Марлин память и отправить в Австралию на вечное житьё.

Или ещё - отлавливать всех пассионариев, менять им память, и отправлять в Америку, Канаду, Австралию. Дальше - остаются умеренно пострадавшие и вообще - "умеренные", с которыми можно договариваться.

Четвёртая версия - маловероятная. У Волдеморта есть маховик времени. Он им воспользуется, чтобы вернуться в недавнее прошлое и сделать так, чтобы погибшие - не погибли.

Всё это, конечно, риторические вопросы. Дождусь продолжения: будет очень интересно знать, какую тактику выберет Риддл (очень возможно, что это будет вообще что-то пятое, а не то, что я предположила).

Яросса, кстати, по поводу Евы и Лилит: помню тот свой комментарий о Еве (Лили) и Лилит (Беллатрикс) и радуюсь, что, хоть я не разгадала Ваш замысел до конца, всё же направление моей мысли было правильным, как мне кажется. ))))
С Томом я не очень согласна, если честно. Да, Лили бунтарка, но не настолько яростная, как Лилит (а Беллатрикс - настолько)). Она готова отстаивать свою точку зрения без истерики и бравады, но реальная (реальная, хе-хе) Лилит заявила Адаму, что они сделаны из одного материала и поэтому - равны, Адам не согласился с этим, а Лилит не стала утруждаться дополнительными объяснениями и просто улетела. А Лили тщится доказать что-то своему очкастому недоразумению и сил для этого не жалеет.

С другой стороны, чисто хронологически Лили - Лилит для своего Адамо-оленя. Значит, Ева для него - не за горами (И Сатана для новой Лилит).))))

Но это и логично, что будет комбинация перечисленных способов плюс ещё, возможно, и других (Лорд не действует по схеме, он анализирует и действует по ситуации))))).

Это Вам спасибо!

...И тут я подумала: Лили больше не хочет детей. А если Лорд, когда его отношения с Лили выйдут на новый уровень, захочет продолжиться в детях? Проблема. Но нет, для умных людей, каковыми являются Лорд и Лили, это проблемой не будет. Уже скорее ультраконсервативный Лорд (который при всём своём консерватизме готов к гибким решениям) сможет создать для Лили такие условия, при которых она захочет повторно стать мамой - в отличие от демократично (якобы) настроенного Джеймса, который даже при наличии желания может это самое желание напрочь отбить.

Есть ещё вариант с суррогатной матерью - Беллатрикс. То-то она счастлива будет (без иронии. Ну, почти))))).

Ellinor Jinn
Вот, кстати, и узнаем (с развитием сюжета): Лили не хочет детей вообще или именно от Джеймса?

Лили боится изоляции. Но прежней изоляции с сидением в границах дома и двора больше не будет.
К тому же, это Джеймс транслирует нон стоп: "не задолбалась - не мать, так иди же и заслужи звание Настоящей Матери". У Лорда такой установки нет. Плюс домовиков в роли надёжных и заботливых нянь никто не отменял.

"— Вы сказали, что полгода назад запретили своим людям нападать на ваших врагов, когда рядом их семьи — почему? То есть... — она качает головой вбок, — почему именно тогда, не раньше?

Ликование со стороны точно выглядело бы неуместным и могло быть в корне неверно понято, поэтому ничем не выказано оно вовне. Но в глубине души можно себе позволить. Не без иронии, конечно. Он не замечал того, что лежало буквально перед его носом. Но пытливая, вдумчивая, ответственная Лили сама подсказала ему самый сильный и убедительный аргумент".

— Потому что ты свела меня с ума, рыжая ведьма, голубица моя, чистая моя! Что лилия моя между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Любовь к тебе зародилась давно и дремала во мне. А именно тогда, шесть месяцев назад, неистово разгорелась во мне, перепахала меня, и я перестал быть прежним. Увидел то, что делал раньше, — и ужаснулся. Для меня прежнего цель всегда оправдывала средства. Теперь же я иду к своей цели, тщательно обходя невинных и невиновных. Я переродился благодаря тебе, моя Лилит. Я был змеем, а стал человеком.

Возможно, не по форме, но по сути, Тёмный Лорд мог ответить так. И мысленно добавить: «К тому же, каждая пролитая капля волшебной крови — утрата и расточительство»

Дорогой Автор! Спасибо Вам за новую главу. Она была непростой.

Перед Волдемортом Лили, сама того не подозревая, поставила задачу: как сделать так, чтобы избежать всё новых жертв? Как быть с теми, кто очень пострадал и потерял близких? Тому надо найти решение, да притом быстро. Именно это является условием продолжения их общения. Только так, а не иначе. Лили не выдвигает такое условие, это нечто такое, что просто носится в воздухе — электризуя оный до предела. Чего Лорд не хочет ни при каких условиях, так это того, чтобы Лили терзалась муками совести или, если бы об их общении стало известно, сделалась отщепенкой.

А если бы Лили узнала, что это Джеймс послал обездвиживающее в Николь Нотт, из-за чего погиб и нерождённый ребёнок, и сама Николь, она не осталась бы с ним ни минуты лишней. Но в это время Джеймс не должен был участвовать в рейдах. Так что моя догадка — мимо.

Тёмному Лорду не зря снятся эти тревожащие сны: ему демонстрируется альтернативная реальность: каким чудовищем он мог бы быть (как в каноне, в общем), но не стал. Вселиться в тело младенца (чтобы тот через некоторое время умер в мучениях, как это было с людьми и животными, которых он выбирал как "средство передвижения") - ерунда, не стоит сожаления.

Имхо, Тёмному Лорду надо срочно легализоваться. Возможно, над МагБританией нависнет новая напасть, почище Волдеморта. И Волдеморт от этой опасности магов избавит. И станет героем. И сможет диктовать условия: чтобы не трогали его сторонников, например.

Яросса
Мне ОЧЕНЬ приятно это читать! Спасибо!

Ваши фики (особенно макси) доставляют мне столько удовольствия, что о них хочется говорить.

Волдеморт не знал, что Дамблдор разработал зелье, которое пробуждает лучшее в человеке, да и ещё и распылил в нужном месте. Знай он о зелье, всё бы встало на свои места. Но знать он не должен, как мне кажется. Да и откуда бы? если только Дамблдор сам не скажет (за рюмкой Веритасерума, угу). А у зелья, вероятно, есть нечто вроде разума (понимаю, что звучит с одной стороны, глуповато, с другой - несколько устрашающе, но - так вижу), вот зелье (уже ставшее частью Волдеморта, как некогда хоркруксы) и "показывает" альтернативную реальность. Волдеморт этого не знает, и проверить невозможно. Может быть, будет активно думать и копать в сторону параллельных вселенных, где всё вот так.

Будет интересно узнать, насколько моя догадка близка к задуманному Вами! Но, честно говоря, какой-либо другой вариант просто не приходит мне в голову.
Вариант с сидением под вечным Фиделиусом или отбытие всей славной когортой в изгнание? Ну, сторонники Волдеморта не пойдут на это. Чего ради? За что боролись, спрашивается?
Нужен Deus ex machina. Но если в древнегреческих пьесах (увы, не во всех) Бог из машины появлялся, чтобы неожиданно спасти героев, то тут нужен такой Бог из машины, который настолько сделает всё невыносимым и всё максимально испортит, что если Тёмный Лорд от этого новоприбывшего Магическую Британию избавит, то будет молодец и герой-герой.

Это Вам спасибо за замечательный фик!

Яросса

Мысль не моя. Но мне это пришло в голову по следам диалога Северуса и Гермионы о Феликс Фелицис в снейджере "Свет в окне напротив":

— Значит...— голос Грейнджер снова наполнился любопытством, — зелье обладает собственным разумом?

— Нет, конечно. Это не более, чем фигура речи. Зелье обостряет интуицию и ослабляет инстинкт самосохранения, вот и всё.

— А если выпить зелье, не имея никакой цели?

— Будет просто удачный день. Максимально удачный из возможных.


Боюсь, что не может. Самые непримиримые не согласятся: будут бороться до конца и погибнут. Непримиримые и хитрые согласятся, вотрутся в доверие, а потом начнётся партизанщина с убийством бывших пожирателей и покушениями на Волдеморта. С предсказуемым результатом для тех, кто согласился "для вида".
Цель Тёмного Лорда не победить в этой шахматной партии "по правилам", а опрокинуть доску.
Поэтому я подумала о каком-то форс-мажоре: появляется ещё один тёмный мощный лидер (может быть, из числа прежних сторонников). Гриндевальд. Инопланетяне. Эпидемия смертельно опасной болезни. Астероид, летящий к земле. Волдеморт спасает мир, и каждый знает, чья это работа. Все благодарны, респект и уважуха. Огромный подъём в обществе. Да, он уже много наворотил, и об этом помнят. Но благодарность за свежее благодеяние перекрывает прежние злодеяния.